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未解决

1kw HID电源,170V时高压金卤灯出现灯闪(有电弧在转)的现象,求救

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cyn365
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  • 2015-2-5 16:47:03
10问答币
1kw HID电源,(客户的灯)当高压金卤灯上到170V,出现灯闪(有电弧在转)的现象, 请问各位大侠,可能是什么引起的这种现象?
低频率和高频都试过调整过,反正一上到170V就出现电弧在转(此电源能点欧司朗的1kw没问题。)

btclass
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  • 2015-2-6 10:17:02
 
架构是半桥,还是全桥?
yaomanhua
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  • 2015-2-6 16:19:27
 
用的是全桥,美标灯
xkw1cn
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  • 2015-2-6 10:23:07
 
这就是声共振现象。需要调频或选择低频方案。
btclass
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  • 2015-2-6 10:29:21
 
不完全是。
估计设计是半桥。负载用了美标灯。
xkw1cn
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  • 2015-2-6 11:29:54
 
与半桥没啥关系,还是灯的问题。这是典型声共振。
yaomanhua
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  • 2015-2-6 16:22:47
 
全桥方案,我知道是声共振,低频和高频都改过还是不行
xkw1cn
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  • 2015-2-6 11:31:08
 
声共振频率与灯压有关系,而炮压与灯电压电流有关。
yaomanhua
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  • 2015-2-6 16:23:59
 
灯压和电流都很稳啊,还是出现电弧转动现象
xkw1cn
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  • 2015-2-6 16:26:50
 
现在的频率多少?
yaomanhua
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  • 2015-2-6 16:28:45
 
低频试过50-250HZ,高频固定为60khz
xkw1cn
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  • 2015-2-6 16:27:29
 
金卤灯的频率不建议超过200Hz。
yaomanhua
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  • 2015-2-6 16:29:30
 
50-250hz都试过,还是一到170v电压时就出现电弧现象
yaomanhua
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  • 2015-2-6 16:21:58
 
全桥,低频方案!!两种美标灯,一种客户的灯,一种欧司朗的灯。点欧司朗的灯没问题,点客户的灯就出去这种情况。都是达到170V以上电压时出现
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  • 2015-2-6 16:21:38
 
全桥,低频方案!!两种美标灯,一种客户的灯,一种欧司朗的灯。点欧司朗的灯没问题,点客户的灯就出去这种情况。都是达到170V以上电压时出现
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  • 2015-2-6 17:16:04
 
低频方案啊。
如果点OSRAM没问题。那么BUCK级问题不大。
估计问题出现在全桥驱动这块。DV/DT做的不好。因为OSRAM,GE管灭弧重点燃的要求的电压值较小。国产灯要求高很多。造成电流死区较大,发生闪烁现象。
能上管压,管流波形就能分析问题。
另外:低频点灯,灯泡会发声音,客户不投诉?
yaomanhua
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  • 2015-2-6 17:23:32
 
十几米高,还能听到一点声音?是美国灯,不是国产灯,国产灯更没有问题
btclass
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  • 2015-2-6 22:46:49
 
那么上推到BUCK级。170V管压。差不多是PFC电压一半附近。是否由于占空比约等于50%货更大时候,没加斜率补偿导致大小波问题?
上波形图才能帮你分析问题。
yaomanhua
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  • 2015-2-9 11:36:39
 
是上APFC的驱动图,还是上全桥的驱动图?
btclass
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  • 2015-2-9 12:03:45
 
灯电压和灯电流的波形。能看出问题
nihuima
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  • 2015-2-9 12:16:06
 
很早以前遇到小功率HID灯,频率为300Hz的时候会闪烁,将频率调整到400Hz就好了。
当时也没搞清楚是为什么。
有条件的话楼主可以试着调整一下灯的工作频率稍微提高些看看。
当然有条件的话,最好还是测管压和管流的波形,以便其他高手分析给出对策。
xkw1cn
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  • 2015-2-9 12:47:17
 
这跟灯内泡形状有关。问题是;楼主一直不发照片。
nihuima
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  • 2015-2-9 13:19:31
 
用示波器也可以测,然后好像远方有个仪器链接在电脑上也可以看得到的啊。
yaomanhua
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  • 2015-2-9 13:42:58
 
灯压为粉色,灯电流为绿色,只要灯压一上到170V以上就出现电弧转动
nihuima
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  • 2015-2-9 13:58:23
 
这是闪动的时候的管压和管流?
看起来没有产生畸变啊,这样都会闪啊?
试着调整一下灯管的工作频率看看,稍微调高100Hz,能改动灯管的工作频率吗?
yaomanhua
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  • 2015-2-9 14:02:31
 
灯管的工作频率可以改啊。波形很好,灯也会闪,真搞死人,经理还同意人家这周搞出来,我都想死了
nihuima
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  • 2015-2-9 14:51:50
 
按照许工的建议,试试看吧
加油。
btclass
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  • 2015-2-9 21:21:17
 
不错啊。鬼佬居然有1KW的陶瓷金卤灯。貌似还是防爆的。高档场合吧。
国内70W的还不过关。

看波形不错,但是需要细节。把X再放大一些。看全桥切换细节。
估计这种灯断弧冲点燃的电压要求高。所以需要更大的DV/DT值。
问下,BUCK级滤波电容多大?
至于说频率,不要浪费这方面,不是频率的问题,是全桥切换细节问题。
yaomanhua
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  • 2015-2-9 13:48:08
 
客户的灯如图所示,比较特殊中间为球型,其他灯为长条型
xkw1cn
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  • 2015-2-9 14:12:35
 
真如前面兄弟说的;频率提高吧,到800Hz一定好用。
yaomanhua
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  • 2015-2-9 14:37:21
 
低频调到400hz,还是不行,一到170V就有电弧转动
xkw1cn
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  • 2015-2-9 14:42:33
 
频率还不够高;继续提!
yaomanhua
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  • 2015-2-9 14:49:50
 
我晕,再上去,我怕灯炸了,400hz灯都有声音,800还是炸了
xkw1cn
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  • 2015-2-9 14:13:14
 
如果频率低到10Hz以下也是可以的。
yaomanhua
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  • 2015-2-9 14:14:28
 
哥们,你见过10hz的hid吗?为啥提高800hz会好点呢?
xkw1cn
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  • 2015-2-9 14:18:20
 
除非你能抖频;这种泡灯就这样。关键是控制主频和泛频不能落入谐振频率里。别说10Hz,就是直流都是有可能的,有专门的直流HID。你OUT了吧。。。
yaomanhua
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  • 2015-2-9 14:20:39
 
我还真没看过直流的hid,求兄弟介绍一下
xkw1cn
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  • 2015-2-9 14:43:22
 
飞利浦有产。许多国产的车用HID也是直流点灯。
nihuima
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  • 2015-2-9 14:46:36
 
许工,直流点灯,感觉灯管电极寿命是个问题哦
也许是我没见过好的直流HID吧
yaomanhua
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  • 2015-2-9 14:50:34
 
看了交流hid和直流hid的区别,直流hid灯寿命短
nihuima
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  • 2015-2-9 14:53:58
 
许工说的那个车用HID灯直流点灯,我想主要的目的是为了好点灯。
因为车灯怕的就是瞬间点不亮,就急死人了。
xkw1cn
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  • 2015-2-9 15:00:01
 
寿命短的理由是电极磨损。所以;只要能倒极性,即便直流也是不会影响寿命的。
实际上;这种磨损是非常有限的。实际上,直流点灯的寿命也会超过两年,如果是年换灯,两者没区别了。
yaomanhua
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  • 2015-2-9 15:04:14
 
别扯这么远咯,回到话题,我这个灯改怎么处理呢,搞不定经理绝对让我过不了年
nihuima
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  • 2015-2-9 15:09:10
 
哎,你按照许工的提示试试看,没整过这么大的HID灯。
试试看吧,
还有看看你拍的这个灯时不是1KW的啊?有这样的灯肯定有它配套的镇流器,实在不行,你懂的。
yaomanhua
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  • 2015-2-9 15:18:50
 
灯是1kw的,不过我现在电源的功率控制在400w,不搞定电弧的问题,不敢把功率提上去,配套它的镇流器是电感镇流器,客户的国家现在已经不能用电感镇流器了,所以要更换成电子镇流器,现在客户也试过很多家公司的电源,也是搞不定这个灯。
nihuima
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  • 2015-2-9 15:25:58
 
你点到400W的时候,PFC功率因数正常吗?
不会是PFC电路导致的吧?
yaomanhua
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  • 2015-2-9 15:26:24
 
PF0.967
nihuima
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  • 2015-2-9 15:48:21
 
按照许工的提示,频率高些呢?试过没?
别怕炸灯,一般陶瓷内胆不会真正的炸开的,最多就是裂开漏气,灯管报废。
当然前提给这个灯罩上个保护罩,别的真的炸的四分五裂,伤到人,我的罪过就大了。
点灯的时候灯罩上厚实一点的罩子,戴个保护眼镜,勇敢的去试吧,快过年了,当然安全最重要。
yaomanhua
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  • 2015-2-9 16:04:32
 
客户就一个灯,炸了就没得玩了。
nihuima
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高级工程师
  • 2015-2-9 16:08:01
 
yaomanhua
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  • 2015-2-9 16:21:16
 
nihuima
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高级工程师
  • 2015-2-9 15:12:40
 
另外为了匹配这个灯,可能你的检测(管压和管流)电路参数由可能也要调整,这个就得细细调整了。
nihuima
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  • 2015-2-9 15:10:17
 
许工,倒极性是啥概念啊?
xkw1cn
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  • 2015-2-9 15:38:32
 
正负极性对调。
nihuima
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高级工程师
  • 2015-2-9 15:49:40
 
哦,貌似明白了些。
谢谢!
xietian295
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本网技师
  • 2015-3-11 16:56:33
 
用示波器测下点火电路,看看是不是还有点火现象!!
chenpeiguo
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助理工程师
  • 2015-5-25 22:53:31
  • 倒数4
 
这是飞利浦的860W的灯泡,我手上还有几个,我用超高频,基本能解决这个问题。
ruohan
  • ruohan
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LV8
副总工程师
  • 2016-4-18 16:25:09
  • 倒数2
 
这灯1KW,好牛啊,,,用在什么地方的灯啊,,
xkw1cn
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最新回复
  • 2016-4-18 22:18:16
  • 倒数1
 
这就是“小太阳”,工地上还有10KW的。
nihuima
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高级工程师
  • 2015-2-9 13:29:32
 
估计两种灯管,一个管压大管流小另一个事管压小管流大,闪的那个灯属于后者,管压低管流大,维持不了电弧的稳定。以上全是猜测,最好做测试对比看看。
大海孤星
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  • 2015-3-27 15:34:49
 
亲。。这是很正常的。。通常HID灯超过130V就会灭灯。。你的还上到170V不灭出现灯闪现象。其实就是要灭灯了。。与电路没关系。。还有你这个电路没设定好。。应该是上到130V的灯就应该灭掉才行。。不知你进入这行多久。。这里面的学问很多。。我在HID这行干过三年。。很难搞的。。理论知识很重要。但是经验在这行也是非常重要的。。所以你这个和电路没有关系。改一下电路保护就好了。让它超过130V就关掉。。
nihuima
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高级工程师
  • 2015-3-28 11:36:05
  • 倒数10
 
兄弟为啥HID灯的管压超过130V就会灭灯呢?
是不是所有HID灯的管压都不会超过130V?
这个是1KW的灯哦,如果灯管管压是130V,那管流得7到8A,这种灯是不是无汞灯啊?
colindun
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高级工程师
  • 2015-3-29 20:36:03
  • 倒数9
 
换个思路,高频电灯,
这个灯的管压和管电流是多少?
gaohq
  • gaohq
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  • 2015-3-30 17:30:04
  • 倒数7
 
我们的HID一般也就输出100V
nihuima
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高级工程师
  • 2015-3-31 08:27:45
  • 倒数6
 
不过管压太高的话,又上升慢的话,那个启动到稳定的过程心都快碎了
大海孤星
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本网技师
  • 2015-4-7 09:33:31
  • 倒数5
 
你先知道你这个电路是多少伏起保护的。。。如果说你的是200多伏才保护。出现这种情况。那就是你你续流不够大或续流时间不够长引起的。还有就是反馈环路是否稳定连续。。这个你要查看一下。
蓝色的天空
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LV8
副总工程师
  • 2015-3-30 11:58:05
  • 倒数8
 
没有结果了吗?
qqouyang
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LV2
本网技师
  • 2016-3-15 15:37:10
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没有下一步的设计了吗?最近刚研究上HID ,还想来学习一下啊
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