| | | | | 长=70c;前端 宽*高=30*25cm;后端 宽*高=33*27.5cm
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| | | | | | | | | | | ,你也太,不说你了,怎么可能是cm 呢,70mm=7cm
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| | | | | 用在什么地方呢?话说30M开关频率怎么做呢?
低压满载会烫手吗?
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| | | | | | | 不包括插头金属部分,上面说了只有几百K频率,低压满载不烫手。
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| | | | | 线端带5V/2.1A USB 接口可充手机,这样出差就不用带手机充电器了
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| | | | | | | 有点意思.........看到LEO发的图片...大赞
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| | | | | 确实很NB,有了 Finsix的适配器畅通天下无阻了
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| | | | | 说得很夸张,我们产品在九十年代推出二代产品就达到了上MHz;我们在2012年时推出三代产品,就推出2700W/英寸的产品。 |
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| | | | | | | | | | | 这个是开环的中间总线变换器,不能直接拿来当适配器用的,与Finsix的东东直接比较功率密度恐怕不太合适。印象中Vicor的高压模块(稳压输出)的工作频率应该没有上MHz吧
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| | | | | | | | | | | | | | | 看手册给出的框图,用的像是两级架构,估计用的是Boost+LLC?且第一级稳压,第二级开环,虽牺牲了负载调整率,但由于是开环的,可以依靠自身的输出阻抗特性做并联均流,无需额外的均流线路。如此小的体积(目测仅仅相当于标准全传尺寸的四分之一不到),做到如此高的功率密度,是件相当牛叉的事情,中规中矩的效率,意味着长期重载运行时,散热可能是个大问题。。。从电气性能指标上看,总体上与其他家的模块相比,并无压倒性的优势。然,Vicor的东东,应该是胜在工艺和可靠性。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 体积上:标准1/4砖约是37*58*12.7mm=27254mm3;这个产品体积约46*23*7.3mm=7723mm3,约3.5倍的关系;负载调整率上,因为是板载电源,所以有配套的高精度调整率模块,尺寸约10*10*5mm。65℃环境温度MTBF值约3000000小时(约342年);
最高温度可达125℃,采用全面散热,问题不大。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 感觉上,Vicor是把模块当艺术品来做的,可谓模块界的苹果。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 咱们主要是给美军方供货的,目前美军方武器设备只要能用上电源的,90%左右的电源都是用咱们的电源,所以总部那边投入的成本可想而知有多高 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 90%这个有点夸张,SynQor的老板也是给军方做电源的,DC/DC小模块占有很大比例
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 简单的说一下,SYNQOR、VICOR两家年营业额,及规模,产品种类等,去总部看过的或者对它有详细深入了解的,都知道内部真实情况,这里我就不多说了,当然SYNQOR是给军供货这是真的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 终于知道为什么VCIOR不招中国人做研发了。。。。。。。。。
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| | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:110486
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积分:110486 版主 | | | | | | | | | | | | 而且电源由很多种,并不是都有DC-DC组成的。90%,这个吹的有点大。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我简单的说一下,目前VICOR的产品还是算比较齐全的,DC只是它的一部分产品,vicor产品型号有约二十万种型号,目前对中国封锁的都有两三万种。其实上面我回复没有较真的意思,是回复频率的问题,谢谢!
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 别人那个是成品,你是模块,2者居然去比功率密度,不能理解,别人可是输出交流的,,,,
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| | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:110486
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 应该会烧掉或者过热保护。如果加上整流滤波、它这个效率比人家的差很多,没有整流滤波和EMI部分效率只有93.2%,加了后估计下降1.5个点,只有91.7%了
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积分:110486 版主 | | | | | | | | | | | | 我想让他来回答
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这是板载电源,需要外面散热处理的,加不加散热器处理,模块不会烧坏,超过125℃,就关机保护,工作100W以内是不需要加散热处理的。PS:如果需要AC只用输入能用的,此模块有配套的前端模块,体积比它大点点。选工业挡直接过class B标准,选MIL挡,直接过GJB151标准。其他的我就不多说了,懂本行业的,就知道是行情技术,是好与不好,有没有可比性,让内行牛人些看着眼里。
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积分:110486 版主 | | | | | | | | | | | | | | VICOR的东西相当牛这个同意,但是人家郭工这个是不需要外加散热交流输入的产品,你那个确是一个需要外加东西散热的DC-DC,如很多网友说的那样,两个东西是不能直接这样比较的。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我只想说,什么电容在65度的情况下能用342年?确实不是把小数点落下了,,,
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | MTBF值肯定不是乱写的,具体总部那边是怎么测试的,用的什么电容,我还真不知道,我这边是按文档说话,军挡产品每种型号MTBF值不一样,65℃环境下,军挡的最低的都是一百多万小时,部分型号约是三百万小时。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 按照电解电容的寿命估算公式来看,常年运行的话,用满10年就不错了.
如果偶尔打开笔记本用,而且电解液不挥发的话,用的时间能更长些。
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| | | | | | | | | | | | | | | 这种都是DC-DC模块,整流部分损耗、EMI都不需要考虑的,没有可比性
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| | | | xkw1cn- 积分:132035
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| | | | | 有需要购买的我朋友可以代购,当然有代购费用,有需要的站内短信给我。
这么小的体积,EMI、温度都可以过,水平不是一般的牛!
拓扑至今无人能看懂,像LLC,但输出有电感,并且是90-264输入,大家都知道无PFC的情况下LLC是无法做到的,但65W肯定是无PFC的。
像三电平,但又不是三电平的标准结构,初次级有高速光耦通信。想研究的,快点购买!
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| | | | | | | | | 别人拆了后的评论,不是我拆的,近1K的东西舍不得拆
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| | | | | | | | | | | | | 不要来筹了,这个钱 21电源网出!
老郭您拆吧~~~
感谢各位!!!
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| | | | | | | | | | | | | | | 我欣赏你 这种做法 我8月份有在美国官网买了一个还做了份析, 就是传导过不了 基本超标
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CE TEST FOR 65W
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FINSIX JPG FOR 65W
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| | | | | YTDFWANGWEI- 积分:110486
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| | | | | | | | | | | | | 感受到它的方便就不觉得贵了,当然要经常出差才能感受到。
另外这是实实在在的黑科技。
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| | | | | | | | | | | | | | | 最方便的还是把电源直接集成到笔记本里面去,,,,,,
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| | | | | | | | | | | | | 王兄,这个真的要1000样子,我原来看见卖165美金。
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| | | | | | | | | 我很奇怪这个产品刚出来几天,里面你看都没看过怎么知道跟这个差不多呢?我可以根据目前得到的信息告诉你,跟这个没有任何关系。
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| | | | | | | | | | | 但是人家很细啊,RM8的变压器是放不进去的,更不用说RM10了。
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| | | | | | | | | 这种高功率密度的东东,主要技术瓶颈在磁元件,拓扑和控制还在其次 |
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| | | | | | | | | | | 磁器件不复杂,这个难的还真就是拓扑和控制,拓扑问过几个博士,无人理解,有点像三电平,又有点像LLC,又有点像半桥。
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| | | | | | | | | 可以确定不是反激+同步整流,12V/5A据我所知反激也做不到那个效率,除非功率计有问题,93%有可能,但要提高到94%就是很难。
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| | | | | | | | | 呵呵,原帖本来是开玩笑,讥讽国产山寨实力的,
你认为我会相信哪货
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| | | | | | | | | 郭兄,解剖看看,14年末我就想搞这个东西,想用PFC+LLC来做,在于布局要下功夫。
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| | | | | 14年就有这个东西的信息。。。那时还有问题。。。。现在终于出真机了。。。。不错。。。
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| | | | | | | | | | | 外衣脱完,内衣包的太紧,需要时间喔,关键是也不擅长这个。
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| | | | | | | | | | | | | | | 分享一些Finsix teardown 经验
基本拓扑 LLC, low line high line切换工作模式 (原边4 switch、200V/90mohm), 副边基本的同步整流RM7 的core
开关频率 250k~450k (90Vac~265Vac)
EMI 原边一颗CM,一颗DM, 副边一颗CM
controller infineon MCU
No load >0.3W fail
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那是以前别人给我的信息,但却有这种用法,用来提高两个二极管的电流对称性,还有专利
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我以前用过在一个整流管串电感的,也是让两个管子电流对称。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 机器拆坏无法测试,估计high line三电平LLC,low line 两电平LLC,即普通LLC
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 确实控制模式复杂了很多。。。。特别是高压三电平,低压二电平(普通LLC)。。。。。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 另一种TL LLC。这种TL LLC,我一直认为不能工作。。如果这TL LLC可以工作。那么就是DART的主电路了。。。
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另一种TL LLC
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| | | | | | | | | xkw1cn- 积分:132035
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- 帖子:55704
积分:132035 版主 | | | | | | | | | | LLC也玩多电平。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 原理详见阮新波《三电平直流变换器及其软开关技术》267页。。。
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| | | | | | | 很多零件找不到厂家,控制电路及其复杂,一大堆0201贴片器件,到哪里去搞原理图。 |
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| | | | | | | | | 只要是参透了,不需要原理图照样可以做出来,只是设计构思要合理,我当初也想做这个,但是没有重视,这次看到这个帖子,又燎起希望之火,很想再烧一把,只是现在踏入了新能源行业做电动车充电机,不知道将来如何,也许是还不熟悉市场,信心不是很足,有时候还想做适配器充电器。
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| | | | | | | | | | | PC市场逐年下滑大环境下,这种产品的成本应该注定会是小众市场,如果开发成本过高的话,估计很少公司愿意推出吧,但是你说拿这种去众筹,我觉得未必合适,毕竟广大用户头脑没有什么效率概念,不过懂行的看到或许会愿意投资。
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| | | | | | xkw1cn- 积分:132035
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- 主题:37518
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- 帖子:55704
积分:132035 版主 | | | | | | | 如果换成无线笔记本电源,相信众筹会大获成功。
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| | | | | | | | | | | | | | | 这么牛?无线笔记本适配器?我都没有听说过!
大师你能搞吗?
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| | | | | | | | xkw1cn- 积分:132035
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- 主题:37518
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- 帖子:55704
积分:132035 版主 | | | | | | | | | |
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| | | | | | | | xkw1cn- 积分:132035
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- 主题:37518
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- 帖子:55704
积分:132035 版主 | | | | | | | | | 想想,没电源线;没鼠标线,电池内置,虚拟USB,无线显示。。。水里游泳都能玩的本本,是不是很酷?
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| | | | | | | 那个有朋友测过,无EMI器件,电解只有47uF,低压只能输出40W不到,烂货而已。 |
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| | | | | | | | | 郭大师,我有信心搞一个系列:45W/65W/90W 。
有谁告诉我,这个有市场吗?找投资商来推广?拉平台来合作。
我可以做出来,而且更好于他们的设计。
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| | | | | | | | | | | 有信心很好,但不代表可以做出来,你先做个45W的能量产的出来吧。
再说说finsix的这个适配器,在适配器行业,很多指标根本不符合标准,它能够量产,是因为他们对产品要求低,其实就是品质不够。对它,取其精华即可,糟粕就算了吧。
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| | | | | | | | | | | | | 只是现在做新能源充电这块了,没时间去投入,我两年前就策划过这个项目65W的,只是平台限制了,有时间我还是会做的,等我手上的事情忙完。
这个项目也没有想象的那么难,当然也不简单,只要是构思和想法,我也会用LLC做,频率也在200KHz左右,但是我不会搞的那么被动,不要问我全电压兼顾问题,这个就是构思问题,现在保留我的想法。
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| | | | | | | | | | | | | | | 哈哈,不要pfc不一定就不能全电压,看以前的老试的电器,就是全电压的,一个转换的开关就行了,原理可以和那同样
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| | | | | | | | | | | 你做出来吧,我来推,我想一定有市场,挣到钱了两人分 |
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| | | | | | | | | 这个适配器除了待机功耗在0.3W左右,满足0.3的要求没裕量之外,其他都很不错,联想已准备在他们的笔记本采用这个电源。
大家想做出同样东西的心情可以理解,但在这么小的体积内做到95.2%的效率绝非易事,不是用大点的开关和同步整流MOS或用氮化镓之类就可以达到的,它的新奇之处在于拓扑和现有器件的完美结合。
很多朋友托我买了这个适配器,估计都是想拆开一看究竟,但劝大家还是留着自己用吧,拆了就废掉了
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| | | | | | | | | | | 这是另外一家用氮化镓做的带线的效率,线损给它加1.5个点,大家知道效率多少了
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| | | | | | | | | | | 这是南京博兰德做的普通同步整流不带线的效率,英飞凌700V/190毫欧的coolmos,效率差强人意。
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| | | | | | | | | | | 淘宝上的东西,什么产品大家都清楚了。
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这是淘宝上那个的里面
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其他不用测了,看EMI吧
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| | | | | | | | | | | | | 2年前就有这种了,非标产品,能做出来也是下了功夫的。。。
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| | | | | | | | | | | 0.3W待机已经很高了,65W的等级,我做2KW充电机待机才1.2W,效率95%,带PFC的。
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| | | | | | | | | | | | | 用专用IC做0.3W是很容易的,但它是用单片机做的,还外加一堆驱动电路,所以功耗没那么容易。
这个产品不单纯在于高效率,而是在于小体积而又过EMI的同时做到高效率。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 输入功率大于75W才需要PF,有个90W输出高PF的,效率大约在93%左右,两级93%也不错了。 |
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| | | | | | | | | | | 如果我搞出来不知道有没有人用,而且硬件架构我已经想好了,去申请专利算了,不知道郭大师有没有兴趣?
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| | | | | | | | | | | | | 我不做产品啊,所以木兴趣啊。
可以用LLC切换绕组做试一下,但这个是有专利的。
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| | | | | | | | | | | | | | | 郭总,你说的这个切换专利在哪有,能不能发出来参考下
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| | | | | | | | | 同一个平台测试,我测过Finsix的最高效率是95.1%,这款QR反激效率是94.7%。
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| | | | | | | | | | | | | 可以拆了,但是拆坏了,600多块钱啊,,氮化镓一定是用了,那玩意能量密度比硅的高,频率还可以高。估计还有无负载时切换什么的小功能,这个用单片机好实现的,不然0.3w做不到吧,效率95的话,可能是llc的升级版本的技术了吧。快拆吧,
刚才看了看淘宝的有仿制的,估计是论坛里的大神做的,60w,效率标称93%,外形一样。不到150rmb,
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| | | | | | | | | | | | | | | 淘宝的是山寨的,上面CMG已经有发图片了,那个没有什么好讨论的了。
这个不拆了,就是用我们的MCU和MOSFET。 ,一拆就坏自己用可以了。
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| | | | | | | | xkw1cn- 积分:132035
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- 主题:37518
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- 帖子:55704
积分:132035 版主 | | | | | | | | | 三电平与GaN目的一样。同样频率下;三电平控制复杂,GaN简单的多。
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| | | | | | | 拆烂了,无法测试,就这样了。基本上这个适配器是防拆的,一拆必坏。
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| | | | | | | | | 郭大师可否将拆坏的PCB交给小弟继续拆,将电路图画出来供大家讨论。FINsix官网宣传的是VHF电源,用空心电感的,该拓扑可以从20W做到1000W等等。
不知跟Zolt电源是否使用相同拓扑。
另外可以分享淘宝仿品购买网址吗?
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| | | | | 17号深圳千人大会中了一个,本来想拆了看看,但是看到大神都拆坏了,还是不拆了,自己用吧。 |
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| | | | | | | 千元适配器 求照片,厉害 恭喜。估计用上N年。。使用够了欢迎拆机分享
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| | | | | 郭工:过了两年了,有没有最新的方案能够做出来这个东西呀! |
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