| | | | | 这个波形基本正常,如果是一条直线,那才会有问题。
这个波形的幅度越大,就代表输出的纹波越大,也代表电路调节的灵敏度(增益)越高,电路的瞬态反应越灵敏;
如果是一条直线的话,电路增益很低,也就代表着,如果输出过流或者过压,在原边的反应会有一个很大的缓冲(延时),严重的时候会引起电压过冲,烧坏负载,也可能输出过流不能及时保护;
但是,如果纹波幅度太大,输出的电压纹波就太大,也会给负载带来影响,也不满足有些标准的需求。那么,就需要调整RC补偿电路参数来调整输出的纹波量。但一定要适中考虑,不能使电路增益太低。最佳状态为刚好达到电源输出纹波的标准要求,稍微留一点余量就可以啦……
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| | | | | | | 感谢版主的详细分析。
1、电路PWM IC采用的是UC2844 ,实际调试这个项目的时候,如果TL431 基准脚的电压是一条直线的时候,上电瞬间,输出确实存在过冲 ,VDS也会在开机瞬间有很大的过冲 。 我们的项目,对动态要求不高,TL431基准脚的电压是一条基本没有波动的直线 。对于图2波形中,不知道您有没有发现,一个周期对应多个波动,请问正常吗?
2、请问TL431 基准脚的电压 是一条直线也正常?像这样的波动也正常?TL431 基准脚的电压是不是也可以作为判断环路的标准呢?
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| | | | | | | | | 你看看多个波动和mos的波形是对应的,说明响应快啊。
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| | | | | | | | | | | 有对应吗?一个开关周期里面TL431基准脚振荡次数2-3次啊。
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| | | YTDFWANGWEI- 积分:109874
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积分:109874 版主 | | | | 如楼主疑问,为什么在一个周期内会有两个以上的波动?
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| | | | | | | 感谢版主的分析。TL431基准脚振荡应该不是 响应速度变快了。有两点想不太明白。希望大神能再帮忙分析一下。
1、TL431基准脚振荡的波形是不是正常?
2、如果正常的话,为什么一个开关周期内,有2-3次波动?
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| | | | | | | | | 如果这个R端的纹波频率于开关电源不同频或不同步,说明所引入的反馈信号存在谐振,这个是很严重的问题;
要判断谐振源于何处,你可以测试输出纹波是否与R端的纹波同频且同相位;如果不同,则表示R端引入的补偿量不对,而引起谐振;如果是同频,则表示谐振源在前级或是变压器参数设计不合理。
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| | | | | | | | | | | 谢谢。对于R脚的波形更不确认什么样的是正常的了。请问如上的分析,您是理论分析,还是从实际调试电路中遇到的问题总结出的经验。
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| | | | | | | | | | | | | 理论和实际是一样的,你这个电路我肯定没调过,但类似的做过很多了
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| | | | | | | 版主您好,想请问一下,431加817的反馈中,上面的RC补偿也会影响到输出纹波的大小吗?
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| | | | | | | 您好,谢谢版主的回答。
您的意思是不用去测这个脚的波形吗?这样的波动正常吗?
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| | | | | | | | | 这个地方是高阻抗端子,你挂上探头会影响端口特性,信号多少也会改变,不管你测到的任何波形,它都可能与拿掉探头后的波形不一样。因此,这个节点的测试波形只能做参考。
从只能做参考的意义上说,你这个波形不正常,但也许你拿掉探头它就正常了呢?或者它仍然不正常,不好分析哈。
不过,我们有时候也可以故意挂上探头来看此处波形,它可以不是一条直线,出现任何噪音都有可能,都可能正常,但平均电平一定在2.5V左右,由此可判断环路是否失调。
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| | | | | | | | | | | R端对地才10K电阻,示波器探头最小阻抗都有1M欧,应该不算是高阻抗输入吧。
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| | | | | | | | | | | | | 这个是X1,阻抗可能号称1M,实际没有。探头上还有LC校正网络,就算直流阻抗真有1M,高频阻抗可能远没有。此外,这样连接后出现意外谐振的可能性也不能排除。
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| | | | | | | | | | | | | | | 这个频率能有多高哦,100K到顶了吧;所有示波器的输入容抗都小于15pF,相对于1uF来说,根本可以忽略不计……
再说,1M相对于10K来说,相差100倍,能有这么大的影响吗
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| | | | | | | | | | | | | 不用想了,你这个电路是引入负反馈(RC)补偿参数失调引起的;看这个R端的纹波是否正常,最简单的方法就是先去掉RC,在测量R端纹波,看起幅值是否与输出纹波的幅值,与引入的增益成正比关系……正常的话,再加入RC补偿,看输出纹波大小是否满足要求,并且R端波形是否稳定;同时,瞬态响应速度要合理
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| | | | | | | | | | | | | | | 如果一定要采用现在的参数(C11=1uF ),L431 R脚 波动的话(大约150mV),会有什么问题吗?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 纹波是正常的,关键是纹波的频率与主开关电源要同频同相才是最好的
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个振荡的,是不是因为RC参数自身的谐振引起来的。对环路的影响会有多大?
谢谢。
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| | | | | | | | | 看了看你的波形,试着帮你解读一下:
1、是不是平均2.5V,要以读数为准,你没有测量值
2、出现锯齿波,高于PWM频率且无驻波关系,而且显著高于PWM噪音电平,这有两种可能:
a) 外部干扰,要吗多级拓扑级联噪音,要吗其他桌面设备干扰,甚至是隔壁设备的干扰。
b) 431谐振,这是不利的,这可能与挂探头有关,也可能与电容有关(详情参阅 大家来讨论 系列之四:电解电容之高频等效)
3、C11=1u,有违常规,只有针对工频的PFC控制才需要这样大,不知道你这个环路是何意图?软启动?
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| | | | | | | | | | | 谢谢版主。
1、用万用表测量 大约 2.48V 。
2、应该就是因为环路的问题,补偿RC 更换成 104+10K 就可以使TL431 R脚 波形变成一条直线。
3、电路是FLYBACK PWM IC是UC2844 多路(大于6路)输出 ,因为开机瞬间 VDS会有一个很大的过冲 ,同时 除了主反馈之外的别的路输出都会有过冲(可能是因为变压器没有设计的特别好,软启动也加了,效果不好) ,把C11=1uF ,之后开机瞬间就不会出现如上的问题了。
对于问题3 ,如果一定要采用现在的参数(C11=1uF ),L431 R脚 波动的话(大约150mV),会有什么问题吗?
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| | | | | | | | | | | | | | | 关键是没有办法了,只能调这个地方来增加软启动效果了。
这样用的话,没有什么问题吧。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 如果人家不追究的话,低端应用应该没有问题,你环路特性多半不是最佳,还有那个振荡,如果不是挂探头才有的话。
但仍然建议你把软启动做到别的地方去,很多地方都可以做软启动的哈,431以后不是还有很多东西吗,找个地方下手就可以了。
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