 |  | | | | 为了降本，公司将CCP508的板材换成了CCP-3400(ST)纸板，在小尺寸的电源板上没有什么问题，又在稍大的板上开始应用，结果问题就凸显了出来，在装成整机运送过程中，由于整机振动比较厉害，结果板边断裂，到用户那边出现了问题，整机上电后不能正常使用，就退到了售后，由于出现的案例较多，就成了比较严重的问题。包括后面有更严重一些的，有一块电源板由于板边断裂，脱离了螺丝固定，直接跌落到了整机铁壳上，电源烧了起来，庆幸没有发生其他事故。
|
|
|
|
| |  | | | | | | | 到也不是差，能过认证，功能可以，够用就好，还可以降本， 本是不错的想法，只是有问题。
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | |  | | | | | | 设计开发一两个肯定没问题，但是设计出来的产品还只是一个产品 最终可靠性才能成为商品，所以不能只追求一时的功能。
|
|
|
| | | | | 问题反馈到公司，公司就对整机的振动跌落试验做了排查，发现实际上在试验过程中就发现了同样的案例，开始想对策，大家研究一番之后， 先后对下面几个对策进行了尝试：
|
|
|
| | | | | | | 1. 每个螺丝跟板接触的地方加一个纸质的垫片，这个方案当成了临时的对策，但是由于人工成本较高，没法成为彻底的解决方案。
|
|
|
|
| | | | | | | 2. 加可以过炉的铜垫片，下图所示：在做这个接地片的时候还有一个小插曲，当时有两家供应商，一家报价每个3毛，后来有人找到很早之前的另一款同样材料的产品，报价0.6毛，四倍差价，搞得人很诧异。
|
|
|
|
| | | | | | | 最后，综合成本、性能考虑，稍大尺寸功率的电源还是切换回了原板材。
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | 想法很好，降本也是做项目能力的一个很重要方面，遇到问题解决，不要出现低级问题就好。
|
|
|
| | | | | 第二个问题是做LLC恒流电源的一个项目，在计算好LLC变压器参数之后，发现怎么调试都满足不了特定工作频率范围内的调压范围，把IC的FAE叫来帮忙调调了两天也没有发现是什么问题，结果无意中跟变压器的供应商了解到，是漏感做错了，导致工作频率内调压范围太窄
|
|
|
| | | | | | | 之后就加深每次取回电感都要先测感量的意识，实际上这种拿回电感要验证一下感量的操作是本该就有的，当时真不知道为何没提前测一下，折腾了好久，帮忙调试的FAE也没注意到这点。
|
|
|
|
| | | | | | | 后来在另一个项目团队中也遇到了类似的问题，有两家供应商提供变压器的磁芯，我们选择了同样的PCB绕组，同样的磁芯材质，结果一家A感量1.2U，另一家B则测出1.3UH，，而且我们自己实验室里也发现B送来的磁芯也是1.3UH，经过一番对比验证追溯之后，发现B的测试时外接了一段铜线连接到测试仪器上去，导致测出的感量偏高，还好有两家供应商，还能很顺利自然的发现问题，不然若让B直接送样做调试，调好了又发现有问题就浪费了好多时间。
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | 实际上是基准的差异，如果TYP值是1.2，实际typ成了1.3，基准误差就有8.3%，那最大最小误差对于我们要求10%误差的磁芯误差就很大了。
|
|
|
| | | | | | | 从这个问题想到另外一个电桥测电感电容的方法问题，之前的测试都是按电感设置10K，300MV,电容100HZ，300MV来测试的，又在论坛看到有人讨论电感用工作频率来测的，还有看到有电感规格书用1K来测的，好几个版本，还有听说这个电感测试频率跟电桥原理有关，如果频率太高或太低都会不准，总之这个几个测试频率是有差异的，不知道各位都是如何设置这个测试频率的，或者有什么比较好的参考文档可以提供借鉴一下。
|
|
|
| | | | | | | | | 应该没什么标准吧。
电感一般都是按工作频率测，但各家又有各家的标准。
我们都是用自己的仪器验证好一个范围，然后定参数，超出就不收。什么仪器差别都不是借口，供应商还得乖乖拿仪器来对比，然后调整他自己的参数
|
|
|
| | | | | | | | | | | 电容、电感这个还是比较容易搞出一个统一的标准的吧？为啥没有呢？
|
|
|
|
| | | | | 第三个问题是做的两个项目中发现的一个小问题，在团队1中做的是100K左右，PCB是单层板，功率在300W以内的AC-DC，并且尺寸较大，而在团队2中做的的是一个400K左右的DC-DC项目，而且功率较大，尺寸很小的8层板，在1000W左右，在测DC-DC的MOS管GS驱动波形的时候，把地线放长一点跟短一点有明显的差异，像是下图1,2，图一是在图2的基础上波形增加了一个小矩形，各位看是什么原因呢？
当时是直接把示波器的地线减短了，然后就成了正常的图2波形。
|
|
|
| | | | | | | 频率越高越容易受到干扰，所以一般测试地线都是直接套接在探头上
|
|
|
| | | | | | | | | 其实这个问题当时没有细看，频率高了是容易受干扰，但是当时没有验证这干扰是不是来源于磁芯上的干扰，模块是比较小的，磁芯挨得都比较近。
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | 恩，这种情况也是经常出现的，像是不经意被人把功率地跟信号地混在了一起。 |
|
|
|
| | | | | | | | | 不是呀，看你要看什么波形嘛，如果干扰大，有影响，就试着不用地线，自己搞一个地线环用，这样干扰会小很多，
若只是看一个大概波形，不需要细节，那就无所谓了。
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | 那个说的是示波器电源插头的地线吧。探头的地是跟插头的地连的，测量初次极就会短路，所以要剪掉。除非用隔离探头
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | 理解错了，你是说保护地呀，如果示波器的地线不接地，测一对隔离信号实惠有问题的，会坏板或者坏示波器。
|
|
|
|
|
| | | | | 说到测MOS管的VGS,又想到测MOS管电流Ids的问题，这里涉及一个电流探头接线的小问题，测MOS电流时，应该将电流探头介入漏极，不能接到源极，如果漏极跟源极之间加入电感，在开关转换瞬间上面会出现很大的电感反冲，严重时候，可能会导致MOS管误动作，导致管子烧坏。
|
|
|
| | | | | 第四个问题是由于MOS管无放电电阻（GS电阻），导致在特定的条件下MOS进入了线性区，最终导致热失效，而且由于探头或者万用表测试GS电压时会引入放电回路，导致在排查问题时该现象不复现了，因此只能通过测试DS来判断是否进入线性区，最后查到了此问题。这个电阻这边通常选用20K。
|
|
|
|
|
| | | | | 第五个问题是LED效率的问题，当时做项目想知道两个LED电源架构的效率，比较简单的工作，拿起来就可以测得，但是前几天全部测的是电流的均方根值，开始是测出了跟实际带载趋势不符的一个效率曲线，再继续测竟然测出了大于百分百的效率，而且拉上人一起测，仍然测出同样的结果，后来有人提出来测LED的效率是需要用电流平均值的，均方根值是对于一些纯发热的器件定义的一个概念，非纯阻性器件，是不能用VIrms来计算功率的。当然针对特定的电流波形平均值跟均方根值是一样的，而另有一些则不同。
|
|
|
| | | | | | | 这种问题类似的还有一次听一个讲座，说测逆变器效率，结果输出输出同样测出个超过100%效率，同样的原理，有效值跟平均值还是需要思考一下的。
|
|
|
| | | YTDFWANGWEI- 积分：109874
- |
- 主题：142
- |
- 帖子：45925
积分:109874 版主 | | | | 二极管、整流器类器件的损耗计算，好像都是按照平均值来的。
|
|
|
| | | | | | | | | 恩，是的，但是不止一次碰到有人会因为效率用均方根值来算的这种纠结，没注意，就差了去了。 |
|
|
| | | | | | | | | 之前听一个讲座，一个类似的案例，结果说有家公司测MOS管损耗，通过实测效率测得的MOS管损耗大的反而温升小，结果找到原因就是因为用均方根算了非纯电阻性负载的效率。
|
|
|
| | | | | 第六个问题是在做一个BUCK恒流模块的时候，因环路调整不是特别合适，电源发出噪声，结果发现自己听不到，幸好旁边有其他人在，提醒了自己一下，然后特地拉了几个人，结果有人听得到，有人听不到，才了解到人耳对噪声也是有选择性的。
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | 频率低于20KHz人就可以听到了，不同的频率会有不同的声音。貌似以前做简易电子琴就学到了 
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | 频率低于20KHz人就可以听到了---这句话中的人是指人类，人类的听觉范围，不是所有人
|
|
|
|
|
| | | YTDFWANGWEI- 积分：109874
- |
- 主题：142
- |
- 帖子：45925
积分:109874 版主 | | | | |
|
|
|
| | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109874
- |
- 主题：142
- |
- 帖子：45925
积分:109874 版主 | | | | | | 我耳朵一直不太好，通常通过鼻子查找问题。
|
|
|
| | | | | 看到有同时在做EMC的时候遇到了问题，搞了很久之后，不知道有那位提出调整共模电感的方向，结果最终解决了问题。
|
|
|
| | | | | 公司里共模电感一般是带有方向的，所以问题也一般是一致性的问题，而看到之前有人提高他们公司做的共模电感没有方向，然后出现的现象是概率性的EMC问题，同一批次的共模电感，之间基本上没有任何区别，但是EMC却相差很远，合格与不合格的比例为1：1,同样是调整了共模电感的方向，然后后面就考虑了把共模电感要求供应商标注绕组方向极性的要求。
|
|
|
| | | | | 公司有人解释是因为方向性的问题，影响到了共模电感感量，导致EMC出现不一样的现象，但是感觉解释不太合适，应该是共模电感的磁场由于调整方向发生了改变，所以对外发射的或者沿着线路对其他器件的干扰小了导致EMC发生了转变，这个之前有听别人讲到从仿真上就可以很容易的看出来，不知道各位有没有这方面的一些仿真效果图。
|
|
|
| | | | | EMC测试是一个方面，有些IC因为布线未留意，可以回收到干扰，同样可能会遇到类似的干扰的问题，调整一下共模电感的方向，干扰就消失了，电源就稳定工作了，不知道各位是否有遇到类似的案例。
|
|
|
| | | | | 使用TL494做的做的一个BUCK横流电路，结果参考以前的原理图，但是当时没有留意10U是原理图放在了输入端，实际位置是靠近494IC的，结果VCC走线过长过细，TL494少10U的VCC去耦电容，结果导致494工作时输出脉冲异常，没有起到应有的恒流作用。
|
|
|
| | | | | 最后还是老老实实的在494旁边放了一颗10u跟0.1u的陶瓷贴片电容。
|
|
|
| | | | | 不知道各位是否有遇到类似的问题，看起来问题比较低级，但是实际上有些电路这个10u电容就放在端口处，离着IC再放一颗0.1u电容也不一定会有问题，保险起见，能放旁边就放旁边吧。
|
|
|
| | | | | 案例：在做两路恒流buck并联时，发现有一路工作不稳定，而且芯片工作的功耗会比另一路大很多，直接测驱动芯片的PWM输出时发现PWM很不稳定，尽管也能实现一定的限流值，但是看PWM的不稳定像是环路不稳。 |
|
|
| | | | | 案例：公司返回的售后电源板中出现反激IC、MOS坏的概率较高
|
|
|
|
|
|
| | | | | | | 上图是做的一个模拟LED的恒压负载，是个小的DIY，工作原理是利用MOS管的线性放大区，DS恒压恒流，DS两端（D极加入电阻）接到电源输出的LED+,LED-，然后控制电源输出恒流，在MOS管子上由于稳压管的作用会自动恒压，插入一个LED作为显示状态用，有电流的时候LED点亮，无电流的时候LED熄灭。
|
|
|
| | | | | 由于这个活动时间也差不多了，就这样结贴吧，后面遇到什么问题再跟大家分享讨论，谢谢；
|
|
|
|
收藏
分享
津公网安备 12010402000296号