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未解决

关于UC2844 3842的误差放大器E/V 恒流源及工作原理 仍没找到满意答案

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gaohaosky
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LV6
高级工程师
  • 2017-11-28 12:29:19
10问答币
费了一天半时间,看了不少帖子,论坛,论文,手册,竟然没找到令我满意的答案
看过的帖子:走进版

https://bbs.21dianyuan.com/thread-174776-1-1.html

详解版 ,这个还比较详细
https://bbs.21dianyuan.com/thread-5312-1-1.html
疑惑版
https://bbs.21dianyuan.com/thread-24697-1-1.html
1ma版
https://bbs.21dianyuan.com/thread-78045-1-1.html

文献:
Small-Signal Analysis and Control Design of Isolated Power Supplies With Optocoupler Feedback

unitrode手册:UC系列就是起源于此的
UC3842/3/4/5 PROVIDES LOW-COST CURRENT-MODE CONTROL

ON手册:UC3844B, UC3845B,UC2844B, UC2845B  High Performance Current Mode Controllers
TI 手册:UCx84x Current-Mode PWM Controllers
----------------------
最近做的电源是基于2843的boost电路,虽然能用但并不代表好用,因为有很多原理不 明白,相信仍有不少人和我。简单列举1 2 3
1:E/V OC输出的上拉电流源有什么用,这个问题最大,各种回答都有:认为是上拉电阻、增加驱动等,但我觉得半导体公司不会这么想不开的,肯定有它
典型的应用,文献Small-Signal。。。的框图,如图1 就解释了这个问题:
首先,对于二次则的光电耦合器件来说,属VCCS电压控制电流源,当然一次侧,即内环,应是CCVS电流控制电压源,体现出来电流控制的意思来,
把文献中的两个等效图弄到一块,就是一个电流源控制电流源了
-----这一点在TI手册 上也有体现,Figure 14. Error-Amplifier Configuration Schematic,说的好像是直接把EV的输出接上光耦的C极,后面的二极管 R 2R等效为文献中的R2  ZC3


其次,E/V并联电流源 (有0.5 1ma的)的目的:保证最小反馈电阻用的,并不是什么sink  sourck 电流的,一般运放也能input  output电流
依据:ON手册P7  unitrode手册P5 但这两个公式明显不一样,且 TI手册P15,说“sources current, typically 0.8 mA
”,到底多大也不得而知,厂家不一样参数不一样?但至少公式应该一样吧,

2:
E/V输出端 电阻R 2R 是什么作用,多大?
TI手册说 “The current-to-voltage conversion is done externally with the ground-referenced current sense resistor, RCS, and
the internal resistor divider of 2R/R which sets up the internal current sense gain, ACS = 3. Note that the exact
value of these internal resistors is not critical but the IC provides tight control of the resistor divider ratio, so
regardless of the actual resistor value variations their relative value to each other is maintained ”这一点说的很明白:比较器的+端电压(二极管阴极电压算起)是R/(W+2R)=1/3,等效于-端的电压衰减了1/3,ACS = 3应该是ACS = 1/3才对
比如,没有R 2R时,-端电压=V就翻转,有R 2R后,-端电压=V/3就翻转

3:
EV串联两个二极管有什么用,在大功率场合还要进行补偿,如ON手册的Figure 20

4:比较器+端的1V钳位电压有什么用??
这一点相当于双闭环中,内环保护一样,因为一旦过流,电压环通过电流环起作用,当然是比较慢的

5:TI中的Figure 21. Slope Compensation  如图2。我公司现在用的就是这个电路图
按TI说的,“A fraction of the oscillator ramp can be summed resistively with the current-sense signal to provide slope
compensation for converters requiring duty cycles over 50% ”占空比超过50时,通过电阻的形式把振荡器和电流信号进行加法运算,可以补偿slope,
这点表示不明白什么意思。be summed resistively应该是共E极的电阻所致,oscillator 的电阻回路Rcsf---Rcs,二次侧电流回路:Rcs,  两回路共用Rcs,这样的电路,怎么感觉 不靠谱呢,R-C是一阶电路,按指数形式充放电,电流Isencese是线性的,怎么补偿oscillator的斜率了


问题比较多,就不一一列举了,先放在这说不定什么时候就解决了,相信有和我一样的,把EV屏蔽掉的,或者调试调试能用的就不管下文了,变换器,如果没有一个建模的话,只是能用,也只是能用而已。
最近 也在看各种建模,买了本最新的建模书,开关变换器建模、分析、控制,怎么说呢。。。不说了
大神brooks的方法虽繁琐,但比起似是而非的浪费精力来说,还是很有用的,比如光耦的建模 变换器的建等
参考文兄的帖子
https://bbs.21dianyuan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=78845中
其中xyn777真是深居浅出啊,说的方法、 博士论文也没了下文。
总之,世纪电源网上有大神出没,请注意

流量 问题 就不上传PDF了 太重复









图1.a

图1.a

图1,b (文献:Small...)

图1,b (文献:Small...)

图2 源于TI的补偿

图2 源于TI的补偿
liguanghui2588
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  • 2017-11-28 15:08:21
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总结的有关2844  3842中问题非常不错
Coming.Lu
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  • 2017-11-28 18:30:02
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放大器是只能单边下拉的,所以要外加一个上拉。
这里只是用电流源来代替上拉电阻。
gaohaosky
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LV6
高级工程师
  • 2017-11-29 08:07:17
  • 倒数7
 
UC系列不会这么多此一举吧,我从没这样给别人解释过
Coming.Lu
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  • 2017-11-29 08:38:57
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那个位置,如果换成电阻,也是可以的。当然,用恒流源有恒流源的好处。

至于为什么做成单向下拉,还有一个好处就是不用内部的时候,还可以用外部拉。
如果是双向的放大器,那外部就没法玩了。
除非,又像TL494那样,搞个二极管隔离一下。

greendot
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LV12
专家
  • 2017-11-29 12:08:45
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恒流源是不二之选,如果是电阻,而上接电压是Vcc的话,那么Vcc的扰动,会影响环路,恒流源就不会了。
Coming.Lu
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  • 2017-11-29 12:13:12
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是,这就是恒流源的好处之一。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-11-28 19:46:48
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RC应该不是按照指数形势充放电的,否则你看到的CT点的波形不应该是三角波,其实你只需简单的理解为将Ct点三角波跟随了一下来做斜坡补偿就可以了
gaohaosky
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LV6
高级工程师
  • 2017-11-29 08:36:53
  • 倒数6
 
RtCt的动态响应是指数形式,U_Ct=1-e^-A*t,Isense =0时 是零状态响应,Isense !=0时 是非零状态响应,按PDF上,其实可以简单认为E极电位 = Isense*Rsc ,RC只用来滤波了 但,两个电路 的时间开始点未知

你的说跟随怎么理解

YTDFWANGWEI
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  • 2017-11-29 10:14:42
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这些太高深了,看不懂。
实际测量一下两个点的波形就可以了。
Cobra
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高级工程师
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  • 2022-3-11 17:33:00
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请问一下,对于第一点是否已经有比较好的答案了?
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