| | | | | PQ变压器旁边的那个电感是什么用的?
是LLC 谐振电感吗?
请问是什么材质的:是铁硅铝,还是铁氧体?
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| | | | | | | 是的,美磁的铁硅铝77071-A7,开始设计的时候不清楚参数,选的比较大。以后可以选小点的。电感量32uH。
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| | | | | | | | | 想问一下,谐振电感用铁硅铝的磁环有什么要求?或者有什么注意事项?例如330125,330060,选哪个符合要求?
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| | | | | | | | | | | 尽量不用125的,我刚学到的经验是60的在100K以下频率且800W以下功率用铁硅铝还行,往上走就会发烫了。我现在也打算用PQ磁芯,绕好了,还没磨气隙。另外铁镍钼的磁环定了几个,还没到货。等测试后再来汇报。
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| | | | | | | | | | | | | 功率上1000W以后,我估计你的磁环就扛不住了,最好用PC95的磁芯做,用0.1的多股利兹线,可能会好点之前做1800W 24V/75A的 用的移相全桥做的,谐振电感的温升还是一定要引起重视的,看你用谐振做的电源效果真的不错,搞得我也有点想改方案了。不知道你24V1200W的,输出纹波电流是否好控制。最好试下输出端短路,突然给电试试,一直对所谓的电流型的谐振芯片,多多少少有点怀疑。
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| | | | | | | | | | | | | | | 嗯,其实PC95的磁芯和0.1的利兹线早就准备好了,只是利兹线去漆包层台麻烦,那烙铁烫半天,味道又大。另外在我现有的板上不好安装。所以就先试试其他的。谢谢您的建议,还望多交流。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 我们最早也用过谐振的线路 但是都是些小功率的400到500W功率等级的 ,用的1716T做的,效果很不错的,但是后来出了个1916系列的,搞了几个样片试着做了700~800W的 功能倒是都没问题,但是一直瞬态响应不是太好,可能是我们没有调好,举个例子,你可以试试你的电源,使用1200W电子负载,调整脉冲间隔5ms 脉冲宽度0.1ms,交替2.5A和25A带载,你看看你的响应好不好,有大神说,二型的补偿网路有时候调不过来,得用三型的。但是我感觉还是板子没有排好导致的,当时好像也是跳周期好久,记不得多少瓦了,和这个也有关系。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 现在测不了了,换了那个进口的贴片电感后,只能输出900W了。等换了新电感再测吧。
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| | | | | 在带载状态下,直接用空开短路输出,抓一下初级的谐振电流波形 |
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| | | | | | | 是要看过流保护吗?现在谐振电容电压峰峰值已经接近400V了,等我新买的丝包线回来重新做一个变压器。到时候再上短路保护波形。
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| | | | | | | | | 其实,前端时间被卡住的主要直接原因应该就是过流保护。当时没有设计工具,电流反馈回路不合理。不过本质还是LLC参数不合理。
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| | | | | | | | | 谐振电容电压看不出来电流,要测试变压器的谐振电流大小,我觉得1399这个是有问题的,他只是计数过流的周期,但是不对过流的幅度加以控制,是严重有隐患的
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| | | | | 电源输出超过1200W了,38.7V@33A,工作频率142.5KHz。
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| | | | | | | 老化了2小时后又加了1A,输出功率超过1300W。个人认为NCP1399BA还是很好用的。这个芯片应该还可以做更大功率。最大的心得是,不要用NCP1399AA,陷进去会坑死人。而NCP1399BA就好用多了,输出端直接用稳压二极管串光偶就很稳定,基本上不用调反馈。希望厂家的人确认一下,NCP1399AA到底是什么问题。然后就是跳周期模式一直持续的280W才结束,这里得想办法处理一下。
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| | | | | | | | | | | 嗯,从参数文件上看不出AA和BA有什么区别。希望安生美厂家调查一下目前供货的AA,个人认为应该只是一少部分不良,不是AA本身就这样。
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| | | | | | | | | 固定电压的还好设计一点,输出可调的就不好设计了,还有就是坐下短路实验吧,看看他的谐振电流
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| | | | | | | | | | | 嗯,现在看来恒压确实不难。宽范围调压确实有难度。上次测试看到,电压低4V时频率高了30KHz,看了一下论坛的帖子,说是LCC可以解决这问题。等啥时候有机会弄个LCC玩一下。至于谐振电流,基于电容的特性,电压就是电流的积分。特别是正弦波(或近似正弦),流过电容的电流就是电压的导数。正弦的导数移相一下还是正弦。所以说谐振电容电压实际上是直接反应谐振电流大小的,他们之间有效值的关系和电容容量相关。如果硬要上波形看谐振电流,它应该和谐振电容电压波形相似,且相位超前90度。
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| | | | | | | | | | | | | 谐振电流和谐振电压是2个完全不一样的玩意,同样的谐振电容电压,频率不一样,电流大小完全不一样
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| | | | | | | | | | | | | | | 电流的有效值受频率影响,那是容抗和频率的关系。电容电压是流过其中的电流的积分,是电容自身的固有的特性函数,这说的是瞬时值。容量确定后,这个函数关系就确定了。电压滞后电流90度,电压的幅值正好反应的是半周期的电荷量。而这个电荷量就是电流作用的结果。所以说,可以通过监测电容两端电压来监测流过其中的电流。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 看电容电压来排断电流大小在特定情况下是可以的,但是就全局来看,还是必须看电流波形的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 谢谢!看到了你帖子,你刚开始是否也有遇到功率上不去的问题?后来是怎么解决的?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 没有,刚开始遇到的是反馈回路不稳定,和过流保护的问题。后来换了1399BA后,反馈回路就稳定了。然后按设计软件(以800W输出为前提条件)重新做了谐振电感和变压器,输出功率就上800W了。再后来,以1200W为设计要求,重新做了谐振电感,变压器,并修该了谐振电容,然后输出就直接上1300W了。总体上来说,不同的功率范围,谐振元件的参数都不一样。功率越往上走,谐振电感量越小,谐振电容量越大。小功率的谐振参数用来带重载,很容易就触发过流保护了。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你好,你说的过流保护是CS脚保护吗?我现在发现1399的CS那块的电容参数一样的,在不同样机上,短路有的可以关死输出,有的就不行,我的是600W,谐振参数是47nF,50uH。谢谢
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是CS脚,当这个角上的峰值超过2.7V就会触发过流保护。CS信号是通过电容对谐振电容分压得到的,基本上和谐振电容等比。限制CS峰值,就能限制谐振电容电压的峰值,从而限制输出电流。你可以用示波器看一下CS脚的波形,当它的峰值超过2.7V时差不多就会启动保护了。我上周还在测试的不良电中发现3只次级短路而保护,排除短路就能正常工作。这个芯片保护功能确实还可以,比如谐振电感对地短路也能保护,排除短路就能正常工作了。我用了有一年多了,几乎没炸过管。
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| | | | | | | | | 不是很清楚BA和AA的区别,难以退出跳频模式是这个芯片在高频工作时的缺陷,因为跳频模式和FB电平有关,FB高于一定电平时退出跳频,FB电平又和谐振电容上的纹波电压有关系,在频率较高时电容分压取样取出来的谐振电容纹波电压较低导致FB电平会一直比较低,系统会保持在跳频模式,如果提高电容分压,启动时又非常容易触发过流保护,所以如果要解决这个问题启动时电容分压的比例要小,而正常工作时分压比例要提高,需要外加电路
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| | | | | | | | | | | 嗯,确实,分压比一高就很容易触发过流保护。做较大功率时的轻载跳周期确实比较严重。这个方案做大功率电源还需要花些功夫,细节还要慢慢磨合。
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| | | | | | | | | | | | | | | 尤其是轻载频率比较高的时候,芯片会比较热,不过这个是正常的
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 嗯,明白,我没有红外测温仪,只能粘NTC来测,相对来说麻烦点。后续有测试的时候,我会注意高频时芯片的发热情况,谢谢提醒。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你好,楼主;小弟用过NCP1608(CRM),没有用过NCP1654(CCM),请问1654/CCM的PFC电感在设计时有什么不同?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 个人感觉NCP1654比较好用,但我没用过1608,所以区别确实不清楚,关于电感,我用的是铁硅铝自己绕的,参数参照的英飞凌的1200W评估板资料。基本上是一模一样的做的,以后打算换PQ磁芯,到时候可以一起折腾。另外我只试了65KHz的,130KHz和200KHz的没测过,等有空再弄。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1608一般在200W以内常见,规格书是说可以350W以内。
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| | | | | 版主我的1654 300W用2个59A650V的220MOS 用了一块150*27*3MM的散热片低压85伏点20分钟后热的PFC下降直到不工作是不是,散热片小了?
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| | | | | | | 我做的300W电源,PFC只用了一个28A/650V的管子。散热器大概70*25*11,有风冷。
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| | | | | 您好,版主能否留个联系方式,想请教下NCP1399调试问题。现在用NCP1399AI的上级带很小负载就把IC烧了,不知道在加高压前如何用低压看看IC的一些输出,好像FB脚在空载时也时4.6V保护了。我的手机13816276210,谢谢!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 麻烦也发我一份,我也开始使用NCP1399 谢谢!
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 麻烦也发我一份,我也开始使用NCP1399 谢谢! 1792681370@qq.com
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| | | | | 楼主,PFC电感用2个77083A7 ,看说明单层绕64匝,单层我绕到49匝,电感量400uhduo,是不是还得在绕15匝,你这电感是怎么处理的? |
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| | | | | | | 两年多了,具体参数已经不记得了。这个电源的PFC电感是按照英飞凌的1200W评估板资料做的。 |
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| | | | | 楼主 我也在用NCP1654做一个1200W的PFC 能否将你的资料发我一下或者加下我微信:x408081266 你低压88V的时候工作效率有多少 |
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| | | | | | | 当时是预研发,没有追求高效率,能稳定工作就行。找了一下当时的测试记录,大约是92.5% 。
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| | | | | | | | | | | | | 楼主你好:1654和1399的计算表格能发一下吗?271366126@qq.com
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| | | | | 你好!能加一下你的微信吗?请教ncp1399调试问题。我的微信yanyruicheng0912. 谢谢!
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| | | | | | | 基本上就是按照芯片推荐的电路图做的。评估版资料网上都有的。
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| | | | | | | 准备做超薄的12V33A,无风机,最后实测电流太大,全电压只能做12V25A了。方案还是很稳定的1654+1399,可以 探讨 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 好吧,哪你发给他,他留了邮箱地址,辛苦你了,谢谢哈。
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| | | | | | | 1654没啥工具表格,照着芯片参数表做就好了,原理不是关键,关键是PCB走线注意抗干扰。
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| | | | | | | 唉,30多块钱一片了,趁早放弃吧。客户吵着要换国产芯片,头都大了。
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| | | | | | | | | | | | | 楼主问一下NCP1399 电流保护点的调节有做过吗? 或者说电流采样时的分压电容 一开始楼主是怎么计算出来的?能告知一下吗?
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| | | | | | | | | | | | | | | 做过,直接100:1,我比较保守,后面做的电源谐振电容电压峰峰值控制在350V以内。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 菩提大师,你好,再问一下,1) 谐振电容电压峰值控制在350V, 你这个电容分压比100:1 ,是为了让其与VCS fault 比较时,电压时3.5V 是吗? 2) 另外,如果为了更改OCP点,而更改电容分压比,又因为这个芯片是电流型的LLC,那么是不是更改分压电容后,变换器在相同的输入,输出条件下,工作频率也会相应的发生改变?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我用的是AA或BA,默认CS脚电压峰值连续多次超过2.7V就会触发保护,350V分压确实大约3.5V,幅度大约1.75V,但CS脚有直流偏置,可以把整个波形抬高大约1V。你可以测试CS脚波形,它的零相位点是有一个偏置的。(几年没琢磨这个了,纯属个人观点,不保证对)
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 菩提大师你好,
1: 关于CS 脚 1V 偏置的问题,是不是这个IC 在仅加VCC 辅助源,就可以看出这个偏执是多少了? 因为我从1399框图上,感觉这个1V 电压 应该是窜入这个这个CS 信号内,才像你说的那样 正常跟 VCS_ fault 进行比较 ,当前这个系统框图感觉不是窜入的偏执信号。
2: 我如果调节OCP点的话(调节电容CS1, CS2 ),因为分压电容变了,得到的CS 信号 也变了,那么这样的话,是不是在相同的输入输出工作条件下 其工作频率也变了,相应的效率,thermal 也变了。(提到这个问题是以前看过 FAN7688的电流型LLC, 发现他是电流控制信号与OCP 保护信号两者分开来调节的,两者不会影响)
3: 现在就是研究下1399 这个电流型芯片,暂时不使用它,看到你写的东西很全,就简单探讨下,暂时没别的想法
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 电压也不一定只是1V,我没有深究,只是我测试的情况大概这么个数,通过什么方法设定我现在也不清楚了,之前应该也琢磨过的,当时也只是个人的判断,为了不误导,就不具体说了。当时时间也很紧迫,波形测试看到CS电压有偏置,刚才专门把参数表找出来看了下,CS脚的输入失调电压高达200mV,如果不加个直流偏置,轻载时反馈信号可能小于失调电压,会有非常严重的误差。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果谐振电容容量不变的话,调节反馈电容分压比例,会改变反馈电容上电压的限制,不会直接影响频率,相同输出功率的情况下,工作频率差不多。你说的另外一款芯片没用过,不了解。
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| | | | | | | 上管截止、下管还未导通瞬间,L1电感电流不能跃变,会在上下管中点产生一个很大的负的电动势,这个电动势会使中点电压从高点一直降低至0V以下,使下管的体二极管正向导通,L1得以续流。经过短暂间隙后,下管导通时,此刻下管源漏之间压差几乎为零。零电压的意识就是说功率管导通的瞬间,其源漏压差几乎为零,其内阻从无穷大到毫欧级变化的过程中几乎没有功耗。同理下管截止、上管还未导通瞬间,L1电流也不能跃变,会把两管中点抬升到上管漏极以上,上管体二极管正向导通,L1得以续流。经过短暂间隙后,上管导通时,此刻上管源漏之间压差也几乎为零。这也就是LLC电路功耗低的原因,其实最核心的原理就是电感电流不可跃变。
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| | | | | | | | | 前辈您好,我现在抄一个电源,是用NCP1623+ncp1399做的,测试过程中测得几个点的电压有问题,想和您请教一下,我的QQ是2428728209,希望得到您的指点
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| | | | | | | | | | | 大哥,NCP1339现在30多一片了,你还抄这个干啥?
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| | | | | 菩提大师:
我也做了个NCP1399,供电没有用HV引脚,VBULK_PFC FB没有使用控制MOS管,外置电源17.5V,但出现以下问题:
通电时外置电源VCC被拉低,从0.几V慢慢升上去,因为外置VCC和前面PFC共用的,所以也导致PFC电路不工作,当VCC供电升到PFC电路工作时,NCP1399AC马上烧了,换了几片均如此,请大师帮看看什么问题?各位大佬也帮看看,感激不尽
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| | | | | | | 电路没看出明显的问题,确定是正规渠道买的芯片吗?这款芯片目前很缺货的。我也用过外部电源供电,但是自己加了一个17V稳压。建议用示波器观察一下开机阶段的VCC电压波形。
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| | | | | | | | | 菩提大师:
现在可以启动了,但带载能力不行,只能到250W,再加大负载变压器就出现叫声,这时再加大就保护了,加一下我微信,求指点
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| | | | | | | | | 你好!版主,我是一个刚入行的电源小白,我现在也在搞款1000W的开关电源,用的是NCP1654+L6599的方案,AC100-265V/DC24V/40A ,在调试PFC时发现频率在21-100多K间不停的跳动,请问这是什么原因造成的,是CS走线干扰引起还是其它原因?请大师指点一下!(PFC电咸量是300uH 64T)
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| | | | | | | | | | | 首先,确认你的用的NCP1654是不是正品,安森美的假货很多。如果不能确保的话,可以去力创商城买几个样品(这里不是广告!)。
然后,加大反馈引脚的电容,能加强PFC电路的稳定性。先试试吧。
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| | | | | | | | | | | | | 反馈脚电容加到1nF了。芯片是代理商给的样。我先去立创买几个试下!
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| | | | | | | | | | | NCP1654有65KHz的,也有130KHz的,但都是固定的。空载的时候可能会跳周期,但只要有少量带载频率就会很稳定。另外,连续模式只要不是空载或极轻载的话,不会出现弛豫振荡。需要确定一下,出现频率跳变的情况,是在什么带载情况下的。如果是空载,会跳周期,频率可能会降低,同时弛豫振荡可能被示波器误计,使测量的频率增加。示波器读取的频率上窜下跳是正常的。
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| | | | | | | | | | | | | 用的65K定频的,不管是空载还是带载都会,重载也跳!方便加微信(13929411315)吗?我把视频发你看看。
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| | | | | | | | | | | | | | | 先确定芯片采购渠道是不是很靠谱,然后加大反馈脚电容看有没有改善。做完这两件事情,NCP1654电路大部分异常问题都可以消除。
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| | | | | | | | | | | 轻载的时候有没有这个现象,如果说轻载开关频率稳定,加大负载时频率开始跳,估计是6脚反馈受干扰引起的 |
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