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已解决

双管正激启动时 为什么原边电流大于3845设定的1V

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hjxz001
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高级工程师
  • 2018-9-5 22:46:08
10问答币
采样电阻0.25欧,按3845的1V限定,哪怕是开机最大也是4A,实际测量将近16A,次级电感电流也上图。求大神帮忙,
次级电感电流波形.jpg

绿色原边电流波形

绿色原边电流波形

次边电流波形

次边电流波形

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加点软启动
hjxz001
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高级工程师
  • 2018-9-5 22:48:25
 
空载的时候测的波形。带的电容比较大,160V  1000uF。  负载设定的是100V  4A。
hjxz001
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高级工程师
  • 2018-9-5 22:52:31
 
原理图

原理图

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星宇
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版主
  • 2018-9-5 22:55:38
 
前面驱动部分呢?
hjxz001
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  • 2018-9-6 07:12:31
 
驱动也是变压器驱动
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hjxz001
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  • 2018-9-6 07:21:54
 
版主,输出电压到设定值后 才正常

黄色是输出电压,绿色是次级电感电流波形

黄色是输出电压,绿色是次级电感电流波形
真武阁
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副总工程师
  • 2018-9-18 11:17:45
 
加点软启动

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何仙公
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  • 2018-9-6 08:28:26
 
不给你看@!
hjxz001
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  • 2018-9-6 08:33:43
 
不是啊,我早上发的图,说要审核,到现在还没通过?
hjxz001
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  • 2018-9-6 08:37:09
 
两位版主,不敢保留,请帮忙。

hjxz001
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  • 2018-9-6 08:34:49
 
上传成功了没
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星宇
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  • 2018-9-6 09:43:14
 
严重怀疑你的驱动电路上电瞬间有问题!不知道你的芯片有没有软起动?
hjxz001
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高级工程师
  • 2018-9-6 09:47:35
 
是UC3844,软启动我板子上有,没焊上去 。上电瞬间什么问题,
hjxz001
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  • 2018-9-6 10:17:44
 
我都要急哭了……版主,你的顾虑是什么问题
hjxz001
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  • 2018-9-6 10:24:04
 
之前主mos是11n  我换了22n 确实没输出,过了几秒炸了,ds通  gs gd也微导通有点,我测了下vcc,是瞬间掉下来的,从16V启动电压掉到10V左右,当时就换大电解,47uF调到100uF,就能启动了

星宇
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  • 2018-9-6 11:17:19
 
单独测试一下你的驱动电路吧,测仔细点,突然加电,突然断电,用示波器抓一下瞬间的波波,不加主电!
hjxz001
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  • 2018-9-6 11:18:43
 
好,等下测
nc965
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  • 2018-9-6 11:36:45
 
先开环(限制最大占空比)运行看看,有反激嫌疑。
hjxz001
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  • 2018-9-6 12:29:12
 
输出电压上升到设定值后,电流马上下来了,前面这一段就是开环的?
wx_camera_1536147946422.jpg
nc965
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  • 2018-9-6 12:31:20
 
限制最大占空比,在芯片上搞个齐纳,限制某个电压(比如COMP),如果还能限制这个电压的过程,就是软启动了。
hjxz001
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  • 2018-9-6 13:01:00
 
不好意思,不是很懂,是这个意思吗?
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hjxz001
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  • 2018-9-6 13:04:31
 
我看了下 前面那一段,占空比不大,远没有达到RC设定的0.42,就0.1~0.2左右,但就是电流相当大。
星宇
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  • 2018-9-6 13:50:52
 
主电都不加,还有相当大的电流?哪里飞来的?
hjxz001
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  • 2018-9-6 13:53:13
 
星版,是主电加了的
hjxz001
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  • 2018-9-6 13:57:14
 
星版,这是上电瞬间Vgs波形,驱动应该没问题
无标题.png
hjxz001
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  • 2018-9-6 14:03:00
 
驱动波形前面的尖峰 不知道是不是漏感的缘故,后面的跌下去的就想不明白了什么导致的。每一个PWM都是这样。绿色是芯片输出脚的电压,也是掉的,。
hjxz001
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  • 2018-9-6 14:41:57
 
黄色为采样电阻0.25欧上的电压,完全懵逼。不知道是什么东西  。。。
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nc965
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  • 2018-9-6 14:49:35
 
这个是拓扑有短路或者饱和,要吗变压器有短路,要吗电感有短路。二极管D104/5啥型号?整流管的话也会这样。绿色是啥波形?
hjxz001
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高级工程师
  • 2018-9-6 14:57:59
 
D104 105是  ES2J

hjxz001
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高级工程师
  • 2018-9-6 15:01:46
 
绿色是次级电感电流波形
nc965
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  • 2018-9-6 15:15:43
 
你这个占空比才0.1~0.2左右?我看0.9以上。
hjxz001
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高级工程师
  • 2018-9-6 15:17:45
 
不是啊,版主,电流上升才一点点,放电时间很长。
hjxz001
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高级工程师
  • 2018-9-6 15:24:54
 
我再测测,找找原因,多谢两位版主热心帮助。晚些再请教
hjxz001
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高级工程师
  • 2018-9-6 12:30:15
 
黄色是输出电压绿色次级电感电流
ailuer_shijidianyuan
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副总工程师
  • 2018-9-6 15:24:35
 
D104和D105没接好吗?续流时流过电阻了
hjxz001
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高级工程师
  • 2018-9-6 15:29:44
 
我也在奇怪,电流还是反向的,按理续流也是向下MOS,然后采样电阻,,,,
ailuer_shijidianyuan
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LV8
副总工程师
  • 2018-9-6 15:44:44
 
我觉得电流信号得解决好,在CS脚接钳位二极管,别掉到0V以下,CS脚信号有负值要求,加点RC吸收,星版的意思是看你上电瞬间的驱动,你那个不是上电瞬间的驱动,占空比那么大,上电时看你电流波形,占空比相当小,看此时的驱动波形是什么样,两个管子都看一下同步幅值怎么样
星宇
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  • 2018-9-6 16:23:56
 
算了,这是强人所难,他这个示波器的储存深度都不够!
hjxz001
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高级工程师
  • 2018-9-6 18:08:55
 
可以触发的,等等看一下
星宇
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  • 2018-9-6 19:25:22
 
你时间档位打到10MS,触发抓波然后拉开看看!
hjxz001
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高级工程师
  • 2018-9-7 15:39:40
 
是的,星版牛了,一看就知道。  我将D504  D510换成超快开关管,采样电阻两端没负压了。不过电感上的电流还是好大
无标题.png
曾经沧海1965
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高级工程师
  • 2018-9-9 07:49:25
 
电感饱和或被短接了吧,磁芯用的什么材质。
星宇
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版主
  • 2018-9-11 21:11:36
 
你这个驱动电路应该属于双管正激,少器件了,少了一只二极管,还有前面那个图腾那里的上管也应该反并一只二极管!
xueyiranpiao
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  • 2018-9-18 08:32:14
 
你的原理图几个截图都对不上,只能推测是哪的问题,建议从以下几点查询:
1.从波形看,存在饱和磁复位不完全问题,如果在严重些可能要吃“炸鸡”了,磁复位不完全建议从驱动波形是否有异常,采样波形是否有异常去顺藤摸管一一查询,D505二极管负极不知道你连接到哪里去了?还是说这个图只是参考图,真正的原理图是正确的?
2.没有软启动,把软启动加上,IC 1脚上电时,大约5V多,几乎满占空比打开,3844的话,也的到大约50%了,加软启动叫此脚电压慢慢升起,占空比逐渐打开,避免上电出现饱和磁复位不完全问题。
3.给你个参考图吧,如附件,在有问题在说了。(IC用的AP3842,这样可以减少一种IC(反激类 正激类都用AP3842,没必要用AP3844之类的),CT电容取得比较大,利用死区时间来限制占空比即可)

参考图.jpg
星宇
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版主
  • 2018-9-18 09:19:07
 
你这图还不是要吃炸鸡!
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2018-9-19 13:04:11
 
版主何出此言?
星宇
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版主
  • 2018-9-19 15:58:11
 
测试一下你的驱动就知道了!
xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2018-9-20 09:37:37
 
驱动波形很完美,这个驱动电路是2009年外派北京学习时,老恩师给的,“酒精”沙场,十年了,从未出过问题,一直在用这套电路。(不同的功率某些参数需要改动的,这个只是参考图,不要断章取义就好)
请指明哪有问题,版主觉得问题出在哪,可以一起探讨下,有则改之,无则加勉,岂不快哉。
星宇
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  • 2018-9-20 09:40:01
 
你看看我发的关于驱动的那个贴子就知道了!
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2018-9-20 09:44:22
 
贴子就不看了,我只想知道此电路的问题点,你不是说要吃“炸鸡”吗?理论依据……
星宇
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版主
  • 2018-9-20 10:46:12
 
有个词叫自我陶醉!
xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2018-9-20 11:48:04
 
版主说我的图要吃“炸鸡”,我要求给出理论依据,探讨一下,有则改之,无则加勉,但版主说我自我陶醉……,我不是自我陶醉,而是彻底醉了。
我大体说下这套驱动电路用意:
1.为什么是两个电容,右侧的电容是电平转移作用,尤其在占空比小的时候,完完整整的和左侧驱动波形一样,不会出现失真,电平电压和Vcc电压一致,不会出现某些不加此电容出现电平幅值低的情况。
2.快速泻放MOS栅电荷,并且那两个三极管充当可控硅的作用。
综上两点,驱动波形电平幅值和Vcc保持一致,占空比小的时候不会出现失真,快速泻放栅电荷,充当可控硅的两个三极管可以防止MOS管的误导通情况,双保险。
版主说这套电路要吃“炸鸡”,且不给出理论依据,并且说我自我陶醉。 咱们高技术的比较较真,如果哪句话说的不对,我反省,但我觉得上面没有不妥之处,如果有致歉。
关于此电路的探讨就此结束,



hjxz001
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高级工程师
  • 2018-9-20 14:24:40
 
D505就是接母线去的。请问饱和磁复位  这个我有些不明白,能解释一下吗
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2018-9-20 16:06:31
 
因为我从图上没看到你那个接到哪去了,接母线就好。
任何拓扑都需要满足伏秒积平衡,就双管正激MOS管开通的时候Von(开通电压幅值)*ton这段面积要等于关断时候的Voff(关断时电压幅值)*toff,有时你会发现关断时电压到一定高度平了然后溜肩膀下来完成复位,有时直接下来没有溜肩膀这个过程,主要看你工作的当时的情况。如果关断的面积小于开通时的,那肯定就磁不能复位了,这个时候往往是电流末端翘尾巴,或更严重些。 也就是磁饱和了,都是一个意思。

hjxz001
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  • 2018-9-20 14:37:35
 
请问你的R23  有什么作用
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2018-9-20 16:08:45
 
R23主要从5V过来然后在IC 3脚处分的一个电压,相当于此处抬高一个?mv的电压,一般我设置在200mV左右,这个随你了。  好处是降低采样电阻的损耗。
星宇
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版主
  • 2018-9-20 19:10:57
 
哇哇哇…吼吼吼…
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2018-9-21 07:56:44
 
R23 15K R25 470R R27 0R2,电压5V,3脚分的电压为V=5*(470R+0R2)/(15K+470R+0R2)=152mV
3脚基准电压约1V,然后我补偿了152mV的shift电压,采样电阻就可以少损耗些功耗,我说好处是减小采样电阻的损耗,有何不对?

版主,如果都像你这么干下去,你是不是觉得有失版主的身份呢?我已经做出高姿态了,如果你这么弄,撕破脸皮又有何妨呢?你以为你是版主就很N13吗?你的理论水平自己觉得很高吗?水平不是自己吹的,是众人都说你水平高,那才是高,不要倚老卖老。

这位网友对不住了,此帖我不再参与。(平时本来就很忙,抽点小时间解答疑惑,反而被别人怼,我何苦呢??????)
世纪电源网-九天
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超级版主
  • 2018-9-21 10:08:43
  • 倒数10
 
大家来论坛主要也是以技术交流为主,请大家和谐探讨技术问题哦~大家都消消气,中秋节到了,祝大家中秋节快乐!
hjxz001
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  • 2018-9-21 10:36:50
  • 倒数9
 
是的,感谢您的热心帮助,不用置气
Ast200902
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  • 2018-9-21 10:47:09
  • 倒数8
 
阁下很有风度, 有教养, 有EQ.
讨厌搞破坏的人.
星宇
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  • 2018-12-9 17:48:50
  • 倒数7
 
上次你骂我了,有点不服气,虽然你把电路改了,还是有问题!我保留了证据!你之前的图如下: 5.JPG
今天仿真了一下,跟我想的一样,有问题!仿真图与你现在的图一样,如下:
2.png
波波如下:
3.png

charlescha88
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  • 倒数6
 
吃瓜群众,前排吃瓜
星宇
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版主
  • 2018-12-12 15:14:54
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呆瓜,呆是呆瓜的呆,瓜是呆瓜的瓜!
xueyiranpiao
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  • 2018-12-17 09:01:31
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贴图的时候,这个图确实贴错了,(你去看我的精讲双管正激帖子,那个是对的,)这个帖子上二极管画的时候确实有误,所以后面把二极管结点改了。你留不留证据我都会坦然面对,不会和你一样,颠倒黑白,我在重申一次我没有骂你,如果你觉得骂你了,请以你的惯用伎俩,留证据,在贴图吧。
再来说下,你的仿真和我的电路不一样,你的参数也有待考证。在一个,仿真只是辅助作用,和实际搭电路不用。
在这里诋毁我,还去另一个我的帖子里诋毁,如果有这个时间多多为网友做点贡献才会叫人佩服。。。

ruohan
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  • 2019-1-21 11:05:47
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把正确的贴出来吧,
你上面贴的特别是那驱动次级对地的那个二极管,

xueyiranpiao
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  • 2019-1-23 08:18:08
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43楼那个就是正确的
当时上传完图,第三、四天一看二极管那个地方连接有误,就更新了。只不过一些别有用心的人,专抓你的小问题,这也是为什么一些人慢慢隐退了的原因,我也是,慢慢会淡出这个网站,只是还有一些东西没有讲完,暂时没有退出而已罢了。
半波整流
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最新回复
  • 2021-8-8 22:32:02
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这个电路驱动有些缺点,炸鸡正常这个电路驱动有些缺点,炸鸡正常
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