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未解决

NCP1399做的LLC,各种虐、、、

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乘风
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  • 2018-12-29 11:26:59
10问答币
电源参数:输入180~264V,PFC输出400V,输出48V30A,1440W。用的是NCP1399,对称半桥,同步整流。
谐振参数:fr=100kHz,  n=4.3,  k=8,  磁芯ER49, Ae=243mm^2,  Cr=82nF*2(对称半桥),Lr=15.4uH,  Lm=114uH,  匝数:28:6.5:6.5,

问题:带不起重载,效率只有80%,电流波形中间有个坑。

先上图:


tek00421.png

tek00420.png


微信图片_20181229112313.png
微信图片_20181229112443.png





乘风
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  • 2018-12-29 11:52:18
 
各位帮忙看一下我算的参数对不对,如果是对的话,就要从1399的应用上面分析了。
chaos2008
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  • 2018-12-29 11:58:10
 
手册上说1399的HB引脚要检测dv/dt,因为示波器探头具有放电效应,所以接HB引脚要慎重,我看你的3通道接了高压探头,所以评估要一下,当然这个不是效率低得原因
乘风
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高级工程师
  • 2018-12-29 13:41:14
 
只留下电流探头也有这个问题。
上管关断后,谐振电流对下管的Coss放电,Coss放完电后,下管的体二极管导通,然后1399开始自动调节死区时间,在这个死区时间内,谐振电流没法维持足够的电波,所以下跌严重,就形成了这个坑,当下管开通时,电流才接上。
不知道这样分析是否合理。
乘风
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高级工程师
  • 2018-12-29 13:47:46
 
这个坑在MOSFET的Coss小的时候没有,比如用SPP11N80时,Coss=800pF。
在MOSFET的Coss大的时候严重,比如用IXTA34N65时,Coss=2180pF
long609689209
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副总工程师
  • 2019-1-2 13:42:25
 
关注一下,当时我用UCC25600也一样出现效率低的问题,看波形也都挺正常,就是不知道为啥,至今也还没找到原因
gaohq
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总工程师
  • 2018-12-29 16:02:53
 
工作频率大于谐振频率,将匝比改为 29:7:7
乘风
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高级工程师
  • 2018-12-29 17:49:14
 
匝比应该是增大吧,根据下面这两个算式,n增大然后Gmax增大然后fs增大。不知道我的理解对不对?

1.png 2.png
星宇
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  • 2018-12-29 19:46:46
 
输出短路或者带满载启动看看!
george_20
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  • 2018-12-29 16:23:23
 
没有用过
止殇之战LEE
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  • 2018-12-29 17:24:22
 
前不久做过一款72V20A的低速充电机  谐振电容94N   谐振电感20UH  主电感120uh 谐振点100KHZ
乘风
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  • 2018-12-29 17:52:05
 
谢谢,你的MOSFET型号和变压器型号和匝比是多少,给小弟参考一下啦。
止殇之战LEE
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  • 2018-12-29 17:57:45
 
变压器PQ40 PC95  谐振电感PQ3230 PC95  圈比2.85   管子你可以用CFD系列 电流可以选的大一点  65R110cfd
h8f10
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  • 2018-12-31 10:16:03
 
看起来波形挺正常的,你还是先分别把前后级的效率测一下。参数也没什么不对的,你这玩意儿是自冷么,DeltaB才用那么小。
乘风
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  • 2019-1-2 11:24:27
 
大改了变压器,终于得到一个稍为正常的波形,变压器:25:5:5Ts,Cr:47+47nF,Lr:17uH,Lm:110uH。接下来把Vpfc电压升高一点,应该就差不多了。

tek00467.png

微信图片_20190102111841.jpg
乘风
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  • 2019-1-2 11:27:19
 
另外,上图的变压器中心抽头从顶部出线,我认为是有问题的,电流跨过磁芯形成回路,会影响磁芯原本的磁路。现在改从底部出线了。
星宇
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  • 2019-1-2 13:13:28
 
还是放弃1399吧!
charlescha88
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  • 2019-1-3 08:27:00
 
貌似他现在的效率和波形跟1399没有关系的吧
chaos2008
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  • 2019-1-3 12:13:03
 
版主,给个理由吧,现在正在调试1399
星宇
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版主
  • 2019-1-3 13:04:44
 
论坛里有我同事测试1399的结果,你论坛里搜一下吧!撸1399还不如撸19161
星宇
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  • 2019-1-3 22:34:12
 
这个是他实际测试过程,你可以看看!
https://bbs.21dianyuan.com/thread-295778-1-1.html
chaos2008
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  • 2019-1-4 07:37:42
 
好的 谢谢
乘风
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高级工程师
  • 2019-1-7 09:24:46
 
tek00503.png

终于得到上面的波形,虽然不是完美,但毕竟是有了很大的突破,剩下的就是细调了。
问题出在:次级的中心抽头从变压器顶部出线,反激、正激可以这样玩,但是LLC不可以。

目前效率92%,继续调试。

ruohan
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副总工程师
  • 2020-12-17 15:35:31
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怎么调成这样的,

gaohq
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  • 2019-1-2 13:10:33
 
Lm太小了。
时雨晴天
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副总工程师
  • 2019-1-3 13:01:05
 
请问电流波形在正弦的部分结束后为什么会向上跳一下呢?我现在的LLC也有这个现象,是正常的么?

LLC电流异常.png
乘风
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  • 2019-1-7 09:28:48
 
你这个是波形是因为次级二极管电流早早的就关断了。
对策:匝比太大了,改小一点。工作频率太低或者谐振频率设得太高。


cyx7610
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  • 2019-2-3 22:44:29
 
看起来波形挺正常的,你还是先分别把前后级的效率测一下。
时雨晴天
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LV8
副总工程师
  • 2019-2-23 10:21:42
 
仿真看了一下,谐振电流在平台处出现这种波动可能是副边二极管的结电容引起的。具体情况还在分析中
gaohq
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总工程师
  • 2019-1-4 10:02:53
 
按这个参数试试

Cr 88nF (4个22nF的并联) Lr 29uH   Lm  130uH   匝数比 4
zhongxiaobin2
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  • 2019-9-15 15:04:37
 
这么差的波形,敢量产吗?
zhuliu09
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LV8
副总工程师
  • 2019-1-3 11:22:23
 
原边饶了28砸才114uH?气息是不是开得太大了,如果是单个气息,且气息过大,散磁过大,是会严重影响效率的。另外,在100KHz的频率条件下,114uH的励磁电感确实偏小了。
时雨晴天
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LV8
副总工程师
  • 2019-1-3 17:55:24
 
大概多少属于正常值呢?
沧海v桑田1
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高级工程师
  • 2019-1-3 18:57:32
 
赞同20楼,气息开得太大,Lm太小了。
变压器应该重新设计。
乘风
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高级工程师
  • 2019-1-7 09:32:21
 
气隙是有点大,都3mm了。
我用的是ER4954,Ae值是243mm^2怕磁密太大了,所以用了28Ts,现在改为22:5了。


woaixuexi
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本网技工
  • 2020-6-11 12:39:20
  • 倒数8
 
您好,想问问您这样副边还是用利兹线吗?实际副边电流大,损耗也会大的,所以想问问您这个问题
tini1234
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LV8
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  • 2019-2-1 14:03:26
 
我在学习LLC,开始就做这么大功率,搞车充。
pxbfeng
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  • 2019-4-13 17:46:22
 
1399真是虐心啊
chaos2008
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LV8
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  • 2019-4-19 15:27:43
 
有新型号NCP13992了,不知道怎么样,下周一拿到样品,调NCP1399AA的时候莫名其妙就坏掉了,同样虐心啊
zhaocheng
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  • 2019-7-8 12:14:58
 
用1399做的250W;


满载

满载

动态

动态

短路

短路
zhongxiaobin2
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初级工程师
  • 2019-9-15 15:05:34
 
你这个波形挺漂亮的
LKF530
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LV4
初级工程师
  • 2019-11-9 23:11:58
 
请教一下大神,NCP1399有没有遇到过AC端(间隔500MS以内)快速开关机触发保护,输出掉电后再正常工作的?(VCC供电一直在15V,FB脚在4.5V以下,CS在2.5V以下 都是正常的),不知道是触发了什么保护?
鸡腿
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LV8
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  • 2019-11-21 08:57:22
 
找到原因没有,我也遇到了,PFC用的是2801,400V;
AC输入调到250V快速开关机就OK,240V或以下输出就保护几下再输出正常;
大概间隔900ms开机就没有问题;
gaohq
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总工程师
  • 2019-11-21 16:28:09
 
我遇到过,是过流保护的问题。
鸡腿
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  • 2019-11-22 09:03:15
 
而且带半载快速开关机也会导致输出保护,再减小负载快速开关机时就不保护了,这样几乎无法通过加大过流保护点来解决此问题,过流保护用的是官方电路,两个221电容串联跟103电容并电阻分压;调试过程中也遇到过因过流保护点导致的问题,就是电子负载反复带载、卸载时输出电压下降到0再弹回去,调大过流保护点就好了;
最后没办法,把VCC电容减小1/3,问题改善很多,但引起了其它小问题,就这样算球了;
乘风
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LV6
高级工程师
  • 2020-5-31 09:39:42
  • 倒数10
 
之前的1399改为25600了,25600有个短路保护的问题搞了很久。
现在准备再搞1399,FAE推荐用1399AC不要用AA。

鸡腿
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  • 2020-6-2 08:51:25
  • 倒数9
 
我用的是AC;
Bodoni
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  • 2020-11-10 17:17:17
  • 倒数7
 
好用么
鸡腿
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副总工程师
  • 2020-12-18 10:37:10
  • 倒数3
 
还好,没出啥问题,用在LED灯上,简单;
zycqinhua
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LV2
本网技师
  • 2020-12-16 19:49:00
  • 倒数6
 
vcc减小为什么可以改善?
zycqinhua
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LV2
本网技师
  • 2020-12-16 19:51:12
  • 倒数5
 
改小vcc电容后,满载开机不影响吗?特别是带容性负载时,而且低温开机呢
鸡腿
  • 鸡腿
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LV8
副总工程师
  • 2020-12-18 10:39:11
  • 倒数2
 
这个是调试出来的,开始的时候在VCC上并电阻,可以大幅改善,但怕它是高压启动,并电阻损耗太大,就不敢并,后面试VCC电容,也可以改善,但也没采用,就这样算球了,关机之后1S再开机没事就行了;
作手阿轩
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LV2
本网技师
最新回复
  • 2022-1-28 16:27:26
  • 倒数1
 
1399AC的很多保护脚,触发保护以后会锁死,你如果是刚开始调试,可以把OVP和OCP保护断开,等模块稳定满载正常工作以后,再加回来,需要把OVP和OCP的保护点设置略高一点,因为常温刚刚好,够用,在一些极限工况下, 可能就不够了。
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