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未解决

双管正激变压器求解疑

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黄昏先生
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高级工程师
  • 2019-2-27 20:13:16
10问答币
使用双管正激拓扑,前端为PFC,电压为390V,后端输出想做到50-350V,功率在300W左右,变压器选的PQ2625,计算结果如下:原边匝数25T,副边46T,原边感量830uH,原边用的0.1*50,副边用的0.1*40,输出电感用的360uH,铁硅铝磁环。手上做了个样品,因为不要那么高输出电压用的25:18的,发现比较烫,还有改到25:46后,根本绕不下。大神帮忙分析下是不是哪里算错了。而且发现空载时副边电感有震荡,载带重了以后就会好,什么原因呢?

空载

空载

轻载

轻载
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cyx7610
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LV10
总工程师
  • 2019-2-27 21:45:28
 
后端输出想做到50-350V,是什么意思?是输出电压可调吗?
wangdongchun
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LV12
专家
  • 2019-2-27 22:49:01
 
这么宽的电源   有些搞不懂
黄昏先生
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高级工程师
  • 2019-2-28 11:21:46
 
直流源仪器上面,我后端再加了一级buck,实际要做到3-300v
wangdongchun
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LV12
专家
  • 2019-2-28 12:37:38
 
方便分享一下具体的线路吗?
黄昏先生
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LV6
高级工程师
  • 2019-2-28 13:23:51
 
哪里的线路?现在还没做好呢。正激的功率回路贴出来了已经
cyx7610
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总工程师
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  • 2019-3-7 21:40:56
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效果怎样?
黄昏先生
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高级工程师
  • 2019-2-28 11:20:46
 
是的,输出电压可调
Ast200902
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副总工程师
  • 2019-2-28 11:06:52
 
请标示通道2, 3是电路那一点.
电路中的L5, L6,看不通是如何续流?
黄昏先生
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LV6
高级工程师
  • 2019-2-28 11:23:37
 
L5L6就是正激的输出电感,只是放在低端而已。通道2是原边下管的驱动电压,通道3是输出电感两段的电压
Ast200902
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LV8
副总工程师
  • 2019-2-28 13:12:02
 
空载或低载时副边电感电流是不连续的. 电流到0时, 电感和电路中的电容起震荡.
黄昏先生
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高级工程师
  • 2019-2-28 13:22:29
 
这个能抑制吗?电容上串小电阻?用的是电解电容ESR应该能抑制了啊。还是说不用管?
黄昏先生
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高级工程师
  • 2019-2-28 15:22:40
 
自己顶,哪位大神有空帮我算下,是哪里搞错了
BingSun
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总工程师
  • 2019-2-28 16:09:30
 
您好!
1、双管正激电路中,为保证磁芯可靠复位所以占空比是不能大于0.5的。
2、设最大占空比0.40 则匝比为:(350V/0.45)/390V=2.24 ,带载时390V电压有较大的工频纹波,为保证电压波动中输出正常,最大占空比选0.4
3、关于NP必须保证最大导通时间不会出现磁饱和
BingSun
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总工程师
  • 2019-2-28 16:11:44
 
还有就是反激电源比较合适大范围电压输出。您可以考虑下
黄昏先生
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高级工程师
  • 2019-2-28 17:08:06
 
空比用的0.5时,350/0.5/390=1.79 Ns/Np=46/25=1.84 是太临界了,副边要稍微再大点。开关频率是180K,Np=Vin*Ton/Ae/B=390*0.4/180000/118/0.3*1000000=24.4,选择25,貌似没有问题。但是算下来PQ2625根本放不下
BingSun
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总工程师
  • 2019-2-28 17:16:15
 
知道问题所在就好,绕不下可以用细点的线。
黄昏先生
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高级工程师
  • 2019-2-28 17:34:12
 
现在样品是原边0.1*40 25T,能走1.57A,副边是0.1*50 18T,能走1.96A,已经差不多要满了副边换到56T,那根本放不下。难道要加大变压器啊
黄昏先生
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高级工程师
  • 2019-2-28 17:39:05
 
总感觉哪里算错了,按这尺寸来,PQ3225都还不够大
joezzhang
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副总工程师
  • 2019-2-28 18:45:24
 
输出电感的感量也需要改小(120uH左右),高压输出350V/300W的时候工作在DCM状态
黄昏先生
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高级工程师
  • 2019-2-28 19:23:26
 
请教下这个怎么得出的呢?
joezzhang
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LV8
副总工程师
  • 2019-2-28 22:41:53
 
DCM条件下,Po=(Vin_min*n-Vo_max)^2*Dmax^2/(2*Lo*f)要够输出300W,取决于你定的最低工作电压是多少

如果不进DCM的话,那匝比就要进一步提高

这个数值可能不是很准确,我按320V最低电压算的,你要是母线电容足够大,这个电压可以提高很多
黄昏先生
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高级工程师
  • 2019-3-1 10:01:37
 
我的前端是PFC,所以应该不用考虑最低输入电压的问题。临界电感L=Vin*Ns/Np*(Vin*Ns/Np-Vo)*Dmax*Dmax/2/f/Po=390*52/25*(390*52/25-350)*0.4*0.4/2/180000/300=553μH,应该是这个公式吧?
joezzhang
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LV8
副总工程师
  • 2019-3-1 19:06:22
 
DIP不考虑?不过61010?
黄昏先生
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高级工程师
  • 2019-3-2 21:07:43
 
你是说电压跌落?要求不大高,而且母线容也不小,应该问题不大
星宇
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版主
  • 2019-3-2 01:54:31
 
把你主电路次级串联的电路放原边,效果更好!
黄昏先生
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高级工程师
  • 2019-3-2 21:08:25
  • 倒数10
 
你是说铁氧体那个小电感放到原边??那不就是个漏感了?
星宇
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版主
  • 2019-3-2 23:28:37
  • 倒数7
 
给你推荐一个贴子,自已去看吧!
https://bbs.21dianyuan.com/thread-241850-1-1.html
黄昏先生
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LV6
高级工程师
  • 2019-3-7 20:34:39
  • 倒数3
 
实际测试加在副边效果也很明显,二极管毛刺基本没多少了。原边也试了,效果没怎么明显,主要是我不大会算这个小电感参数,不确定是不是没选对感量
joezzhang
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副总工程师
  • 2019-2-28 18:40:27
 
原边还好,副边要考虑50V出300W就要绕组有3A左右的载流能力, 你又要按出350V算圈数;

那么你就需要按原边300W,副边1000W来选磁心,不然是绕不下的;

调整线径试试,180kHz用不着用0.1mm的线,原边换0.3mm X 5 (26圈),副边用带折边胶带的12mm X 0.025mm铜箔 (52圈)。
黄昏先生
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高级工程师
  • 2019-2-28 19:05:03
 
副边持续电流最大是2A。换成0.3的应该空间会好一点。没算错的话我就要增大点磁芯了。
黄昏先生
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高级工程师
  • 2019-2-28 19:17:38
 
还有,再请教下我的原边感量830uH不知道定的对不对?
joezzhang
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副总工程师
  • 2019-2-28 22:00:07
 
感量不重要,气隙开够,保证Br接近0,感量越大越好

否则就需要考虑一定的Br,那么你的工作磁摆幅△B+Br=Bmax不能超过Bsat

PQ26/25应该是比较临界,挑战一下应该装得进去,不过PCB设计的时候风道要处理好,没风是不行的

180kHz+0.15T的Bac已经需要强风了,要是风扇不够近或者风量不大,那还是换磁心降Bac稳妥
黄昏先生
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高级工程师
  • 2019-3-1 10:06:42
 
300W不是长时间带的,脉冲式的,我是想设计的时候按300W设计。实际一直带应该在200W左右,风机是有,但不是很近,风道是有做,所以应该问题不大。
ruohan
  • ruohan
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LV8
副总工程师
  • 2019-3-1 16:32:05
 
你图纸旧是按照上面传的图纸吗
次级绕组输出真的有加个铁氧体电感吗,

BingSun
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  • 2019-3-2 11:15:20
 
当PWM为低电平时,驱动变压器第一脚由三极管拉低,而第二脚处于浮空状态,此时驱动变压器可能处于振荡状态,这个振荡信号也会传到主变压器上,可能导致电路发热,还增加电路干扰。
电路中L4起不到均流作用,也起不到尖峰抑制作用,但坏处却不少,会产生振荡,带来2个问题:1、增加电路干扰,2、振荡电压可能击穿整流管。

输出整管是一个发热较大的管子,最好把一个封装当一个管子来用。
黄昏先生
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高级工程师
  • 2019-3-2 21:04:24
 
驱动端不就是一个双管正激吗?有两个稍微二极管钳到VCc和GND的啊,没有问题吧,我现在初步试试并没有问题。你的意思是把上面的MOS直接接到地?副边的L4是想起到抑制尖峰的作用,相当于加了磁珠。输出管那句话没懂,你是说分成两个管子??我是要分成两个管子,因为要输出350V,那个管耐压估计要1000V了,共阴极的找不到啊
BingSun
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总工程师
  • 2019-3-2 22:00:27
  • 倒数9
 
没错!管子的耐压要达到1000V了,加入L4后可能会产生振荡电压,这个电压会加在整流管上。驱动电路还是参考别人成熟的电路吧。
黄昏先生
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高级工程师
  • 2019-3-2 21:00:59
 
是的,就两匝。几uH的样子
BingSun
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总工程师
  • 2019-3-2 22:15:11
  • 倒数8
 
这个电路看起来复杂了些,换个电路估计会简单些。
BingSun
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总工程师
  • 2019-3-2 10:51:07
 
您好!我再仔细看了下您的电路,驱动电路是有问题的,当PWM为低电平时驱动变压器有一端是处于浮空状态,双管正激/反激的驱动电路是非常成熟了,可以直接参考成熟的电路就可以了。
黄昏先生
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LV6
高级工程师
  • 2019-3-7 20:38:15
  • 倒数2
 
pwm为低时,驱动变压器通过VCC
-GNG来放电,这个没毛病的。就相当于双管正激的电路
BingSun
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总工程师
  • 2019-2-28 23:40:13
 
重新看了下贴子,做下整理
1、大多正激工作于CCM模式,轻载时会是DCM模式。
2、由于输出电压高达350V,开关频率选用高达180K是否合适?

BingSun
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LV10
总工程师
  • 2019-3-4 09:17:30
  • 倒数6
 
2月28号回的贴子,3月4号审核通过,版主大人们呀!这审核效率有待提高呀!
admin
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管理员
  • 2019-3-4 10:30:49
  • 倒数5
 
嗯 ,不好意思 可以加QQ有问题后面可以随时反馈 和处理,qq:1132875282
黄昏先生
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LV6
高级工程师
  • 2019-3-4 11:13:53
  • 倒数4
 
电压太高跟开关频率不能太高有什么关联?能否解释下?空载时发现输出电感电压波形一直在震荡,不知道如何去抑制?
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