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未解决

uc3845加负载打嗝保护,急需支援

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mojinyinhu
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初级工程师
  • 2021-8-10 22:21:32
10问答币
看到一个3845双光耦电源,24v8a200w的电源,重新绘制了pcb板子,加负载到30w就打嗝保护,新手学习中,请各位分析啥原因,需要改哪里正常功率。
没有示波器,贴上各脚电压,原c11为1nf,上电就炸管,换100pf输出正常
2021-08-10_221558.png

Schematic_24V200W开关电源_2000.png
星宇
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  • 2021-8-11 21:39:45
 
你自已把图整理好看点吧!打嗝多半是过流保护了!
mojinyinhu
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初级工程师
  • 2021-8-11 23:50:30
 
图纸懒得在画了,不是过流打嗝保护,3脚电压空载才0.03v,保护0.08v,和打嗝值30w差不多,启动线圈限流电阻r21,r20换了阻值更小的没用。
开关管限流电阻r27换了更小的没用。
启动电容都测了,都正常。

在空载状态下输出24v不够,在23v附近,并且0.0几v缓慢的在下降,1脚0.8v和2脚6.98v电压感觉不正常,个人感觉是占空比满了,提不上去了。以下是双路光耦反馈电路精简图,分析下看看,调整哪里把占空比降下来

QQ图片20210811234754.jpg
mojinyinhu
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初级工程师
  • 2021-8-12 00:05:03
 
图纸懒得在画了,不是过流打嗝保护,3脚电压空载才0.03v,保护0.08v,和打嗝值30w差不多,启动线圈限流电阻r21,r20换了阻值更小的没用。
开关管限流电阻r27换了更小的没用。
启动电容都测了,都正常。

在空载状态下输出24v不够,在23v附近,并且0.0几v缓慢的在下降,1脚0.8v和2脚6.98v电压感觉不正常,个人感觉是占空比满了,提不上去了。以下是双路光耦反馈电路精简图,分析下看看,调整哪里把占空比降下来,无奈没有示波器哇 QQ图片20210811234754.jpg
mojinyinhu
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初级工程师
  • 2021-8-12 00:23:08
 
QQ图片20210812002204.png
双光耦反馈回路
古通88
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高级工程师
  • 2021-8-12 23:21:31
 
T1的1,2脚搞反了,导致3845供电不正常吧。
mojinyinhu
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初级工程师
  • 2021-8-13 00:38:35
 
供电正常的,图纸是上下反着画了
古通88
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高级工程师
  • 2021-8-13 10:22:04
 
别光谈图纸如何,你先将1,2脚调反过来看看会有什么反应再说吧。
mojinyinhu
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初级工程师
  • 2021-8-13 10:53:34
 
变压器拆开来,芯片供电2圈,24v输出7圈,感觉芯片供电是有点不对,换算下来芯片供电6.8v,这也很奇怪,led灯的电源,原pcb板输出没问题,自己绘制就出问题 了
mojinyinhu
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  • 2021-8-13 10:54:21
 
回头我在重新绕一下换一下试试
古通88
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高级工程师
  • 2021-8-13 11:36:54
 
直接从线路板里割断的线路或或焊开关联零部件,然后飞线不可以么,何必那么重绕麻烦。
mojinyinhu
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初级工程师
  • 2021-8-13 18:26:31
 
还是不起作用,增加了芯片供电线圈到3圈 4圈也是一样,不能带负载
mojinyinhu
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初级工程师
  • 2021-8-13 18:27:10
 
交换了不起作用,加负载还是打嗝保护
古通88
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高级工程师
  • 2021-8-14 15:28:39
 
试试把R11取消掉看会怎么样?
mojinyinhu
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初级工程师
  • 2021-8-14 23:04:24
 
去掉r11在15v和20v来回跳动,这个电源设计不是经典的3845电路,感觉入坑了,这个双光耦原理搞不明白
mojinyinhu
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初级工程师
  • 2021-8-14 23:05:10
 
24v输出在15v和20v来回跳动
古通88
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高级工程师
  • 2021-8-15 18:28:46
 
电压15v和20v来回跳动来回波动,加负载打嗝的问题还存在么?
mojinyinhu
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  • 2021-8-14 23:09:25
 
c10去掉输出电压也是这样来回波动
星宇
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  • 2021-8-15 11:54:55
 
COMP脚对地电容100NF?
mojinyinhu
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  • 2021-8-15 18:07:13
 
是呀 所以脑壳痛
古通88
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高级工程师
  • 2021-8-15 18:27:01
 
comp脚c15应该是100p吧,一般不要都可以的,100nF过分了啊。
古通88
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高级工程师
  • 2021-8-15 18:34:00
 
你这个试验是纯粹去掉c10吗,R11有没接回去吗,按理说c10取消掉都不影响结果的啊?
mojinyinhu
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  • 2021-8-15 19:20:55
 
只是纯粹去掉c10 r11还是原来的阻值,输出电压就不稳  c10测试在66pf就不稳了
古通88
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高级工程师
  • 2021-8-15 19:46:27
 
麻烦回一下21楼的问题啊?
mojinyinhu
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初级工程师
  • 2021-8-15 22:46:30
 
重新焊接了一块板子,原来的板子炸的不能用了,还没来的及实验
mojinyinhu
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初级工程师
  • 2021-8-14 23:56:46
 
QQ截图20210814235452.png

感觉有点像这上面三四脚的电阻,用c10代替了导致补偿不到位,我在试试调整下这个电容吧
古通88
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高级工程师
  • 2021-8-16 09:15:51
 
原理上和你说的差不多,但感觉和c10关系不太大,还有你改了什么地方导致炸机啊。
mojinyinhu
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初级工程师
  • 2021-8-16 13:53:29
 
r11去掉,带载也是不行,30w左右负载输出电压就降到3-5v的样子,改变c15到100pf没啥效果,依然是带载能力不足,30多w也是电压直接降压到3-5v的样子,中间没有跳变
mojinyinhu
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初级工程师
  • 2021-8-16 13:56:54
 
c11加大到500pf就炸管,400pf没事,c10加大电容量,输出电压会升高一点
古通88
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高级工程师
  • 2021-8-16 14:13:30
 
也就是说取消R11带载不再会出现打嗝现象了么?另外增大c11在不炸情况下带载还会否打饱嗝?
mojinyinhu
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初级工程师
  • 2021-8-16 14:27:31
 
取消r11输出电压抖动的厉害加负载电压会降到3-5v左右打嗝,增大c11也会打嗝和100pf一个效果,带载不行,输出会降到3-5v打嗝
古通88
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高级工程师
  • 2021-8-16 15:41:50
 
恢复到原样,在你一楼测试项目基础上,再加测u2的电压非地端的1.4脚,u1的1,2,3脚电压,u3的1,2脚电压,看看其他工作点情况是否正常。
mojinyinhu
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初级工程师
  • 2021-8-16 17:13:41
 
QQ截图20210816171236.png
对热地和对冷地是这样的电压
古通88
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  • 2021-8-16 19:36:26
 
1.上述的数据是空载or带载?
2.只需主边的零件对主边的地,副边零件对副边地即可。
3.另外,由于加负载后输出电压会跌下来,把相对应的输出电压也加上吧。
mojinyinhu
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  • 2021-8-16 19:42:37
 
空载状态下的,是主线圈对主线圈这边的地 输出副线圈对副线圈的地
mojinyinhu
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  • 2021-8-16 21:04:08
 
提高r29阻值1k为2k,打嗝现象没有了,加负载到30w左右,输出电压就会突变到6v,不知道这是哪方面保护了
古通88
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高级工程师
  • 2021-8-16 22:10:40
 
你原来不是加负载到30w就打嗝么,现在把R29加到2k负载30w输出电压边6v,然后一直都那样保持着?
mojinyinhu
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  • 2021-8-16 23:12:08
 
可以一直保持 测3脚电压0.89v
mojinyinhu
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  • 2021-8-16 23:37:03
 
回头我再试试增加c10  前面试过增加这个电容能够提高电压
mojinyinhu
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  • 2021-8-17 00:55:08
 
提高c10到200pf输出电压会增加到27v,带载也是一样会跳到6v,着不知道那块又有问题
古通88
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  • 2021-8-17 09:13:49
 
我说一下对打饱嗝的猜想吧:T1的传输效率不导致加负载的时候电压会掉下来,u2的作用其实就是输出短路保护,所以把R11取消后整个输出电压会飘忽。
另外你把R29由1k增大到2k可以减轻饱嗝问题,也是印证这一点的。
我不理解的是短路保护是通过uc8435本身可以通过更简单的设计就完成了,为什么要另外加光耦等一堆复杂线路来做。
所以我建议你试试把R19取消,然后再试着看把C11改回1000p看看。

mojinyinhu
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初级工程师
  • 2021-8-17 11:26:50
 
取消掉r19,增加c11到1nf,电压在10-22v之间来回跳变,不知到我改变了绕组影响大不大,上面单路是原来拆开来的线圈绕法,下面是我重新绕的双路输出
2021-08-17_112503.png
古通88
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  • 2021-8-17 11:49:18
 
换零件要一样一样的来,测试出来结果出来后做前后对比,好对比分析原因,这样搞成一锅粥做法,造成的问题复杂化了。
mojinyinhu
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  • 2021-8-17 12:14:28
 
是呀,都是在恢复原状,在做点小改变来测试的
mojinyinhu
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初级工程师
  • 2021-8-17 13:18:47
 
我害怕炸掉,串了灯泡,去掉r19,恢复r29为1k,c11改为1nf,输出24电压跳动,去掉灯泡,电压可以稳定,加负载直接炸管了
mojinyinhu
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  • 2021-8-17 13:19:53
 
前面就有增加c11到500pf就炸管,才串了个灯泡试了下
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  • 2021-8-17 14:06:09
  • 倒数10
 
炸机是因为加了c11的值改为1nF么?加的负载是多大,灯泡是多少w的?电压跳动范围?测量仪器是。。。?还有测一下uc3845,u1的各脚电压,相应输出电压。
mojinyinhu
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  • 2021-8-17 15:50:18
  • 倒数9
 
我估计是炸管应为c11  以前测过c11加到500pf就炸了,灯泡25w,不搞了,芯片也没了,管子也没了,太头疼了
古通88
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  • 2021-8-18 09:33:38
  • 倒数8
 
不好意思昨天说的u2是掉电保护的猜测把你误导了,原来这个R19作用是为通过u2次级电流返馈提供偏置作用,不可以取消的,取消后电流反馈没了电压会飘,所以C11也不可以随意增大,因为增大的结果有可能相位偏移,导致占空比增大而炸机。
mojinyinhu
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  • 2021-8-18 13:47:46
  • 倒数7
 
我怀疑是变压器问题,其他元件多次和原来的pcb测量对比过,除了电容测量误差,其他应该是没问题
原来的24v是3个初级夹2个次级的结构,后来我改为2个初级夹1个次级的结构,并且次级加粗了线经,减少了股数,导致励磁不够吧。

改了r19到1.5k这个问题,其他方面应该是没问题的,加负载就下降到6v左右,没有从1w开始加负载,自己绕制的发热线做的负载,14欧的 只能从30w开始,在加大负载6v还是会缓慢下降的。

在一个可能就是mos管问题,这个原因应该比较小,原pcb是wg品牌7n65的,前面都其他牌子的7n65试的,前天炸了后替换为8n80的管子,输出电压也是不稳,飘忽不定



mojinyinhu
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  • 2021-8-18 13:48:56
  • 倒数6
 
r29增大到1.5k
古通88
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  • 2021-8-18 15:19:08
  • 倒数5
 
变压器的问题是毋庸置疑的,你的RT是8.06k,CT是1nF,那样运行的频率是220k左右,不知道频率会否过高。
mojinyinhu
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初级工程师
  • 2021-8-18 16:05:08
  • 倒数4
 
3845输出频率是减半的,100khz应该是没问题
古通88
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高级工程师
  • 2021-8-19 09:57:30
  • 倒数3
 
我看人家一般频率都在40-65k的范围,我想c11用1nF容易炸会否也是有这因素在内?

古通88
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  • 2021-8-20 10:07:33
  • 倒数2
 
除了变压器问题外,环路也问题也不小,否则不止带载那么底。
mojinyinhu
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  • 2021-8-16 17:25:00
 
QQ截图20210816172426.png
join3090
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  • 2021-9-9 11:07:44
  • 倒数1
 
3脚接了一堆补偿,除了电流检测的,其余的都去了
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