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电流互感器取样这个电阻有必要吗?

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aihaozhe
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  • 2022-7-22 09:10:23
10问答币
如图,100:1的电流互感器采样全桥LLC原边电流后,有人建议先在前面加一个阻值较大的电阻R,再经过整流桥后面用电阻R1 R2转换成对应电压值,R的值比R1、 R2值大得多,以确保绝对部分的电流是流过R1 R2, R的作用主要是保证前面的电流互感器正确磁复位。大家说说这个R有必要吗?感觉到这个电阻的功耗需要很大的值呃。

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nc965
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  • 2022-7-22 09:23:53
 
有好处,与功耗无关,比R1大一个数量级即可
aihaozhe
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LV8
副总工程师
  • 2022-7-22 09:54:27
 
1.如果没有这个电阻的话会引发什么隐患呢?谢谢!
2.比如说采集的有效值电流为10A,互感器100:1过来,有效值为0.1A,如果用R=100Ω(后端R1为10Ω),那么这个R功耗就差不多1W,这个功耗不少,发热是个问题。

nc965
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  • 2022-7-22 10:08:23
 
1、基于电工基础的一个概念,电流互感器不能开路,而二极管低于阈值就是开路,切换波形好一点吧,更多是心理作用。
2、0.1A绝大部分走R1了,这是R1的本质工作,要算就算R1吧
aihaozhe
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  • 2022-7-22 10:12:04
 
呃,明白了!感谢版主
YTDFWANGWEI
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  • 2022-7-22 10:31:41
 
电流互感器不能开路,开路电压会升高,但升高到二极管阈值就不是开路了吧?而图中的接法,很明显是有问题的。比如,如楼主说的,原边电流10A,副边0.1A,取样电阻10欧姆,得到1V取样电压,当原边电流1A,副边10mA,电流将全部流过R,产生1V压降,此时后面整流电路将不会导通。
所以,如果用作保护,这样也许可以,用作电流采样及检测,这样的电路是不可取的。
nc965
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  • 2022-7-22 10:40:36
 
没啥问题,这个电路只能采到峰值信号,只要有二极管在,你就采不准谷底信号
YTDFWANGWEI
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  • 2022-7-22 10:43:56
 
呵呵,你把前面的电阻去掉,理论上副边1mA的电流也可以采到变为对应电压值,别忘了,这是电流互感器。
nc965
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  • 2022-7-22 11:15:31
 
呵呵,你把后面的二极管去掉,理论上副边任何电流也可以采到变为对应电压值,别忘了,这是电流互感器。
YTDFWANGWEI
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  • 2022-7-22 11:45:44
 
这属于瞎抬杠了,整流桥的目的是什么相信你肯定明白,那么我们讨论的问题是,去掉前面这个电阻有什么问题?带着这个电阻又有什么影响。你说电流互感器不能开路,而很明显,这个电路,在互感器副边电压低于整流桥导通电压之前是开路的,但这个所谓的开路是没有影响的。而带着这个电阻,存在的缺点很明显。
nc965
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  • 2022-7-22 12:05:55
 
说了,主要是心理作用
PXPPET
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  • 2022-7-22 10:52:53
 
您的意思是可以利用后面的R1和R2做复位嘛?
YTDFWANGWEI
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  • 2022-7-22 10:54:34
 
你都是桥式整流了,复位还有问题吗?半波整流的我见过放这个电阻
PXPPET
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  • 2022-7-22 11:10:41
 
但是如果电流消失的瞬间副边感应的电压小于二极管压降怎么办。
PXPPET
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  • 2022-7-22 11:38:43
 
您好,我有个困惑,如果采单向电流,是不是只要占空比小于0.5,电流互感器就不需要复位电路了,互感器自身就可以复位。
YTDFWANGWEI
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  • 2022-7-22 11:46:46
 
什么叫复位?复位不是时间,复位是伏秒平衡。没有这个电阻,复位电压多少伏?
PXPPET
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  • 2022-7-22 11:50:04
 
假设采单向电流,副边半波整流。
在电流消失的时候,互感器开路,自身会感应出比励磁电压高的反向电压,而占空比小于0.5,这不就可以复位了嘛!
YTDFWANGWEI
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  • 2022-7-22 12:00:46
 
更高是多高?会不会击穿那个整流的二极管?
PXPPET
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  • 2022-7-22 12:08:43
 
那采单向电流,副边半波整流。
互感器副边加一个并联电阻,是用来限制副边的感应电压嘛?
如果是这样的话,我感觉还不如放稳压管更直接。
YTDFWANGWEI
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  • 2022-7-22 13:06:03
 
嗯,确实见过加稳压管的。
谢开源
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  • 2022-7-22 12:29:34
 
请教版主:反激为何不需要复位,而正激需要复位?
YTDFWANGWEI
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  • 2022-7-22 13:05:11
 
反激不需要复位?哪个都需要复位,无非是如何复位。
PXPPET
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  • 2022-7-22 14:29:13
 
如果互感器副边并联的电阻是为了限制副边的感应电压,那为什么正激电路不可以用同样的办法,而是加一个辅助绕组呢?
是怕限制不住,击穿MOS吗?
PS:不懂就问。
YTDFWANGWEI
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  • 2022-7-22 14:48:45
 
也有不需要复位绕组的正激啊,可以百度RCD复位正激电路
谢开源
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  • 2022-7-22 16:07:02
 
不懂。请说详细点
YTDFWANGWEI
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  • 2022-7-22 17:23:25
 
反激的Vor不就是复位电压?VIN*D一定是小于等于VOR*(1-D)的。
谢开源
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  • 2022-7-22 21:41:00
 
是。但当正激输出时也有也有反射电压,为何还要复位绕组/RCD/双管等?不明白的是:为什么正激时次级已经在释放能量了,为何初级关闭时还要专门去去磁?它不是不存储能量吗?
PXPPET
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  • 2022-7-22 21:48:43
 
副边输出的能量是原边传输过去的呀,副边消耗的是原边的能量。变压器不存储能量,但是要实现能量传输,磁芯里面需要有变化的磁场,也就是所谓的励磁场。

PS:大佬勿喷之小白乱讲系列
谢开源
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  • 2022-7-22 21:52:38
 
是,但应该反激变压器也要励磁电流才能传输能量吧
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  • 2022-7-22 21:56:13
 
反激原副边不是同是工作,反激变压器只是个电感。电感不需要励磁电流吧。
PS:大佬勿喷之小白乱讲系列
谢开源
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  • 2022-7-22 22:09:52
 
它是电感没错。但也是要通过磁力线释放到次级才能传输能量,其初次级绕组并没有直接电气连接
谢开源
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  • 2022-7-22 22:11:33
 
如果是boost电感那样,我同意你的看法。但反激····
PXPPET
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  • 2022-7-22 22:18:47
 
或者说,原副边只有一个绕组在工作,只有一个绕组的磁芯,这不就是电感嘛。
PXPPET
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  • 2022-7-22 22:13:30
 
原边导通的时候储能,原边关断的时候副边释放能量。
原副边的电压值并不与匝数成正比,本质上原副边没有磁关系呀。
PS:大佬勿喷之小白乱讲系列
PXPPET
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  • 2022-7-22 22:14:25
 
修正:原副边的电压比并不等于匝比
YTDFWANGWEI
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  • 2022-7-23 08:22:17
  • 倒数8
 
正激输出时有反射电压?哪个是反射电压?
谢开源
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  • 2022-7-23 10:27:45
  • 倒数6
 
嗯·····,n*Vout不知算不算是反射电压?但该电压与输入电压同向不能去磁
YTDFWANGWEI
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  • 2022-7-23 10:37:43
  • 倒数5
 
我不知道该怎么解释
1、本来vout是由VIN/n得到的,没有VIN就没有Vout,但你又拿Vout*n来当反射电压。
2、反激的VOR是通过VOUT得到的,与VIN没有任何关系。所以它是复位电压。
反激是储能-释放能量的一个反复,释放能量的同时复位了,而正激却是励磁+传递能量-复位的一个反复,如果没有复位,励磁就没法去磁。我是这样理解的,解释的方式可能不对。
再通俗一些,反激就是存水的时候水缸里倒了一桶水,这是储能,用水的时候把这一桶水用光,这是释放能量,水缸空了,这是复位。正激就是一个大水管往水缸灌水,同时一个小水管放水,大水管进水是励磁+储能,小水管放水是释放能量,储能跟释放能量是同步的。但停止储能的同时也停止释放能量,如果没有复位,你说水缸里水是不是增加了?
谢开源
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  • 2022-7-23 11:11:02
  • 倒数4
 
1)我是这样想的:LLC电路,初级上管导通次级二极管导通时,Lm因被n*Vo钳位而不参与谐振,那此时的n*Vo算不算时反射电压?
2)听你这样说,感觉正激的变压器传输效率比反激变压器低?
反激在释放能量时也需要励磁(或者说是初级导通时变压器储存了一部分能量用于反激时的励磁)才能将能量传递到次级吧?
对于我的较劲先请见谅!
谢开源
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  • 2022-7-23 11:33:17
  • 倒数3
 
我倒觉得:反激,初级导通时是正向励磁,次级导通时是反向励磁(即Vor加在初级绕组上去磁)。同时释放储存的能量。所以就不需要额外去磁。
正激则初级导通时正向励磁,同时传输能量,截至时则需要额外的去磁电路才能复位。
还有一个疑问:正激初级截至时,次级没有反射电压加在初级绕组上,靠绕组自身反向电动势-Vin构成回路去磁。
假如此时外加一个反向电压-V2给它,它将如何去磁的?是-(Vin+V2)/Lm吗?
YTDFWANGWEI
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  • 2022-7-23 11:58:07
  • 倒数1
 
1、我倒觉得:反激,初级导通时是正向励磁,次级导通时是反向励磁(即Vor加在初级绕组上去磁)。同时释放储存的能量。所以就不需要额外去磁。
正激则初级导通时正向励磁,同时传输能量,截至时则需要额外的去磁电路才能复位。我就是这个意思啊。
2、不是。-VIN是根据你电路参数得到的,如果你去磁绕组是主绕组一半,复位电压就是2Vin,如果去磁绕组是主绕组一倍,那复位电压就是0.5Vin.你外部加一个V2这个,看你加的是啥电路怎么样的。比如这个V2是电池,那么复位电压就是V2,因为感应电压会达到V2后,电池开始吸收复位绕组的能量,如果是电源,那就够呛了,因为感应电压达到V2,电源不能吸收励磁能量,感应电压会继续升高。
YTDFWANGWEI
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  • 2022-7-23 11:50:40
  • 倒数2
 
为什么说反激比正激高?用桶挑水,水会溅出而用水管却是没有损耗的,
wangdongchun
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  • 2022-7-22 22:24:13
  • 倒数10
 
这个非常好理解-----电流互感器二次侧不允许开路呀,该电阻充当负载
PXPPET
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  • 2022-7-22 22:26:16
  • 倒数9
 
后面是全桥整流,后面的电阻可以做负载呀。
YTDFWANGWEI
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  • 2022-7-23 08:23:08
  • 倒数7
 
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