3843升压开机烧MOS管-综合电源技术-世纪电源网社区

wzb616

wzb616
离线
LV6
高级工程师

积分：951
|
主题：3
|
帖子：30

积分:951

LV6

高级工程师

2022-10-12 15:58:13

10问答币

基本按照这个电路做的，频率在100K或以上时还好，频率低于100K会出现开机瞬间烧MOS管（动力锂电池电池供电），示波器测量MOS的G极开机瞬间出现有短暂的高电平导致爆管，输出电容小一点基本没事，只要超过3300UF就有可能烧MOS管，试过软启动无效

另外这个电路我取消了过流保护，就是MOS管S脚的电阻，3843的3脚脚直接接地了，会不会是这个原因？

问题解决，还是用软启动解决的，之前的软启动延时时间太短了，加长就OK

收藏0

		2 nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：93800 \| 主题：115 \| 帖子：27393 访问空间发消息积分:93800 版主 2022-10-12 19:38:34
		频率不能降应该是电感饱和问题，先按此贴13楼核算电感：关于PFC电感设计回复 \| 举报 \|

			5 wzb616 wzb616 离线 LV6 高级工程师积分：951 \| 主题：3 \| 帖子：30 访问空间发消息积分:951 LV6 高级工程师 2022-10-13 10:01:14
			更换过不同参数的电感，基本都差不多这种现象回复 \| 举报 \|

				8 nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：93800 \| 主题：115 \| 帖子：27393 访问空间发消息积分:93800 版主 2022-10-13 10:54:49
				说说电感的电流参数，都换过哪些？ CS信号也是必不可少的，也省不了几个钱，为何拿掉？回复 \| 举报 \|

					9 wzb616 wzb616 离线 LV6 高级工程师积分：951 \| 主题：3 \| 帖子：30 访问空间发消息积分:951 LV6 高级工程师 2022-10-13 11:20:36
					只是进行空载测试，所以电流很小，频率在100K以上正常情况下空载电流几十mA, 电感分别从10～100uH都试过了. 目前都是空载情况下降低频率就烧管, 只要是启动正常后,其他全部都正常了.就是在启动瞬间烧管,如果用普通可调电源测试,会出现瞬间电流过载现象,之后也正常了,但用不限流电池供电就瞬间烧管回复 \| 举报 \|

						10 nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：93800 \| 主题：115 \| 帖子：27393 访问空间发消息积分:93800 版主 2022-10-13 11:37:19
						电感的重要参数是电流，10～100uH电感有几毫克的，有几千克的，差别很大。况且你感量也太小了，相当于短路，特别是低频的时候。另一方面，电感对于Boost没有空载，只要开占空比它都是满载，都要储能，都可能饱和。如果负载为空，则更加危险，按满载的储能无法消化，只有炸机了。总之，Boost电感，要有设计，要计算，不能随便找一个来试回复 \| 举报 \|

							11 wzb616 wzb616 离线 LV6 高级工程师积分：951 \| 主题：3 \| 帖子：30 访问空间发消息积分:951 LV6 高级工程师 2022-10-13 11:47:48
							有计算的，不是随便测试的。现在只是除了启动问题其他全部正常，只要是启动后工作正常，带载也正常。 003.jpg (113.28 KB, 下载次数: 56) 下载附件 2022-10-13 11:47 上传回复 \| 举报 \|

								13 nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：93800 \| 主题：115 \| 帖子：27393 访问空间发消息积分:93800 版主 2022-10-13 20:11:38
								16.2uH/22Arms/26App电感，需要直径27mm型号为77894的铁硅铝磁环2只重叠、截面2.5mm²的绝缘线绕14匝，重约300克回复 \| 举报 \|

									16 wzb616 wzb616 离线 LV6 高级工程师积分：951 \| 主题：3 \| 帖子：30 访问空间发消息积分:951 LV6 高级工程师 2022-10-14 09:32:59
									不知道你的重量是怎么计算出来的，我是用一个直径40mm的铁硅铝环（科达），直径0.8mm线10并绕也才100多克。回复 \| 举报 \|

										20 nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：93800 \| 主题：115 \| 帖子：27393 访问空间发消息积分:93800 版主 2022-10-14 10:44:29
										磁芯越大应该越重，100多克显然有问题 2.png (34.07 KB, 下载次数: 60) 下载附件 2022-10-14 14:53 上传回复 \| 举报 \|

											23 wzb616 wzb616 离线 LV6 高级工程师积分：951 \| 主题：3 \| 帖子：30 访问空间发消息积分:951 LV6 高级工程师 2022-10-15 15:41:22
											根本不关电感的事，加个软启动就OK了。另外你那个表格计算重量有问题，怎么可能有一斤多重的电感，玩笑开大了吧？我实测一百克多一点，电感专业厂打样的。回复 \| 举报 \|

nc965

nc965
在线
LV7
版主

积分：93800
|
主题：115
|
帖子：27393

积分:93800

版主

2022-10-15 16:03:36

铝线有可能

		3 xkw1cn xkw1cn 在线 LV7 版主积分：131431 \| 主题：37517 \| 帖子：55631 访问空间发消息积分:131431 版主 2022-10-12 21:32:43
		没做斜率补偿，系统不可能稳定，系统必崩。回复 \| 举报 \|

			4 wzb616 wzb616 离线 LV6 高级工程师积分：951 \| 主题：3 \| 帖子：30 访问空间发消息积分:951 LV6 高级工程师 2022-10-13 09:59:54
			有做，重新上图纸你看看这个图纸才是 002.jpg (69.31 KB, 下载次数: 64) 下载附件 2022-10-13 09:59 上传回复 \| 举报 \|

				6 st.you st.you 在线 LV10 总工程师积分：16765 \| 主题：8 \| 帖子：3792 访问空间发消息积分:16765 LV10 总工程师 2022-10-13 10:20:17
				取消开关电流采样，不烧管没天理啊 112330zif4fp5tut7gz7g3.gif (1.53 KB, 下载次数: 66) 下载附件 2022-10-13 10:20 上传回复 \| 举报 \|

					7 wzb616 wzb616 离线 LV6 高级工程师积分：951 \| 主题：3 \| 帖子：30 访问空间发消息积分:951 LV6 高级工程师 2022-10-13 10:36:42
					是开机瞬间就烧管，空载，没接负载，就接了两个2200UF电容。难道是取消电流取样保护原因？但为什么频率升高就没事呢？回复 \| 举报 \|

						12 st.you st.you 在线 LV10 总工程师积分：16765 \| 主题：8 \| 帖子：3792 访问空间发消息积分:16765 LV10 总工程师 2022-10-13 14:18:35
						先按正确的方式去做吧。即使是空载，输出电容也要充电，启动时候开关管也会有大电流流过。回复 \| 举报 \|

					18 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109895 \| 主题：142 \| 帖子：45928 访问空间发消息积分:109895 版主 2022-10-14 10:19:12
					取消电流采样，做成电压型控制，一样可以正常工作，关键在设计合理不合理。回复 \| 举报 \|

				14 xkw1cn xkw1cn 在线 LV7 版主积分：131431 \| 主题：37517 \| 帖子：55631 访问空间发消息积分:131431 版主 2022-10-13 21:32:34
				ST版主说的对。斜率补偿是建立在电流负反馈上的。剥离电流内环是相当有问题的。回复 \| 举报 \|

					15 wzb616 wzb616 离线 LV6 高级工程师积分：951 \| 主题：3 \| 帖子：30 访问空间发消息积分:951 LV6 高级工程师 2022-10-14 09:27:28
					谢谢，我加上电流检测试试回复 \| 举报 \|

				27 gaohq gaohq 离线 LV10 总工程师积分：12606 \| 主题：249 \| 帖子：3247 访问空间发消息积分:12606 LV10 总工程师 2022-10-25 17:08:25 倒数8
				你这个电路很特别啊，你不用MOSFET的S极电流检测电阻的话很想看看CS脚上的斜坡电压，我认为是没有斜坡电压的，你在S极加了电流检测电阻后电流检测信号接到哪里？回复 \| 举报 \|

					29 wzb616 wzb616 离线 LV6 高级工程师积分：951 \| 主题：3 \| 帖子：30 访问空间发消息积分:951 LV6 高级工程师 2022-10-25 17:24:14 倒数6
					不用不行的，加了回复 \| 举报 \|

		17 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109895 \| 主题：142 \| 帖子：45928 访问空间发消息积分:109895 版主 2022-10-14 10:18:15
		按照这个电路来分析 1、4脚震荡三角波峰值多少？在3脚得到的峰值又是多少呢？ 2、为了调整占空比，1脚电压需要低于多少才能调整？ 3、你希望结成PI调节，可实际是PI吗？更像比例吧？ 4、为了将1脚降低到调整占空比的程度，你觉得分压至少要高于多少伏，1脚才会触及调整占空比？所以，你的电路一直工作在最大占空比，你说你的MOS管烧不烧？回复 \| 举报 \|

			19 wzb616 wzb616 离线 LV6 高级工程师积分：951 \| 主题：3 \| 帖子：30 访问空间发消息积分:951 LV6 高级工程师 2022-10-14 10:31:02
			第一次用3843这个芯片，不太清楚这个芯片具体。之前用TL494没这种问题。但是我有点疑问，为何启动成功后或高于100K使用就没问题？怎么使用都没问题，中间短时间断电再启动也没问题，只有在输出电容充电（12V到24V）才出问题回复 \| 举报 \|

			21 wwdy2014 wwdy2014 离线 LV6 高级工程师积分：540 \| 主题：1 \| 帖子：40 访问空间发消息积分:540 LV6 高级工程师 2022-10-14 16:18:23
			我看了一下，这个电路在VOUT没起来的时候似乎COMP脚会被抬到最高，占空比最大，起来了反而好了，反向软启动了属于是回复 \| 举报 \|

			22 wzb616 wzb616 离线 LV6 高级工程师积分：951 \| 主题：3 \| 帖子：30 访问空间发消息积分:951 LV6 高级工程师 2022-10-15 15:37:56
			加个软启动就OK了，郁闷回复 \| 举报 \|

			28 gaohq gaohq 离线 LV10 总工程师积分：12606 \| 主题：249 \| 帖子：3247 访问空间发消息积分:12606 LV10 总工程师 2022-10-25 17:11:44 倒数7
			我也觉得他这个一直工作在最大占空比，但竟然调试好了。回复 \| 举报 \|

		25 GodSong GodSong 离线 LV4 初级工程师积分：307 \| 主题：0 \| 帖子：11 访问空间发消息积分:307 LV4 初级工程师 2022-10-23 11:07:57 倒数10
		如下几个点有空的时候可以探究下： 1、现在加完软启后，开机前把输出电解电压完全放干，软启过程是否还会有严重的大小波驱动（占空比来回快速大小跳变），若驱动是慢慢展开则风险较小； 2、电感磁芯是选用什么材质？是否软磁铁硅铝之类，此类电感的直流叠加感量降得明显，开机给输出电容冷机充电会使得电感类似叠加了很大的直流电流，此间电感感量会急剧减小，而此时你的3843又在开始大小打驱动，则容易炸MOS，换硬磁芯（可以看看铁硅或者铁粉）有可能会有效果 3、另，建议在VCC电压（C4的+）跨接一个二极管到C3的+，可以改善，冷机启动的时候先把C3电容电压灌上；回复 \| 举报 \|

			26 wzb616 wzb616 离线 LV6 高级工程师积分：951 \| 主题：3 \| 帖子：30 访问空间发消息积分:951 LV6 高级工程师 2022-10-24 20:48:33 倒数9
			并非是慢慢展开的，试过很多办法无效，不能慢慢展开。软启动时间加长后开机瞬间还是很高的占空比的，只是时间很短，如果MOS差一点还是有可能会炸最后为了保险起见还是加上采样电阻限制电流，双保险处理就再也没炸管了新的问题来了，3W采样电阻在电流超过15A时发热严重，温度过百度，是个隐患目前两种解决办法： 1、采样更大功率的采样电阻，互感器太贵就不考虑了 2、降低3843的电流检测电压可减少采样电阻电阻值降低功耗（听说过，没见过）回复 \| 举报 \|

				30 BingSun BingSun 离线 LV10 总工程师积分：10963 \| 主题：54 \| 帖子：1975 访问空间发消息积分:10963 LV10 总工程师 2022-10-27 07:30:50 倒数5
				看样子楼主已经解决问题了。 1、DC-DC频率是可以做高些，可以做300K以上，能减小电感尺寸。 2、由于CF与RF并联，所以输出电压并不是一个稳定值。 3、CF太大，上电时容易产生较大占空比时间过长，导致功率MOS长时间处于过流状态而烧坏。 4、R6上并电容能减缓开机过冲电流。最后，这个电路除了开机挂还有短路立即挂。回复 \| 举报 \|

					31 wzb616 wzb616 离线 LV6 高级工程师积分：951 \| 主题：3 \| 帖子：30 访问空间发消息积分:951 LV6 高级工程师 2022-10-27 08:53:58 倒数4
					第一次使用3843，很多不了解现在问题是解决了，现在可以任意限制最大电流值，怎么折腾都不再烧管了。过流电压保护补偿后采样电阻用的是5毫欧的合金电阻，发热量微乎其微，上千次测试后开机挂的问题是彻底解决。短路挂的问题其实也与电流保护有关，只要限制最大输出电流，那么也一样保护。市场购买的3843质量参差不齐，价格从一毛多到一块多都有，便宜没好货啊。使用正品的ST产的3843后MOS发热大大降低，工作更稳定了。频率尝试再次提高，目前可以做到一个090125铁硅铝电感输出稳定200W功率，长达几天测试工作正常回复 \| 举报 \|

						32 gaohq gaohq 离线 LV10 总工程师积分：12606 \| 主题：249 \| 帖子：3247 访问空间发消息积分:12606 LV10 总工程师 2022-10-27 12:43:30 倒数3
						想看看你最终的图回复 \| 举报 \|

							34 wzb616 wzb616 离线 LV6 高级工程师积分：951 \| 主题：3 \| 帖子：30 访问空间发消息积分:951 LV6 高级工程师最新回复 2022-10-27 19:34:17 倒数1
							就是在MOS管S极加了一个合金电阻对地，然后把MOS管的S极和R5接到芯片的3脚（过流保护端），同时对地一个小电容，很常见的电路。过流电压补偿就是在芯片的5V基准电压跨一个合适的电阻到芯片的3脚进行保护电压补偿即可，此举的作用是减小采样电阻阻值，降低采样电阻发热相关帖子看这里：https://bbs.21dianyuan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5718 回复 \| 举报 \|

						33 BingSun BingSun 离线 LV10 总工程师积分：10963 \| 主题：54 \| 帖子：1975 访问空间发消息积分:10963 LV10 总工程师 2022-10-27 16:19:58 倒数2
						如果成本没什么特别要求还是用品牌的。国产3842/3843芯片非常非常多，做得好的很多，没做好的也很多。回复 \| 举报 \|