滞回比较器优化，运放使用问题。-综合电源技术-世纪电源网社区

南冥

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2022-11-15 09:10:58

10问答币

该滞回比较器，初始时运放的输出端输出高电平；随着NTC温度的升高，阻值降低，同向端电压降低，比2.5V低时，输出低电平。电源模块关闭输出，NTC温度开始降低，阻值升高，同向端电压升高，比2.5V高时，输出高电平，电源模块正常输出。求助，该电路是否有不正确的地方，或者有改进的地方，求助大佬。

nc965

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2022-11-15 09:40:07

这样就行了，你不是仿过吗？

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			3 南冥南冥离线 LV6 高级工程师积分：1218 \| 主题：8 \| 帖子：55 访问空间发消息积分:1218 LV6 高级工程师 2022-11-15 09:49:28
			R40的放置位置不同，用到的是运放，要考虑输入阻抗这回事。回复 \| 举报 \|

				4 nc965 nc965 离线 LV7 版主积分：93523 \| 主题：115 \| 帖子：27314 访问空间发消息积分:93523 版主 2022-11-15 09:54:56
				虚短，23脚电压相等，不能变；温度不同，NTC电压要变，变多少？要靠3脚与NTC之间一个电阻（R40）的压降传承，才能形成回滞窗口回复 \| 举报 \|

					5 南冥南冥离线 LV6 高级工程师积分：1218 \| 主题：8 \| 帖子：55 访问空间发消息积分:1218 LV6 高级工程师 2022-11-15 10:01:50
					我运放的反馈没有接反相端，虚短应该不成立的吧。回复 \| 举报 \|

						6 nc965 nc965 离线 LV7 版主积分：93523 \| 主题：115 \| 帖子：27314 访问空间发消息积分:93523 版主 2022-11-15 10:14:06
						虚短不成立，比较器就不成立，比较啥？回复 \| 举报 \|

							8 南冥南冥离线 LV6 高级工程师积分：1218 \| 主题：8 \| 帖子：55 访问空间发消息积分:1218 LV6 高级工程师 2022-11-15 10:26:48
							在我的接线图，里面反相端电压一直是2.5V不变，但正向端电压是一直变得。回复 \| 举报 \|

							9 南冥南冥离线 LV6 高级工程师积分：1218 \| 主题：8 \| 帖子：55 访问空间发消息积分:1218 LV6 高级工程师 2022-11-15 10:46:03
							大佬，我主要是想问一下，若运放反馈接正向端，这个输入阻抗是否要考虑？回复 \| 举报 \|

								12 nc965 nc965 离线 LV7 版主积分：93523 \| 主题：115 \| 帖子：27314 访问空间发消息积分:93523 版主 2022-11-15 15:13:24
								两种接法输入阻抗都差不多，5、6K吧，都小于10K 回复 \| 举报 \|

								20 haohaobaxia haohaobaxia 离线 LV8 副总工程师积分：2715 \| 主题：2 \| 帖子：166 访问空间发消息积分:2715 LV8 副总工程师 2022-11-16 22:16:29
								WCCA (Worst Case Circuit Analysis) 算一下极限条件下你的需求是否成立回复 \| 举报 \|

					7 南冥南冥离线 LV6 高级工程师积分：1218 \| 主题：8 \| 帖子：55 访问空间发消息积分:1218 LV6 高级工程师 2022-11-15 10:20:42
					如我上面的接线图，当NTC电压一直降低，比2.5V低的一瞬间，输出会从高电平变成低电平，此时同向端电压会从2.49V直接降到1.6V.电源模块输出关闭。当同向端电压升高，从1.6V升到2.5V时，比2.5V大的一瞬间，输出端会从低电平变成高电平，此时同向端电压会从2.51V直接升到3.8V,电源模块输出正常。此后，窗口就会在3.8-1.6，来回变。回复 \| 举报 \|

						10 nc965 nc965 离线 LV7 版主积分：93523 \| 主题：115 \| 帖子：27314 访问空间发消息积分:93523 版主 2022-11-15 10:47:28
						是的，但是可能就没有回滞了，或者回滞就不可控了回复 \| 举报 \|

							13 南冥南冥离线 LV6 高级工程师积分：1218 \| 主题：8 \| 帖子：55 访问空间发消息积分:1218 LV6 高级工程师 2022-11-15 15:35:11
							感谢大佬！回复 \| 举报 \|

YTDFWANGWEI

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2022-11-15 12:19:22

只要参数计算准确，就可以，跟李工的可以实现同样的功能。

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							14 南冥南冥离线 LV6 高级工程师积分：1218 \| 主题：8 \| 帖子：55 访问空间发消息积分:1218 LV6 高级工程师 2022-11-15 15:39:16
							对于李工在6楼的这句话：虚短不成立，比较器就不成立，比较啥？。使用运放来做比较器，难道不应该是虚短不能成立吗。我理解对于运放用作比较器的理解是，若运放要用成比较器，虚短一定不能成立。回复 \| 举报 \|

								17 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109845 \| 主题：142 \| 帖子：45918 访问空间发消息积分:109845 版主 2022-11-16 08:51:50
								虚短的信号，不是你比较的信号。你看看李工的图，你的NTC提供的电平，与比较器反相端电平是不一样的。回复 \| 举报 \|

						29 zhenxiang zhenxiang 离线 LV8 副总工程师积分：2862 \| 主题：15 \| 帖子：693 访问空间发消息积分:2862 LV8 副总工程师 2022-12-30 11:53:34 倒数6
						你这样就可以的我一样的电路用了好多个产品上没任何问题回复 \| 举报 \|

wangdongchun

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2022-11-15 22:46:30

同意R40串入IC的3脚，可以理解为限流电阻。此外不论是运放还是比较电路是必须要符合虚短和续断的原理。

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			16 南冥南冥离线 LV6 高级工程师积分：1218 \| 主题：8 \| 帖子：55 访问空间发消息积分:1218 LV6 高级工程师 2022-11-16 08:40:40
			我人傻了，都虚短了，同向端和反相端电压都相等了，这怎么做比较器呢。哇，大佬，求解。回复 \| 举报 \|

				18 wwdy2014 wwdy2014 离线 LV6 高级工程师积分：540 \| 主题：1 \| 帖子：40 访问空间发消息积分:540 LV6 高级工程师 2022-11-16 09:08:27
				你的接法是运放工作在饱和区，李版的接法工作在线性区。饱和区工作主要有饱和恢复时间和运放斜率之类的响应速度问题，线性区工作增益不是无穷大，所以comp电平不同的情况下保护点可能有区别。不过我感觉这两个都不是什么大问题，检测温度本身就不需要非常精准快速就是了，ntc本身也有个体差异回复 \| 举报 \|

					19 南冥南冥离线 LV6 高级工程师积分：1218 \| 主题：8 \| 帖子：55 访问空间发消息积分:1218 LV6 高级工程师 2022-11-16 09:49:58
					确实，这两个电路我都仿真过，也搭建出来了，都能实现功能。但是和你们讨论了一下，我感觉我对于运放这一块的理解好多不太对了。回复 \| 举报 \|

			25 zhenxiang zhenxiang 离线 LV8 副总工程师积分：2862 \| 主题：15 \| 帖子：693 访问空间发消息积分:2862 LV8 副总工程师 2022-11-17 16:25:27 倒数10
			胡说八道回复 \| 举报 \|

				26 南冥南冥离线 LV6 高级工程师积分：1218 \| 主题：8 \| 帖子：55 访问空间发消息积分:1218 LV6 高级工程师 2022-11-22 13:54:15 倒数9
				啊，是我说错了吗，哪里错了，求指教！回复 \| 举报 \|

					27 zhenxiang zhenxiang 离线 LV8 副总工程师积分：2862 \| 主题：15 \| 帖子：693 访问空间发消息积分:2862 LV8 副总工程师 2022-11-22 14:43:58 倒数8
					不是说你是回复的这个：同意R40串入IC的3脚，可以理解为限流电阻。此外不论是运放还是比较电路是必须要符合虚短和续断的原理。：回复 \| 举报 \|

						28 南冥南冥离线 LV6 高级工程师积分：1218 \| 主题：8 \| 帖子：55 访问空间发消息积分:1218 LV6 高级工程师 2022-11-22 15:35:39 倒数7
						我一直对运放虚短的理解：虚短只有在接负反馈的时候才会出现，我现在接的是正反馈，这个虚短还能成立吗回复 \| 举报 \|

		21 xkw1cn xkw1cn 离线 LV7 版主积分：131370 \| 主题：37517 \| 帖子：55620 访问空间发消息积分:131370 版主 2022-11-16 23:04:05
		受饱和输出压降和负载电流、温度等等影响，用运放输出做滞环本身；有理论缺陷。加上运放输出速率影响和NTC阻值变化，滞环窗口会在一定范围波动。所以；理论玩玩，完全没有问题。做工程，建议多考虑。所以；工程中，滞环有很多种电路，匹配不同应用。回复 \| 举报 \|

			22 haohaobaxia haohaobaxia 离线 LV8 副总工程师积分：2715 \| 主题：2 \| 帖子：166 访问空间发消息积分:2715 LV8 副总工程师 2022-11-16 23:07:15
			工程中所有的电路设计都应该有理论依据。调试电路也是根据设计初的计算进行的。每个工程电路理论上都应该有WCCA，会给后期调试节省大量的时间。回复 \| 举报 \|

			23 南冥南冥离线 LV6 高级工程师积分：1218 \| 主题：8 \| 帖子：55 访问空间发消息积分:1218 LV6 高级工程师 2022-11-17 09:28:15
			那我要是工程师应用，要实现温度保护，同时要满足滞回功能，那您有电路推荐吗，或者有芯片推荐，若有推荐的话，非常感谢。回复 \| 举报 \|

				24 haohaobaxia haohaobaxia 离线 LV8 副总工程师积分：2715 \| 主题：2 \| 帖子：166 访问空间发消息积分:2715 LV8 副总工程师 2022-11-17 16:01:18
				有一个，但是具体设计还不能说，我也是刚学的。跟你仿真的电路很像，只不过NTC在上面，分压电阻在下面。IN－是和IN+并联。回复 \| 举报 \|

			30 zhenxiang zhenxiang 离线 LV8 副总工程师积分：2862 \| 主题：15 \| 帖子：693 访问空间发消息积分:2862 LV8 副总工程师 2022-12-30 11:56:33 倒数5
			实际工程中他这个比较电路应用到多种产品上无任何问题。大多数模拟的过欠压保护电路一样的方案。这个只是把分压电阻换成了热敏电阻，同样是改变输入端的比较电平。回复 \| 举报 \|

		31 qiouchen2 qiouchen2 离线 LV8 副总工程师积分：2073 \| 主题：15 \| 帖子：111 访问空间发消息积分:2073 LV8 副总工程师 2023-8-1 09:10:30 倒数4
		我想问输出反接的二极管他怎么导通呢！回复 \| 举报 \|

			32 北极鸥北极鸥离线 LV6 高级工程师积分：1441 \| 主题：1 \| 帖子：325 访问空间发消息积分:1441 LV6 高级工程师 2023-8-1 14:52:04 倒数3
			变低的时候二极管导通，吸电流。变高的时候二极管截止回复 \| 举报 \|

				33 qiouchen2 qiouchen2 离线 LV8 副总工程师积分：2073 \| 主题：15 \| 帖子：111 访问空间发消息积分:2073 LV8 副总工程师 2023-9-27 18:14:24 倒数2
				那如果低电平导通，他的输出电压是多少请教一下。是负的么回复 \| 举报 \|

					34 北极鸥北极鸥离线 LV6 高级工程师积分：1441 \| 主题：1 \| 帖子：325 访问空间发消息积分:1441 LV6 高级工程师最新回复 2023-9-28 18:20:05 倒数1
					看运放的供电了，减去二极管的一个管压降。回复 \| 举报 \|