120W反激，辅路短路无法保护-综合电源技术-世纪电源网社区

xiaonuo

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2022-11-15 14:22:41

10问答币

设计一款120W反激，参数如下：
输入400V-900V，输出一路12V（90W，做主路），另一路14V（20W左右），Np=56，Ns=4，Lp=166μH，变压器PQ3225，频率100kHz，现在问题是短路主路全范围都可以打嗝保护，短路辅路400V输入可以短路，900V输入无法保护？各位大佬有什么建议

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		2 nc965 nc965 离线 LV7 版主积分：93800 \| 主题：115 \| 帖子：27393 访问空间发消息积分:93800 版主 2022-11-15 17:36:24
		核算变压器，尽量降低频率，尽量增加Ton，尽量缩小最小占空比，尽量减少辅助绕组与输出绕组的漏感，尽量选用有短路（而非靠掉电）保护的芯片回复 \| 举报 \|

			5 xiaonuo xiaonuo 离线 LV3 助理工程师积分：261 \| 主题：0 \| 帖子：18 访问空间发消息积分:261 LV3 助理工程师 2022-11-16 09:10:52
			用的2844，只能依靠拉低VCC至欠压点来实现短路保护，辅助绕组和输出绕组是相邻的两层回复 \| 举报 \|

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2022-11-16 10:28:38

1、拆掉磁芯，重新磨气隙，使Lp=1.5mH
2、降低频率，45KHz，按比例估计，大致应该可以短路了
3、磁芯富余，建议保持匝比，进一步增加匝数，使频率进一步降到20KHz左右，肯定可以短路了
4、2844，建议COMP设置软启动电容且与VCC同步掉电，尽量降低打嗝占空比
5、辅助绕组和输出绕组两相邻还不行，还要三相邻，更重要的是三相邻都要整层（密绕不留缝隙）

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					8 xiaonuo xiaonuo 离线 LV3 助理工程师积分：261 \| 主题：0 \| 帖子：18 访问空间发消息积分:261 LV3 助理工程师 2022-11-16 11:33:01
					给版主这个表格点个赞，我这个是正负母线都有一个绕组，原边是双绕组，每个绕组166uH，总感量在670uH左右，我试着改到1.2mH也是无法短路保护，VCC掉到10V就不往下掉了，一看占空比还有5%，也尝试过改到80KHZ，还不行，但还没有试过继续降低频率回复 \| 举报 \|

						10 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109895 \| 主题：142 \| 帖子：45928 访问空间发消息积分:109895 版主 2022-11-16 13:33:01
						------------- 回复 \| 举报 \|

						11 nc965 nc965 离线 LV7 版主积分：93800 \| 主题：115 \| 帖子：27393 访问空间发消息积分:93800 版主 2022-11-16 14:56:41
						原边双绕组，每个绕组56匝，感量1.13mH，总匝数112，总感量4.5mH，MOS耐压1200V不够，频率34.4KHz。 4.png (1.55 MB, 下载次数: 196) 下载附件 2022-11-16 14:59 上传你这种设计，是着了占空比0.5的道，效果不会好。感量没到位、频率没到位，效果就更差了。回复 \| 举报 \|

							15 xiaonuo xiaonuo 离线 LV3 助理工程师积分：261 \| 主题：0 \| 帖子：18 访问空间发消息积分:261 LV3 助理工程师 2022-11-17 15:26:15 倒数10
							不是，我两个绕组加起来56匝，每个绕组28匝，每个绕组166uH 回复 \| 举报 \|

								16 nc965 nc965 离线 LV7 版主积分：93800 \| 主题：115 \| 帖子：27393 访问空间发消息积分:93800 版主 2022-11-17 20:25:29 倒数9
								那就按6楼整定气隙、感量和频率 1、拆掉磁芯，重新磨气隙，使Lp=1.5mH 2、降低频率，45KHz，按比例估计，大致应该可以短路了回复 \| 举报 \|

		3 xkw1cn xkw1cn 离线 LV7 版主积分：131431 \| 主题：37517 \| 帖子：55631 访问空间发消息积分:131431 版主 2022-11-15 22:30:32
		对于反激，非定频模式，同样电路参数；不同输入电压的保护阀值不同。不知你说的无保护是到值不保护还是保护阀值不同？回复 \| 举报 \|

			4 xiaonuo xiaonuo 离线 LV3 助理工程师积分：261 \| 主题：0 \| 帖子：18 访问空间发消息积分:261 LV3 助理工程师 2022-11-16 09:09:09
			用的2844芯片，应该要拉低VCC到欠压点打嗝，但是900V输入的时候短路，最小占空比5%，无法拉低VCC 回复 \| 举报 \|

st.you

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2022-11-16 11:31:40

这种靠供电欠压打嗝的保护方式，想要好的效果，只能是各路输出，包括辅助绕组，用夹层绕，加强彼此的耦合。

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					9 xiaonuo xiaonuo 离线 LV3 助理工程师积分：261 \| 主题：0 \| 帖子：18 访问空间发消息积分:261 LV3 助理工程师 2022-11-16 11:40:19
					变压器绕组分布如图下载.png (35.42 KB, 下载次数: 181) 下载附件 2022-11-16 11:40 上传变压器绕组分布回复 \| 举报 \|

		12 xkw1cn xkw1cn 离线 LV7 版主积分：131431 \| 主题：37517 \| 帖子：55631 访问空间发消息积分:131431 版主 2022-11-16 21:31:43
		从描述，应该是主绕组漏感标幺值偏大；而辅助绕组的漏感标幺值偏低。如是；建议把辅助绕组放在最外层即可。回复 \| 举报 \|

wangdongchun

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2022-11-16 22:36:30

输入电压有些高呀，这种电压等级下对变压器的磁芯和绕组绝缘处理都有严格的要求，昨天刚接触了款定制反激开关电源，其输入电压范围190--750V，其线路和变压器设计的非常繁杂。见其短路保护电路还是开关管S电阻压降检测来完成的。

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			18 wwdy2014 wwdy2014 离线 LV6 高级工程师积分：540 \| 主题：1 \| 帖子：40 访问空间发消息积分:540 LV6 高级工程师 2022-11-23 10:38:35 倒数7
			好像datasheet里面现成的图就是s脚加电阻采流做的，个人总感觉完全不采原边电流的设计不靠谱，就不怕电感饱和炸管么 3843.PNG (135.87 KB, 下载次数: 175) 下载附件 2022-11-23 10:35 上传回复 \| 举报 \|

		14 iceleec iceleec 离线 LV6 高级工程师积分：963 \| 主题：8 \| 帖子：57 访问空间发消息积分:963 LV6 高级工程师 2022-11-17 09:07:38
		输出共地的话，就出两组绕组，一路12V，一路2V。这样短路14V的时候主路也一起短路了，或者加电流采样电路，通过关断COM的方法来做保护。回复 \| 举报 \|

		17 youngmee youngmee 离线 LV6 高级工程师积分：1390 \| 主题：8 \| 帖子：224 访问空间发消息积分:1390 LV6 高级工程师 2022-11-19 11:07:22 倒数8
		在变压器耦合度较差的情况下，其实可以用检测2844的COMP脚电平来实现。打嗝式保护。回复 \| 举报 \|

			19 liuliangbang liuliangbang 离线 LV6 高级工程师积分：525 \| 主题：3 \| 帖子：39 访问空间发消息积分:525 LV6 高级工程师 2023-4-1 08:28:43 倒数6
			能讲下原理，或是具体的实现方式吗？回复 \| 举报 \|

				20 youngmee youngmee 离线 LV6 高级工程师积分：1390 \| 主题：8 \| 帖子：224 访问空间发消息积分:1390 LV6 高级工程师 2023-4-2 13:41:45 倒数5
				短路时开环，检测到开环及时关断延时重启即可。回复 \| 举报 \|

					21 liuliangbang liuliangbang 离线 LV6 高级工程师积分：525 \| 主题：3 \| 帖子：39 访问空间发消息积分:525 LV6 高级工程师 2023-4-6 20:41:05 倒数4
					意思是需要外部单片机采样COMP信号和控制拉低COMP吗？回复 \| 举报 \|

						22 宏123 宏123 离线 LV4 初级工程师积分：311 \| 主题：0 \| 帖子：15 访问空间发消息积分:311 LV4 初级工程师 2023-4-7 11:35:54 倒数3
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						23 youngmee youngmee 离线 LV6 高级工程师积分：1390 \| 主题：8 \| 帖子：224 访问空间发消息积分:1390 LV6 高级工程师 2023-6-22 15:27:01 倒数2
						也可以，只是太麻烦、成本太高，这里是电源工程师论坛，当然都习惯用硬件方案了。回复 \| 举报 \|

						24 iceleec iceleec 离线 LV6 高级工程师积分：963 \| 主题：8 \| 帖子：57 访问空间发消息积分:963 LV6 高级工程师最新回复 2023-6-22 21:12:25 倒数1
						不需要外部单片机，用比较器就可以了。回复 \| 举报 \|