世纪电源网社区logo
社区
Datasheet
标题
返回顶部
已解决

DCM变压器为什么可以用的更小呢??

[复制链接]
查看: 1146 |回复: 15
1
ldj009
  • ldj009
  • 离线
  • LV6
  • 高级工程师
  • 积分:707
  • |
  • 主题:12
  • |
  • 帖子:61
积分:707
LV6
高级工程师
  • 2023-7-19 22:28:34
10问答币
反激电源一般工作在DCM或CCM模式下, 小功率一般工作在DCM下, 看资料为什么DCM下变压器可以用的更小呢??  B=Ip*Lp/(Ae*NP),  DCM下Ip会更大
在B,LP, Np不变的情况下不是应该Ae增大用更大的变压器吗?
另BOOST PFC为什么一般在较小功率时如300W以下用DCM或CRM模式,更大功率时用CCM呢?这个具体是什么原因呢? 谢谢~~

最佳答案

查看完整内容

你这两个问题,其实可以归纳为一个问题。 开关器件的总损耗包含导通损耗和开关损耗,我们设计电源的总体方向是减少总损耗,对于小功率时,电路电流相对小,开关损耗占主导地位,所以优先工作在DCM或者CRM(QR,BCM)模式下。对于工作在相对比较大的功率时,导通损耗占主导地位,需要尽量减少开关器件回路的有效值电流,同时为了增强输出功率能力与减少器件电流应力,此时CCM模式是更好的选择。 ...

评分

参与人数 121币 +20收起理由
世纪电源网-九天 + 20

查看全部评分

nc965
  • 积分:87859
  • |
  • 主题:114
  • |
  • 帖子:25972
积分:87859
版主
  • 2023-7-19 23:09:25
 
更大,具体原因是有些人觉得小功率电源对电感(变压器)的体积不敏感、对控制的复杂程度敏感,用不起CCM。但另外有些人不这么觉得。
ruohan
  • ruohan
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:6886
  • |
  • 主题:20
  • |
  • 帖子:1061
积分:6886
LV8
副总工程师
  • 2023-7-20 08:01:57
 
很多小功率的对体积才敏感呢,
看看现在的手持式设备的充电器和适配器,体积越小越好。

nc965
  • 积分:87859
  • |
  • 主题:114
  • |
  • 帖子:25972
积分:87859
版主
  • 2023-7-20 08:46:26
 
所以有些人不这么认为,充电器能做小的主要技术路线是提高效率,减少散热体积,而非变压器体积
此君正在纠结,相信他已经做得很小了,多半采用了高频CCM模式来缩小变压器体积(两个措施都会缩小变压器体积、也都会降低效率),但不敢出货,你不防给他一点提示:

3C认证对充电器外壳人手可以触及的地方温度要求是多少度?

xiaolinjob
  • 积分:4180
  • |
  • 主题:1
  • |
  • 帖子:194
积分:4180
LV8
副总工程师
  • 2023-7-20 09:03:40
 
反激,DCM一般用于小功率,小功率散热、EMI较易,提高频率,磁性器件的体积自然可以更小。  同频同功率取DeltB也相同,不管DCM还是CCM,所用磁芯是一样的。
PFC,功率大了用CCM,是因为再用DCM或BCM的话,峰值电流较大,低电压输入时效率低、散热不好处理。
zhenxiang
  • 积分:2072
  • |
  • 主题:13
  • |
  • 帖子:549
积分:2072
LV8
副总工程师
  • 2023-7-20 10:15:55
 
小功率的应该是使用DCM可以变压器磁芯用小的吧。DCM下电感量就小了Ip增加了但Lp减小了。Ip 增加将压力转移到MOS上变压器就小了。而小功率的MOS 电流增加一些对成本和体积影响很小
jie0824
  • 积分:642
  • |
  • 主题:1
  • |
  • 帖子:54
积分:642
LV6
高级工程师
  • 2023-7-20 13:16:53
  • 倒数10
 
DCM和CCM下变压器体积大小也不能一概而论,毕竟DCM下 Lm更小,Np小,而CCM Lm大,Np大。

小功率用DCM是因为DCM控制方便,无RHZ,CCM有RHZ,环路补偿困难一点。
joezzhang
  • 积分:6479
  • |
  • 主题:5
  • |
  • 帖子:1766
积分:6479
LV8
副总工程师
  • 2023-7-20 14:44:41
  • 倒数9
 
因为DCM模式下,变压器能量完全传递,deltB=Bm,没有剩磁;
CCM模式下,变压器能量没有完全传递,所以需要更大体积来存储未传递至副边的能量(Bdc)。

以前因为开关器件性能差一些、控制方法粗糙一些,所以35W以上用DCM半导体损耗太高导致效率低下,大家被逼使用CCM;
PFC也是类似原因,如果能改进控制方法并使用GaN,TI在18年就做出了1kW的CrM模式PFC,使用平面磁芯做电感、变频最高970kHz开关频率
北极鸥
  • 积分:1382
  • |
  • 主题:1
  • |
  • 帖子:322
积分:1382
LV6
高级工程师
  • 2023-7-20 15:18:15
  • 倒数8
 
功率的大小是相对的,一个100V/30mA的电源和一个30kV/0.1mA的电源,可以用一样大的变压器吗?决定变压器大小的因素有很多,理论应用的多了,经验积累下来了,自然就知道怎生设计变压器的大小了。
zhenxiang
  • 积分:2072
  • |
  • 主题:13
  • |
  • 帖子:549
积分:2072
LV8
副总工程师
  • 2023-7-21 09:20:40
  • 倒数6
 
fei hua
wwdy2014
  • 积分:498
  • |
  • 主题:1
  • |
  • 帖子:40
积分:498
LV6
高级工程师
  • 2023-7-21 09:07:02
  • 倒数7
 
DCM需要的电感量小,好像就是你写的那个公式里的Lp。ccm如果是0.4的纹波率,Ip就等于1.2倍的平均电流。而bcm的纹波率为2,DCM的纹波率可以理解为大于2,电感量小了5倍以上,Ip不到2倍。
zhenxiang
  • 积分:2072
  • |
  • 主题:13
  • |
  • 帖子:549
积分:2072
LV8
副总工程师
  • 2023-7-21 09:22:51
  • 倒数5
 
对呀,所以说DCM下变压器体积能做小。带来的就是峰值电流IP的增加,那就选耐电流更大的MOS更好的储能电容来承担这个IP呗。
wwdy2014
  • 积分:498
  • |
  • 主题:1
  • |
  • 帖子:40
积分:498
LV6
高级工程师
  • 2023-7-21 09:35:31
  • 倒数4
 
所以小功率的电流再大能大到哪去,也就几个安培,CCM反而开关损耗变大。大功率的还搞DCM都没管子给你用多管子并联更加增加复杂度
北极鸥
  • 积分:1382
  • |
  • 主题:1
  • |
  • 帖子:322
积分:1382
LV6
高级工程师
  • 2023-7-21 14:28:45
  • 倒数3
 
估计是产品做的少吧!如果做过几万个反激电路的产品可能就不会这么多问题了。
深圳电源人
  • 积分:200
  • |
  • 主题:0
  • |
  • 帖子:20
积分:200
LV3
助理工程师
  • 2023-7-21 17:45:24
  • 倒数2
 
纹波较大,需要很大的滤波电容。mos峰值电流也很大。
deep_thought
  • 积分:6676
  • |
  • 主题:1
  • |
  • 帖子:1114
积分:6676
LV8
副总工程师
最新回复
  • 2023-7-22 09:55:49
  • 倒数1
 
你这两个问题,其实可以归纳为一个问题。
开关器件的总损耗包含导通损耗和开关损耗,我们设计电源的总体方向是减少总损耗,对于小功率时,电路电流相对小,开关损耗占主导地位,所以优先工作在DCM或者CRM(QR,BCM)模式下。对于工作在相对比较大的功率时,导通损耗占主导地位,需要尽量减少开关器件回路的有效值电流,同时为了增强输出功率能力与减少器件电流应力,此时CCM模式是更好的选择。


热门技术、经典电源设计资源推荐

世纪电源网总部

地 址:天津市南开区黄河道大通大厦8层

电 话:400-022-5587

传 真:(022)27690960

邮 编:300110

E-mail:21dy#21dianyuan.com(#换成@)

世纪电源网分部

广 东:(0755)82437996 /(13823562357)

北 京:(010)69525295 /(15901552591)

上 海:(021)24200688 /(13585599008)

香 港:HK(852)92121212

China(86)15220029145

网站简介 | 网站帮助 | 意见反馈 | 联系我们 | 广告服务 | 法律声明 | 友情链接 | 清除Cookie | 小黑屋 | 不良信息举报 | 网站举报

Copyright 2008-2023 21dianyuan.com All Rights Reserved    备案许可证号为:津ICP备10002348号-2   津公网安备 12010402000296号