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未解决

反激电源半载时,变压器温升过高

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月影东墙
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高级工程师
  • 2024-9-4 11:38:47
10问答币
最近调试一款反激电源,DCM模式,在20~80%负载范围时变压器线包温升很高,但是满载状况下温升却比较正常


月影东墙
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LV6
高级工程师
  • 2024-9-4 11:41:26
 
常规网压输入,额定功率60W,输出电压750V(采用三绕组串联,单绕组电压250V);
nc965
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  • 2024-9-4 12:13:25
 
先报告效率吧,大抵上效率低下的半拉子电源才会出现这样的异常
月影东墙
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LV6
高级工程师
  • 2024-9-4 13:22:15
 
是的,效率在半载只有71这样,满载大概在81
nc965
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  • 2024-9-4 14:34:47
 
核算变压器、优化效率、降低频率、加强驱动(特别是下降沿),效率上90%再议
月影东墙
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LV6
高级工程师
  • 2024-9-5 18:00:45
 
我觉得您的思路不对。即使我效率低,以您的经验,按正常逻辑,会有半载的线包损耗比满载高的情况吗?
nc965
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  • 2024-9-5 19:10:05
 
当然有,比如你辅助绕组接成了正激,VCC与占空比成正比,半载VCC降到了6V,MOS半开,就会发生
月影东墙
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LV6
高级工程师
  • 2024-9-5 20:53:58
 
明白您意思,我确实是辅助绕组正激接法,但是此时我测过我的VCC电压,15V蛮稳定的。
nc965
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  • 2024-9-5 21:19:16
 
继续:核算变压器、优化效率、降低频率、加强驱动(特别是下降沿),效率上90%再议
月影东墙
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LV6
高级工程师
  • 2024-9-6 10:01:27
 
您好,我这边已经核算过变压器,应该没什么大问题,也请教过老师傅。目前频率已经降到55K,下降沿也控制在1us以内(用反并二极管);
目前我的猜测是变压器匝间电容过大导致(由于我是自然冷却,电流密度取3A多点,所以原副边层数很多)
nc965
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  • 2024-9-6 12:02:25
 
joezzhang
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副总工程师
  • 2024-9-6 15:26:41
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这个逻辑不通,变压器没问题的话,变压器线包怎么会热呢?除非开关管或者输入电容比变压器线包更热,否则就是线包自己发热

匝间电容不管大小,一旦绕好了就不会变(当然1kHz时的电容和1MHz时的电容是不一样的,但你的工作频率范围没有这么宽吧?)

也就是说如果有损耗0.5*C*V2,那么这个电容的损耗只和母线电压有关,和你的负载大小无关

所以变压器热就一定是变压器有问题
nc965
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  • 2024-9-6 16:23:27
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逻辑通不通有啥关系?问题解决了就行
月影东墙
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高级工程师
  • 2024-9-7 12:10:01
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好的,我再检查检查,谢谢
rf12345678
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助理工程师
  • 2024-9-6 09:37:56
 
高手!通常我也只测试最大功率的温升
月影东墙
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LV6
高级工程师
  • 2024-9-6 10:02:15
 
是的,最开始我也是测满载没什么问题,但是有次鬼使神差测了下半载温升情况,发现了问题。
nc965
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  • 2024-9-6 14:39:33
 
满载81%就是大问题,下降沿1us也是大问题
月影东墙
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LV6
高级工程师
  • 2024-9-6 15:01:35
 
我计算过大概得损耗,次级二极管损耗和MOS损耗占大头,理论上变压器损耗并不是很高。
下降沿现在已经被压缩到300ns左右了,情况没有什么好转。
nc965
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  • 2024-9-6 16:25:51
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你满载上90%再议,正常应该上93%,相信它就没那功夫作妖了。
月影东墙
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高级工程师
  • 2024-9-7 11:59:45
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好的好的
scottzm
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高级工程师
  • 2024-9-7 08:41:50
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典型的自以为是在自己的世界里
觉得自己以为的就是对的
一点都看不进去别人说的话

当然了,这与你可能是才做项目有关,与你没有经验有关,相信所谓的书本上专家写的论文有关!

相信你的理论计算,殊不知你的理论计算是基于理想模型,理想参数,假设参数来计算的
zhuliu09
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副总工程师
  • 2024-9-6 10:50:17
 
可能是因为满载时,占空比大一点,这样算下来原边电流的RMS值可能比半载还一点。如果这个推测成立的话,线包温升的主要来源就是原边绕组了。
月影东墙
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高级工程师
  • 2024-9-6 15:03:46
 
额,好像有可能,我用过两种变压器,原边夹次边,次边夹原边,确实可以看起来是原边线组热,但是我电流密度已经取的蛮小的了(3.2A左右),应该不会如此才对。
joezzhang
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LV8
副总工程师
  • 2024-9-6 15:18:54
 
看过这张图没?电流密度不是越小越好,尤其是不用利兹线的情况,多两层的话、交流电阻指数级上升

Rdc vs Rac.jpg
月影东墙
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高级工程师
  • 2024-9-7 11:58:23
  • 倒数5
 
学习了。大抵明白了
scottzm
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高级工程师
  • 2024-9-7 08:42:44
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效率问题你是真看不见
greendot
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专家
  • 3 小时前
  • 倒数2
 
满载时,不会进入了CCM吧?
joezzhang
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LV8
副总工程师
最新回复
  • 1 小时前
  • 倒数1
 
应该是,估计60%-70%负载的时候就是CrM了
满载都不是浅度CCM了,delt I可能比半载还低,那么绕组的交流电阻能耗就降低了,而他的直流电阻很低,所以总线损是满载更低


同时铁损也有一定程度下降,所以整个变压器在满载条件下温度更低
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