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2900W_LLC通信电源

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楚天?
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  • 2011-7-10 21:12:45
近日帮忙维修了一台2900W的通信电源。厂家我就不说了哈。该款电源早期是采用TMS320F2406控制FB-ZVS全数控电源。本次改款采用L4981做PFC,TMS320F2406控制LLC全桥。对比前款发现减小了功率变换部分。控制板也减小了许多。整机内部空间增大。
先将新款照片发上来,大家看看。过几天我在把老款的发上来对比。
全桥LLC是4个20N60的CoolMos。看来效率还是很高的。定额这么低。谐振电感外置的PC44PQ3230,串联谐振电容223-1600V,驱动采用变压器驱动。貌似有负压电路。看来coolmos的驱动还是要仔细斟酌的。
注意他的EMI滤波器其实跟原版并没有体积与结构上的变化。
楚天?
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  • 2011-7-10 21:14:58
 
楚天?
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  • 2011-7-10 21:15:58
 
楚天?
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  • 2011-7-10 21:18:21
 
楚天?
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  • 2011-7-10 21:19:55
 
CFM_L
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助理工程师
  • 2011-7-10 22:30:41
 
这个是我们公司我们小组的产品,但是我不保证你这个不是别人仿的。这个模块推出有很久了,准确说是好几年了
CFM_L
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助理工程师
  • 2011-7-10 22:35:12
 
想问问你发这个贴想对这个东西提什么建议
呆头鹅
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副总工程师
  • 2011-7-10 23:20:02
 
原创来了,和大家分享一下心得体会?
CFM_L
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助理工程师
  • 2011-7-11 08:57:49
 
我也不是原创,这个产品有很久了,是我们小组的前辈的作品,不过那些人现在都离职了。
long223349
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高级工程师
  • 2014-11-2 19:07:15
 
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long223349
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高级工程师
  • 2014-11-2 22:35:58
 
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a2057469664
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高级工程师
  • 2017-8-10 10:42:41
 
不错不错。
YTDFWANGWEI
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  • 2011-7-11 08:21:35
 
有个问题想请教一下,记得你们的技术规格书上,输入200V-240VAC,额定输出2900W,当输入电压超出这个范围,你们是如何控制的?降低输出功率?如果不涉及公司机密,请指教。
CFM_L
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助理工程师
  • 2011-7-11 08:38:04
 
谈不上请教啊,我也不是什么高手,不过我喜欢大家就事论事的讨论学习。
这个你可以参看规格书,上面有明确说明,输出功率曲线随温度,输入电压的变化,是有限功率以及限流的
daxia4540827
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总工程师
  • 2012-10-7 21:55:44
 
这个有输出外特性决定吧!
石头2011
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本网技师
  • 2014-9-7 15:24:12
 
请问这款LLC电路怎么保证动态的时候不进入ZCS,也就是3区呢?单纯的划定一个最小工作频率就能保证吗?感觉好像有点不放心啊
赛灵微
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本网技师
  • 2020-6-28 14:10:43
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jideming
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副总工程师
  • 2020-7-7 14:30:37
  • 倒数7
 
应该是深圳那边的,现在还在公司不?
stevenqian
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副总工程师
  • 2021-3-16 16:02:03
  • 倒数3
 
碳化硅MOS和SIC模块用的到吗?财富热线15919711751微信同号

碳化硅MOS

碳化硅MOS

SIC模块

SIC模块

模块

模块

stevenqian
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副总工程师
  • 2021-5-15 11:34:51
  • 倒数2
 
碳化硅MOS围观

碳化硅MOS特性参数

碳化硅MOS特性参数

hanweng
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本网技师
  • 2011-7-11 13:55:03
 
那么多脚的一个芯片是啥芯片?

DSP?还是FPGA?
楚天?
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  • 2011-7-11 14:08:27
 
daxia4540827
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  • 2012-10-7 21:56:07
 
DSP吧!
threetigher
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副总工程师
  • 2020-3-1 15:39:35
 
请教楚天兄,既然dsp了,为何不将pfc也用dsp搞定呢?谢谢
xkw1cn
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  • 2020-3-1 20:51:50
 
DSP做PFC有很多缺陷。
首先,DSP没法做实时电流峰值监测
其次,窄脉冲电流监测有困难
再次,轻载断续工作模式,需要额外算法补偿。其实并不简单
所以;DSP做电源,有很多优点。缺点也是很显然的。
threetigher
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副总工程师
  • 2020-3-5 23:06:02
 
如果是boost的连续电流模式,可以搞单周期吧?

峰值电流模式检测就是PCMC,dsp做psfb也可以PCMC,做apfc,不知道难度在哪里?

窄脉冲电流?看不懂了。愿闻其详。

threetigher
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副总工程师
  • 2020-3-5 23:06:54
 
搜到这个:https://bbs.21ic.com/icview-2633892-1-4.html
谢谢版主回复!
xkw1cn
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  • 2020-3-6 22:02:10
 
哦。。。
可以的。
APFC与FB实际上并不需要逐波控制。二分频即可。
threetigher
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副总工程师
  • 2020-3-6 23:21:12
 
逐波 = 逐周期控制?二分频的意思是,上半波用来PFC,下半波用来PSFB?时分复用,太猛了吧。
那个帖子讨论共地,我觉得这个不是问题。问题还是dsp的控制能力。
xkw1cn
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  • 2020-3-7 23:15:18
 
很正常的常规用法。没啥稀奇的。
关于地线,与方案是否能用无关。理论上,一粒差分放大全搞定。
threetigher
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副总工程师
  • 2020-3-8 12:10:53
 
dsp的adc够用吗?一般都是一个adc,2路采样保持,多路mux。
这样干似乎有好处,就是前级知道后级的负载变化,相当于前向反馈。
xkw1cn
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  • 2020-3-8 22:56:45
 
高速ADC有不同档次,适应不同PWM工作场景。
westbrook
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副总工程师
  • 2020-3-11 12:42:24
 
比如microchip 的dsPIC33EPxxGSxx系列就有4个独立core,一个share core ,也就是可以同时五路采样。
threetigher
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副总工程师
  • 2020-3-11 16:06:02
 
TI的明显不给力
westbrook
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副总工程师
  • 2020-3-17 17:02:54
  • 倒数10
 
你是说哪方面?
threetigher
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副总工程师
  • 2020-3-17 21:09:46
  • 倒数9
 
TI的ADC相比microchip
nuaaabb
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高级工程师
  • 2020-12-28 10:38:54
  • 倒数4
 
这么说你显然是小看DSP数字控制了   你说的这些DSP都有,只是价格问题    数字控制是趋势,尤其是大功率电源       小电源还是模拟芯片控制的多
真武阁
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副总工程师
  • 2011-7-11 16:05:11
 
有负压?驱动副边有没有关断加速电路?强烈建议贴个驱动波形来看看
楚天?
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  • 2011-7-11 16:07:08
 
东西已经拿走啦。我也没办法看了哦。
jy824
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本网技师
  • 2011-7-29 22:57:30
 
哥们你这2900的模块看起来怎么这么熟悉啊?那个公司的?
YTDFWANGWEI
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  • 2011-7-30 08:58:53
 
艾默生的50A通讯电源模块
jy824
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本网技师
  • 2011-8-2 22:26:39
 
果然不出我所料啊,就说这么熟悉
daxia4540827
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  • 2012-10-7 21:56:22
 
E公司的吧!
lzy809541211
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本网技师
  • 2019-6-19 17:46:25
 
欣赏一下

Samuel08855
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高级工程师
  • 2020-3-11 15:23:24
 
不错,点赞11111111111111
stevenqian
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最新回复
  • 2021-12-8 09:01:53
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SIC  碳化硅MOS发来 ASR160N1200D88 -PDF.pdf (694.86 KB, 下载次数: 3)
晶纲禅诗
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  • 2011-7-12 22:19:24
 
很有参考学习价值!收藏了。
YTDFWANGWEI
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  • 2011-7-10 21:22:59
 
这个是LLC的吗?怪不得前一段时间拆了后看不懂变压器副边部分的电路。一直以为是移相全桥的,死活没找到输出的滤波电感。
楚天?
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  • 2011-7-10 21:27:50
 
可以说,这个改款同前款相比,只有外壳是兼容的了。其他的完全不一样。应该算做两款产品了。
YTDFWANGWEI
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  • 2011-7-10 21:47:48
 
这款是啥时候出来的?我拆的那个跟你这个差不多,器件基本一样,连变压器结构都一样,控制板位于主电路下面。
楚天?
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  • 2011-7-10 21:50:24
 
我也不知道啥时候出来的。估计咱们拆的是同一个东西。
YTDFWANGWEI
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  • 2011-7-10 21:56:14
 
从功率等级上来看,3000W的电源,怎么会采用这么小的主变压器呢?不知道大家一般做3000W的话,会采用多大的变压器磁芯?
楚天?
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  • 2011-7-10 21:59:23
 
这个要看频率的。
我比较喜欢双ee55.貌似这个电源的前款也是。
zhengsdu
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本网技师
  • 2011-7-10 23:06:58
 
哪个公司的
happjsh
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副总工程师
  • 2011-7-11 07:56:38
 
不爱说话的吧?
YTDFWANGWEI
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  • 2011-7-11 08:18:50
 
如果没记错,应该是艾默生的。
jimmmy1125
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副总工程师
  • 2011-7-11 10:07:37
 
来听大师讲课的
楚天?
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  • 2011-7-11 12:44:23
 
发这个图只是给大家看看成品的通信电源以及大功率的LLC。
下面是前版的照片,大家可以对比看一下,同样规格的电源,llc同fbzvs的异同。
jimmmy1125
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LV8
副总工程师
  • 2011-7-11 12:48:35
 
前面PFC是硬开关的吗?
楚天?
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  • 2011-7-11 13:10:49
 
是的。
daxia4540827
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LV10
总工程师
  • 2012-10-7 21:57:48
 
那整机的效率是多少?
Bodoni
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LV10
总工程师
  • 2012-12-19 00:12:50
 
90~92%
拆机件,,,
一般是从旧通信设备更新换代下来的.
楚天?
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  • 2011-7-11 13:11:46
 

这个是对比图,由于照片的角度不一样,所以看起来有些诧异。其实两个电源大小是完全一样的。
jafck
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  • 2011-7-11 13:42:15
 
图上的这一款料很足啊,下面的明显料就少了点。
楚天?
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  • 2011-7-11 13:48:38
 
恰好相反,下面这款要更好一些。能省下材料而不降低指标才是真功夫。
powerliu
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副总工程师
  • 2011-7-11 21:27:18
 
一看就知道是ASTEC的电源。。
jafck
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  • 2011-7-11 22:18:10
 
怎么个好法,能具体说说吗? 有那方面性能改进了,还是性能一样成本却更少了。
中国勇士
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副总工程师
  • 2012-10-7 22:27:48
 
下图的散热器体积明显小了,说明效率上去了
jimmmy1125
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  • 2011-7-11 13:44:34
 
这个PFC好像就一个环,这个环多大啊》开关频率多少?
楚天?
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  • 2011-7-11 13:49:11
 
刚好示波器借出去了……没办法测。不过控制芯片是L4981
jafck
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  • 2011-7-11 15:40:37
 
楚天兄,能否列个这个产品元件清单啊。人家剖析IPAD IPHONE 都会把元件名称 型号 供应商等会列出来。你也就辛苦下呗。
楚天?
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  • 2011-7-11 15:53:11
 
楼上想干嘛?
jafck
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  • 2011-7-11 19:04:41
 
想了解更深入点嘛。不过你开头已经列的差不多了。
powerliu
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副总工程师
  • 2011-7-11 21:27:57
 
全桥软开头?
daxia4540827
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总工程师
  • 2012-10-7 21:58:35
 
想抄板么?
ht_lb@126.com
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总工程师
  • 2012-10-7 22:09:30
 
看了那个驱动变压器就知道是艾默生的了 功率密度很高呀
zhoudahong
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本网技师
  • 2014-4-9 16:28:00
 
东西有点老了。
emule
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本网技工
  • 2018-10-16 23:44:26
 
能提供下文字清晰的图么?谢谢啦
BOBO2046
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高级工程师
  • 2011-10-21 13:12:53
 
这款确实是艾的产品,市场很不错。
最近听说还正在研发0.97以上效率的大功率模块。
只能赞一个!!!
zxy_20120225
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副总工程师
  • 2018-10-4 10:13:08
 
艾默生的通信电源
nc965
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  • 2011-7-11 13:56:32
 
这个得仔细看看
承上接下
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本网技师
  • 2011-7-11 16:02:10
 
坐下来听课,大家共勉之~
xkw1cn
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  • 2011-7-11 21:41:32
 
EE42B做到2900W!
desion_g
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高级工程师
  • 2011-7-11 23:20:11
 
明纬的3000W也是EER42,貌似大厂都做到了。
xkw1cn
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  • 2011-7-12 09:49:57
 
是的;只要铁耗低下来;磁密就能取高,一切就能变容易。
jimmmy1125
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副总工程师
  • 2011-7-12 11:26:20
 
许工,PQ5050做LC谐振电源,怎么才能把这个磁芯充分利用呢?最大能做多少W?
xkw1cn
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  • 2011-7-12 11:58:17
 
变压器输出能力和电源范围有关,范围越宽;出力越小。
如果带PFC;PC40的这个变压器自冷出3KW没任何问题。
jimmmy1125
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副总工程师
  • 2011-7-12 12:04:10
 
谢谢许工,心里有个数了,看来要好好研究一下了哦。。。
wey315
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  • 2011-8-2 14:37:20
 
呆头鹅
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  • 2011-8-2 23:42:10
 
频点?
fugems
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副总工程师
  • 2011-8-12 21:38:29
 
有APFC,也要看是低压大电流还是高压小电流的应用情况;换言之,若是200A/15V的电源,PQ5050的窗口面积可能会不够,也许要风冷。
daxia4540827
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  • 2012-10-7 21:59:24
 
自然冷扛不住吧!
YTDFWANGWEI
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  • 2011-7-12 12:31:00
 
磁芯的窗口面积是有限的,象这个案子,如何降低铁损?
xkw1cn
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  • 2011-7-12 13:19:16
 
办法之一就是用银子!好磁芯贵啊!
YTDFWANGWEI
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  • 2011-7-12 13:23:50
 
1、象这种电源,按照许工你的估计,他采用的磁芯应该是什么材料的?
2、你指的好的磁芯是不是饱和磁感应强度大,从而需要的匝数小?从而降低铁损?
3、你说的好的磁芯跟普通的磁芯价格能差多少?
xkw1cn
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  • 2011-7-12 13:53:43
 
单位体积损耗低的铁芯比较好用。
jafck
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  • 2011-7-12 15:08:52
 
我从此贴得到的信息:
一:元器件的布局,对自己的设计有鉴借作用;
二:原来大厂做的产品美观度是这个样子;
三:楼主拍照的质量;
------------就当靓女照来欣赏吧。
xkw1cn
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  • 2011-7-12 15:19:47
 
这个最耐看的可能就是那个变压器了。能拆解个裸照就更理想了。
jafck
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  • 2011-7-12 15:30:45
 
我也这么想。这个变压器很特别。如果那里面白色的东西不是塑料,而是陶瓷,那更有的看了。
YTDFWANGWEI
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  • 2011-7-12 15:41:15
 
哈哈,我也把我这里的拆开了,白色的不知道是什么?是把上面那个齿状黄色散热片跟磁材粘在一起的。
jafck
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  • 2011-7-12 15:46:01
 
用刻刀戳块下来看看,有粉末像沙一样的应该是陶瓷,像纸一样的应该是酚醛塑料。
YTDFWANGWEI
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  • 2011-7-12 16:00:50
 
这个也要还给用户的,要不我也把它拆了来个全裸,呵呵,变压器的上下都有黄色的这种散热器。
xkw1cn
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  • 2011-7-12 16:33:52
 
粘在一起?是单组分硅橡胶?
YTDFWANGWEI
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  • 2011-7-12 16:44:38
 
专业术语太强,不懂,从效果看就是利用一种粘稠的白色物质将散热器粘在磁芯上,然后经过一段时间凝固就成了这样了,呵呵。
xkw1cn
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  • 2011-7-12 17:06:07
 
有弹性没?是否可以刮下粉末?
YTDFWANGWEI
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  • 2011-7-12 19:38:37
 
已经没有弹性了,用螺丝刀刮了一下,可以刮下来。
xkw1cn
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  • 2011-7-12 21:42:15
 
看样子是树脂。
YTDFWANGWEI
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  • 2011-7-12 21:58:42
 
当时弄了点闻了闻,感觉有塑料的味道,也不知道是下午干活弄的手上的味道还是他的味道,呵呵。
jafck
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  • 2011-7-13 09:36:52
 
王工,手脚不干净啊,哈哈
YTDFWANGWEI
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  • 2011-7-13 11:53:45
 
,下午做实验,刷三防漆了。
中国勇士
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副总工程师
  • 2012-10-7 22:26:55
 
导热硅胶?环氧树脂?

应该是用来导热到外加的散热片,降低变压器温度吧
YTDFWANGWEI
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  • 2011-7-12 15:43:05
 
单位体积损耗小的铁芯会降低磁损,但怎么降低铁损?
powercheyne
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高级工程师
  • 2011-7-16 21:46:01
 
看看哪个LLC的变压器就知道很热了,加个铜齿进行散热,LLC磁性有气息,其内部非常热,风道设计好,一般也没什么问题
netkiller
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高级工程师
  • 2011-8-3 11:59:31
 
主变压器上涂胶加铜的目的可能不仅是给主变压器散热。
如果只为了散热,铜片应该大面积翘起才能有效增加散热面积。
涂胶包铜的降温效果会改善多少?

涂胶加铜片的目的,会不会还有降低大气息主变压器的EMI?
t6665248
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  • 2011-7-13 11:16:26
 
关注!
决战
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  • 2011-7-16 18:01:07
 
这电源感觉摔俩下都没事的。
powercheyne
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高级工程师
  • 2011-7-16 21:42:40
 
第一个电源你摔下试试,谐振电感看着就不稳.
这两款电源是很早的产品了,现在爱陌生出的新款全桥LLC,效率很高,最为佩服EMC传导和辐射过CLASS B还有10DB余量,但在结构上也下了成本了.
现在通讯电源主电路都一样,无桥PFC加LLC,关键是DSP控制策略问题,不同的控制策略对电源的可靠性和性能指标影响很大.
现在通讯电源在招标是一些指标是比较关键的,效率,杂音(纹波,离散,宽频,电话横重)等非常关键,这些都是很难高,特别是电话衡重.
楚天?
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版主
  • 2011-7-25 07:00:46
 
嘿,我们学校有一款模拟手机的衡重仪,是摩托的还是惠普的忘了。上面那多按键啊……
W119
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高级工程师
  • 2011-7-18 09:08:19
 
关注!
hxs7197
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本网技师
  • 2011-7-25 00:26:06
 
变压器电感省得那么小,佩服!可LLC控制用DSP,是显摆软件技术!我晕倒!
myh2008
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高级工程师
  • 2011-7-25 19:35:51
 
哈哈
apple850
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  • 2011-8-3 21:13:22
 
鼎,好帖子。
faithtechhuangbin
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  • 2011-8-4 15:19:18
 
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daxia4540827
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  • 2012-10-7 22:00:42
 
数字电源是趋势啊!
铁皮青蛙
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本网技师
  • 2011-10-20 21:50:56
 
这个变压器用的是铜箔还是利兹线,一般都用多少一股的?
kob1981520
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高级工程师
  • 2011-10-20 23:14:28
 
铁皮青蛙
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本网技师
  • 2011-10-21 10:53:33
 
後會絠萋
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版主
  • 2012-10-7 22:08:27
 
楼主发的通信电源控制芯片是100PIN的,TI的TMS320F2808可能性比较大
morepower
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高级工程师
  • 2012-10-23 21:20:31
 
请问,输出电流采样电阻shunt和蓝色输出电容之间的黑色塑料(带孔)是什么东东?做什么用
waterayay
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  • 2013-1-23 17:12:50
 
btma
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高级工程师
  • 2013-1-24 20:51:38
 
照相技术差了点,焦距对准嘛!
cx123
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  • 2013-1-28 12:41:46
 
maoxmvip
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高级工程师
  • 2014-5-21 22:20:02
 
楚兄,这个模块的输出参数是什么样的?58V50A?
Markhu
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本网技师
  • 2014-9-28 14:55:28
 
楼主,看到你修这个电源,我买了一台,想改输入,改成直流450~550V,可行吗?如果可以,有什么建议?
是否有这个电源的图纸供参考?
yuyan
  • yuyan
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副总工程师
  • 2014-11-28 11:10:19
 
控制小板是用插针吧,时间长了容易接触不良,不知道有没解决这个问题?
muster
  • muster
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助理工程师
  • 2015-6-1 18:11:48
 
学习
ljj1993
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高级工程师
  • 2015-12-3 10:13:42
 
学习!
tingting2013
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LV8
副总工程师
  • 2015-12-4 09:49:59
 
兄弟有没有好的方案啊,,,最近想做一个1800W左右的,,有没有相对应用过的成功案例!!LLC
xili1318
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助理工程师
  • 2015-12-15 11:02:29
 
跟着学习
zzq5008
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高级工程师
  • 2015-12-21 14:21:01
 
我没看到是啥子方案
westbrook
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副总工程师
  • 2017-11-29 16:22:20
 
第一代:PFC采用L4981控制,全桥LLC采用LM5033模拟控制,DSP采用TMS320F28016 100pin做其他功能控制;
第二代:PFC和全桥LLC均采用TI的TMS320F28032 64pin的DSP作为控制;
Reue
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初级工程师
  • 2017-12-6 21:17:45
 
好东西值得学习,只是对PFC还不是很懂
westbrook
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副总工程师
  • 2017-12-7 08:59:21
 
是功率回路方面的还是控制方面的?
Reue
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初级工程师
  • 2017-12-7 20:10:43
 
首先这个PFC的工作原理我还没有搞清楚是怎么回事。
westbrook
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副总工程师
  • 2017-12-8 11:19:25
 
可以多看看文献资料,有很多相关方面的介绍。
控制方面,可以看看UC3854的资料,很经典。
我叫陈长生
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本网技工
  • 2017-12-8 21:08:55
 
厉害了,非常棒学习,感谢分享o
feng0305010303
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助理工程师
  • 2019-1-24 08:34:25
 
非常棒学习,感谢分享
蓬蒿人1896
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本网技工
  • 2019-7-1 19:41:40
 
想学习电源,应该从哪入手呢?
奔小康啊笨小康
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助理工程师
  • 2019-12-30 22:50:21
 
学习了!
MOTIVE-高信龙
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高级工程师
  • 2020-8-28 10:15:53
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这个通信电源是多少V输出的,48V吧,12V做2900W 250A也太厉害了
zbd951012
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初级工程师
  • 2020-11-26 15:20:43
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华为海思新一代PLC-IOT,你值得拥有
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