| | YTDFWANGWEI- 积分:109874
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积分:109874 版主 | | | 电路原理图采用 http://www.21dianyuan.com/bbs/31612.html中的原理图,为了避免其余电路的影响,将V13V15V16二极管去掉(分别是原边软启动、限流、均浮充转换),同时将稳压管V7用5K电阻替换。测量的电压一致是下图B点的电压(至于B点电压与输出的变化趋势,有两个波形进行了对比)
副边软启动电路首先按照下图连接,主要测试了几个波形
1、接不接电容的波形对比。
2、接电容情况下,突加负载的对比。
3、接电容情况下,突减负载的对比。
(由于照相机传输线不在公司,要晚一点才能上传波形,先写文字)
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比较一下王工的图,我说 “当输出电压低时,通过R25,R7, V15给C18充电,光耦还是没参与,这还有输出软启动的性质吗? |
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| | | | YTDFWANGWEI- 积分:109874
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积分:109874 版主 | | | | | 1、这个要看电容的充电电流是多少,如果充电电流太小,充电电流在R7上的压降不足以让光耦原边二极管导通,那么就不起作用。你可以看到波形在开始阶段加不加电容基本一致的。
2、随着输出电压的升高,电容充电电流会增大,充电电流在R7上的压降足以让二极管导通的时候,电流就会从二极管分流的,这个时候就起作用了。 |
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| | | | | | | 王工你好
图中V23的作用就只是给C18提供一个放电回路?
还有7楼的图中增加了一个电路。会不会在刚上电的时候使软启动的效果减小?
还有7楼图中,V23与增加的那个电阻2个并联作用是啥? |
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| | | | YTDFWANGWEI- 积分:109874
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积分:109874 版主 | | | | | 1、V23的作用就是关机后,电容C18的电通过V23及负载放掉,否则电容电无法放掉,再次启动就没有软启动的作用了。
2、7楼增加的电阻会影响软启动的效果,但如果选择合适的电阻(该电阻值远大于光耦原边串联的电阻)那么影响可以忽略,因为这个电阻给电容充电不需要速度要求。
3、7楼图中,增加的那个并联电阻,就是软启动完成后,通过电阻将电容上电压充电到输出电压,这样突变负载的时候,电容将不会影响输出的动态特性。在7楼里也有介绍。 |
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积分:109874 版主 | | | 下图为加不加电容时候B点电压波形的对比,从图上可以看出来,增加副边得软启动电容后,B点电压上升变得很缓慢,明显的加长了输出电压建立的时间,起到了很好的软启动作用。 |
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| | | | | | | 明显的加长了输出电压建立的时间
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这输出反应快点更好啊?怎么还要它慢点呢? |
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积分:109874 版主 | | | | | 电路的工作原理是输出的软启动,目的就是让输出电压启动过程中慢慢增加。 |
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积分:109874 版主 | | | | | | | 这个还真是不是很清楚,LED是不是开机瞬间有输出软启动要求? |
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| | | | | | | | | | | 那超标了啊,很多芯片要求在10MS内电源要建立,大多数是35MS内建立,负载是系统的要特别注意啊,兄弟们 |
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积分:109874 版主 | | | | | | | 1、我说了这个是实验,电容选的比较大。
2、这个要看具体要求,记得电力电源还要求启动时间必须大于3S呢 |
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积分:109874 版主 | | | 下面的波形是加不加电容的时候,突加负载B点波形的对比,从对比图上可以看出,增加电容后与不加电容比较,B点电压要经过更长的时间才能达到稳态。
需要说明的两点如下:
1、为了更好的捕捉变化时间,示波器采用的是交流档,因此波形达到最高点就是由一个稳态达到另一个稳态的时间。
2、比较亮的波形是不加电容的波形,暗一些的是加电容的波形。
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| | | | | | | 哈哈,今天有点忙,先占个位子 ~
向王斑竹务实 & 追求真理的精神学习 ~ |
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积分:109874 版主 | | | | | 呵呵,我还没传图上来呢,由于照相机传输线没有在公司,照片需要晚上才能上传,中午先把文字写上了。 |
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| | YTDFWANGWEI- 积分:109874
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积分:109874 版主 | | | 下面的图形为带电容与不带电容减载时候B点变化的对比。由于二极管的存在,减载过程对于B点波形是没有影响的,波形也很好的验证了这一点。(为了很好的对比,我人为将两个波形的触发时间错开了一些,可以看到,两个波形达到稳态时间基本一致,触发时间一致的时候波形是重叠的)
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积分:109874 版主 | | | 下面又对于在AK端直接并电容进行了实验,虽然前面的帖子都提到,这个电容不会出现在传递函数里,但通过实验,也证实了这个电容对于加载、减载都是有影响的,只不过影响不一样。
实验电路入下图
下面的图形就是针对这个电路来测试的了,在突减负载的情况下,电容通过TL431放电,虽然TL431内阻比较小,也可以看到,这个电容对于B点电压变化也是有影响的。突加负载的时候跟前面带二极管的波形可以说是一样的,这个也测试过。试验到这里,突然想到,一直在测试B点电压,对电路动态特性的影响应该测量输出啊,因此又在这个电路下,测试了输出电压的变化,从输出的变化上可以看到变化趋势与B点趋势是一致的。加电容后,输出超调后达到稳态时间明显加长。
三个波形分别为突减负载B点、突加负载B点、突加负载输出波形
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积分:109874 版主 | | | |
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| | | | | | | 我拆解过SANKEN的LLC适配器 恒压恒流的 启动电路正是在启动过程完成后用一只电阻将电容彻底充电至输出电压,就是有图上那只加上去的电阻,和电容相连那个二极管是电源关机后给电容加速放电的便于关机后立即重启 |
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| | | | | | | 这里缺少电阻的确有问题,突然加载的时候,电源的PWM无法迅速调整。
这种电路好像只在电压控制单环拓扑带大输出电容才有意义,
电流控制拓扑会自动限制电流,不需要外加附边软启动。 |
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| | | | YTDFWANGWEI- 积分:109874
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积分:109874 版主 | | | | | 副边软启动是限制输出电压的变化速度,一般的反激电路也有电流反馈,但如果没有副边软启动,输出电压的变化速度是无法限制的。 |
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| | | | | | | | | | | 反激都是双环的,单环好像做不了反激,是吧?
这个是用户特殊要求的,还是通常具有的? |
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| | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109874
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积分:109874 版主 | | | | | | | 实际我也不清楚是特殊要求还是通常具有,我开始就说了,是前面两个帖子提到了这个问题,而且有分歧,我只是验证了一下而已。 |
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| | | | | | | 好帖子啊,怎么没有加上电阻后的.启动瞬间的B点波形啊.看看是不是也是缓慢上升的? |
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| | | | YTDFWANGWEI- 积分:109874
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积分:109874 版主 最新回复 | | | | | 不知道你说的B点的波形是哪里的波形,由于试验的是软启动对输出动态特性的影响,因此没有对比测试对启动特性的影响。不过可以理论分析的。 |
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| | YTDFWANGWEI- 积分:109874
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积分:109874 版主 | | | |
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| | | | | | | | | 为了实现软启动,电容应该不小于1uF吧。
这个时候,即使震荡,估计也很难看出来。因为幅值会非常小。 |
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| | | | YTDFWANGWEI- 积分:109874
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积分:109874 版主 | | | | | 我这个只是个实验,是为了说明副边的软启动对输出动态有影响的。为了直观选择的电容相对大一些,呵呵。 |
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| | | | | | | | | | | 晕呀 ,干脆用100000000UF的算了 ~
你没有领悟我的思想 ,完全没有。
你的实验没有说服我,这个也无法实验。要靠仿真 ~ |
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| | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109874
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积分:109874 版主 | | | | | | | 我没必要领悟你的意思,我只不过没有找到10UF的,用了个100UF的而已,而且即使用10UF的,这个影响一样是存在的(示波器上基本最小是10mS一格)。至于你说的理想。。源,我不知道也没必要知道,因为我是做工程的,不是搞理论的。我要的是在实际工作中满足用户要求的实际应用,不是理论上的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 彼此追求的层次的不同而已 ,就此打住 ~
谢谢你的实验。 |
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| | | | YTDFWANGWEI- 积分:109874
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积分:109874 版主 | | | | | 而且7楼的图才是真正应用的时候的图,前面的试验,只不过是为了说明直接并联情况下的影响,至少我是不同意前面那两种用法的,第3个也就是7楼的试验,是为了说明电阻的作用而与前面两种试验进行的对比。 |
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| | | | | | | | | | | 还没完全理解这样做的作用 老师的帖子 我应该认真读读 |
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| | | | | 这个给力了,用过最差的那种(直接并联到K端 ),给力的实验和分析,谢谢王工 |
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