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刚做的个反激式,两路输出,有图献上,现不知道为什么带负载能力很差,变压器原本设计的DCM模式,实际确实CCM模式。。。

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天剑002
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副总工程师
  • 2012-8-17 14:48:37
刚做的个反激式,两路输出,有图献上,现不知道为什么带负载能力很差,变压器原本设计的DCM模式,实际确实CCM模式。。。 空载时的VDS,振荡很明显。
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天剑002
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LV8
副总工程师
  • 2012-8-17 14:56:44
 
这是主输出0.37A时的VDS波形。
天剑002
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LV8
副总工程师
  • 2012-8-17 15:06:07
 
这是主输出端输出电流为0.37A时,辅助输出电压一下子由空载的12.7v变到接近50v,CH1是辅助输出的输出电压,衰减10倍,CH2为主输出电压,然后我除掉负载,辅助输出电压又开始慢慢降低,很缓慢,大概半个小时,最后变为12.7v稳定。
天剑002
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副总工程师
  • 2012-8-17 15:15:16
 
原理图献上,红色圈部分我没加,有点说明,原来设计的是100kHZ,实际我调的只有50KHZ,这会不会是我原来设计的dcm模式,而实际是ccm模式的原因呢??
cumtzhangwang
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副总工程师
  • 2012-8-17 15:18:25
 
频率都不对了~你RT/CT管脚接的电阻、电容计算了没?
天剑002
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副总工程师
  • 2012-8-17 15:19:42
 
查表得到的
天剑002
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副总工程师
  • 2012-8-19 11:43:14
 
我测试了,频率43khz,输入18.3v,主输出电压,空载时5.3v,带载电流为1A时输出电压为4.9V,由于设计为断续模式,所以主输出的负载改变,辅助输出电压也跟着改变,当主输出带载电流为1A时,我给辅助输出加个48om的假负载时辅助输出电压为12.3v。漏感尖峰电压为47v,mos管可以接受。不足,主输出电流一到达1.7A时输出电压就垮了,无法恢复(磁心发热厉害估计是饱和了)。。。本来设计为2A.
灰狼行天下
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初级工程师
最新回复
  • 2013-11-7 16:24:46
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学习了
cumtzhangwang
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副总工程师
  • 2012-8-17 15:15:18
 
你变压器参数测了没?和你设计的一样不?
天剑002
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副总工程师
  • 2012-8-17 15:19:05
 
我没测变压器条件,设计阐述我传上来
cumtzhangwang
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副总工程师
  • 2012-8-17 15:25:06
 
那难怪了~一般绕制时都要通过测电感调气隙~使的绕出的变压器和设计的电感量一致~
你直接绕的话~和你设计出的差别应该会不小的~
天剑002
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副总工程师
  • 2012-8-17 15:27:14
 
谢谢您,我是在校学生,没条件去测变压器。这是想看看图找找原因,分析下波形。
cumtzhangwang
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副总工程师
  • 2012-8-17 15:31:41
 
其实带测电感的万用表就可以测~很便宜~据说精度还可以~
你可以建议你们老师买一个~~
天剑002
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副总工程师
  • 2012-8-17 15:38:16
 
暑假,人都走光光了,老师都去度假了。。。
天剑002
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副总工程师
  • 2012-8-17 15:31:31
 
有个问题请教,为什么主输出带负载后,辅助输出电压会一下子由12.7v调到50v??
cumtzhangwang
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LV8
副总工程师
  • 2012-8-17 15:34:43
 
交叉调整率~据说是变压器副边漏感造成的~
应该是你变压器绕制的不好~
天剑002
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副总工程师
  • 2012-8-17 15:37:12
 
交叉调整率?以前没听过,能不能传点资料我学习下。。
cumtzhangwang
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副总工程师
  • 2012-8-22 13:54:55
  • 倒数10
 
论坛里有很多关于交叉调整率的帖子~你可以搜搜看看~
下面这个文档~也是论坛里下载到的~感觉很不错~传给你看看~
IMPROVING CROSS REGULATION OF MULTIPLE FLYBACK CONVERTERS.pdf
天剑002
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副总工程师
  • 2012-8-22 16:41:16
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我看过了,谢谢您
yuguang
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版主
  • 2012-8-18 12:14:54
 
交叉调整率问题:
1.原因:
a.多绕组时,只有一个是闭环,其余的绕组电压完全靠磁耦合来作用。
b.变压器原边和两个副边的耦合程度不一致;尤其是这中副边电压不一致,绕组匝数不一致的时候;
c.负载带来的线路上的压降,负载的不一致越严重,损耗压降不同,使得闭环反映到磁耦合部位电压的不同。
d.即你主输出为5V,事实通过二极管和TRACE到达变压器的电压是随着你的负载在变,而此点电压才是制约着你副边另一个绕组的电压,而不是你闭环控制调节的5V。
e.交叉调整率的问题只能改善,无法完全避免,尤其副边辅助绕组空载的时候;
d.你只有改善磁性元件,或者考虑不让辅组绕组空载,加点载;
鸡立小可
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本网技师
  • 2012-9-19 08:14:58
  • 倒数3
 
学习了~
st.you
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总工程师
  • 2012-8-17 15:13:21
 
波形看不出是什么模式
天剑002
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副总工程师
  • 2012-8-17 15:16:16
 
波形看的出来,你看带负载后的VDS波形就知道在CCM模式了
st.you
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LV10
总工程师
  • 2012-8-17 15:18:02
 
图贴得真慢
看了下,明明是DCM模式啊
天剑002
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副总工程师
  • 2012-8-17 15:20:51
 
您看1楼的波形,怎么会是dcm呢?明明是ccm
cumtzhangwang
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副总工程师
  • 2012-8-17 15:22:01
 
嗯~我也认为是CCM~~
天剑002
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副总工程师
  • 2012-8-17 15:24:05
 
频率会不会是实际输出ccm模式的原因呢?
cumtzhangwang
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LV8
副总工程师
  • 2012-8-17 15:29:42
 
工作模式和频率相关的~
但我记得应该是频率越小~工作越断续~
天剑002
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副总工程师
  • 2012-8-17 15:33:43
 
是啊,我也觉得这样
st.you
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总工程师
  • 2012-8-17 15:30:01
 
分明是非连续模式(DCM) 连续模式(CCM)是占空互补的方波。
天剑002
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LV8
副总工程师
  • 2012-8-17 15:34:25
 
您能不能贴张ccm模式的VDS波形啊?
xz564425321
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副总工程师
  • 2012-8-17 15:36:48
 
VDS有两个平台就是断续的
天剑002
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副总工程师
  • 2012-8-17 15:43:13
 
为什么我的VDS尾部没有振荡?
st.you
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总工程师
  • 2012-8-17 15:52:26
 
你的是振荡了N久后,能量得不到补充,平台了,平台N久后开关管导通。那个很宽的平台电压应该是你的供电电压。
天剑002
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LV8
副总工程师
  • 2012-8-17 16:25:26
 
为什么没有一段时间是VDS=VIN+nVO1,而是振荡后直接就是VDS=VIN;
st.you
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总工程师
  • 2012-8-18 00:29:16
 
VDS=VIN+nVO1 是振荡前产生的
天剑002
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副总工程师
  • 2012-8-18 08:52:19
 
振荡前是VDS=漏感+VIN+nVO1 ,振荡后是VDS=VIN+nVO1
st.you
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总工程师
  • 2012-8-18 09:00:49
 
你觉得你对了又何必在这问人呢?
天剑002
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副总工程师
  • 2012-8-18 09:15:02
 
唉,我就是想不通啊,人傻了,没办法,还请解释下怎么回事?
st.you
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总工程师
  • 2012-8-18 14:31:27
 
只要次级二极管导通了,那开关管的漏极电压就是 VIN+N*VO1 电感放完电了,N*VO1自然没法维持,就会振荡,低频的,如果时间还有,接着连振荡的能量都消耗完,就只剩VIN了,这还不明白吗?人傻就躺床上等死好了,搞什么电源啊
天剑002
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副总工程师
  • 2012-8-19 10:55:43
 
呵呵额,重新测了下,明白了,确实是DCM模式,其实您说的原理我懂
天剑002
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LV8
副总工程师
  • 2012-8-18 09:31:34
 
yuguang
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版主
  • 2012-8-18 17:08:42
 
1.ST讲的很对哈,你的波形的确是DCM模式,同时它分析的也很对,很清楚的;
他是真的行家!
2.朋友我看了你把一些资料的波形拿出来了,我有些怀疑您是不是把原边关断初时的震荡和
断续时的震荡混了那?
3.文献中很密集的震荡波形来源于漏感,而断续时的震荡来源于原边电感,其实有没有后者的震荡也是判断DCM工作模式的一种方式;
4.当电流连续时,通过变压器,管子的电压才有nV0部分反馈回去;
5.我感觉ST先生讲的很好,您不妨好好理解他讲的原理;
天剑002
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LV8
副总工程师
  • 2012-8-19 10:57:50
 
我明白ST的意思。。。
lzloong
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LV6
高级工程师
  • 2013-1-28 23:25:49
  • 倒数2
 
你好 我想问下 你这个反激的 fairchild 的资料还有么? 能发我份嘛? 谢谢 lzloong@163.com
yuguang
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版主
  • 2012-8-18 17:16:33
 
您讲的很好!
sd5517805
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LV2
本网技师
  • 2012-8-23 20:19:00
  • 倒数6
 
请问你这图来自于 哪个资料?
天剑002
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LV8
副总工程师
  • 2012-8-24 08:56:23
  • 倒数5
 
论坛里的一篇文章
天剑002
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LV8
副总工程师
  • 2012-8-17 15:49:59
 
我的波形的区别是怎么产生的?
yuguang
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版主
  • 2012-8-18 12:34:02
 
同意!我同意你的观点,呵呵
yuguang
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  • 帖子:1508
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版主
  • 2012-8-18 12:32:51
 
一:
1.你的波形是DCM模式的;
2.再者,DCM和CCM在负载不同的时候是可以转换的;
如果你的输入电压也可以变化的话,输入电压也会影响工作模式。
二.
1.ST讲的很对哈,你的波形的确是DCM模式,同时它分析的也很对,很清楚的;
他是真的行家!
2.朋友我看了你把一些资料的波形拿出来了,我有些怀疑您是不是把原边关断初时的震荡和
断续时的震荡混了那?
3.文献中很密集的震荡波形来源于漏感,而断续时的震荡来源于原边电感,其实有没有后者的震荡也是判断DCM工作模式的一种方式;
4.当电流连续时,通过变压器,管子的电压才有nV0部分反馈回去;
5.我感觉ST先生讲的很好,您不妨好好理解他讲的原理;
三:
交叉调整率问题:
1.原因:
a.多绕组时,只有一个是闭环,其余的绕组电压完全靠磁耦合来作用。
b.变压器原边和两个副边的耦合程度不一致;尤其是这中副边电压不一致,绕组匝数不一致的时候;
c.负载带来的线路上的压降,负载的不一致越严重,损耗压降不同,使得闭环反映到磁耦合部位电压的不同。
d.即你主输出为5V,事实通过二极管和TRACE到达变压器的电压是随着你的负载在变,而此点电压才是制约着你副边另一个绕组的电压,而不是你闭环控制调节的5V。
e.交叉调整率的问题只能改善,无法完全避免,尤其副边辅助绕组空载的时候;
f.你只有改善磁性元件,或者考虑不让辅组绕组空载,加点载;
天剑002
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LV8
副总工程师
  • 2012-8-19 11:00:12
 
嗯,加个假负载看看,现在知道自己要学什么了,看书去了。thanks
天剑002
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  • 帖子:1293
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LV8
副总工程师
  • 2012-8-19 11:11:31
 
搞明白了。
cumtzhangwang
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LV8
副总工程师
  • 2012-8-22 13:30:42
 
~是断续模式~
我开始把1楼图中的振荡看成了漏感振荡~后面没有振荡~就认为是连续模式了~草率了~
其实仔细看LZ的负载0.38A~还有平台电压=输入电压~很容易判断出是DCM~
lucsunny
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  • 主题:66
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积分:802
LV6
高级工程师
  • 2012-8-23 14:09:00
  • 倒数8
 
功率确定的条件下,小电流就是DCM,这样理解应该正确吧。
天剑002
  • 积分:3263
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  • 帖子:1293
积分:3263
LV8
副总工程师
  • 2012-8-23 14:24:43
  • 倒数7
 
看波形很容易明白
xz564425321
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LV8
副总工程师
  • 2012-8-24 20:45:15
  • 倒数4
 
是的
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