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 |  | | | | 漂亮！
需要的就这个东西！
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|  | | | | 接上；
颜重光：今天讲驱动的有三位，三位都来讲一下。
施中华：通常调光器有一个额定的功率，原本这个调光器是为了白热灯而生的，而不是为了LED灯而生的。现在替换应用的出现，我们就是把调光的调光的LED求号灯和接上了原来的白热灯。原来白热灯是不存在冲击电流的。在调光的时候会产生非常巨大的冲击电流，这个冲击电流，就是因为你调光的求号灯，并不是存阻性的，是你后面接了很多的电容，在瞬时，分直电流会非常巨大，调光器内部，通常有一个12安培，或者是6恩安培之类的，设置的最大值也就是几十安培。但是这几十安培，也是有一定的工作条件的。你要是反复的，每个公平周期去冲的话，很容易冲坏了。所以通常，你如果说要带多少，只能是看你具体的设计成什么样，如果本身能够比较好的限制住你的分直电流，可以多带一点。如果限制不住，只能少坏一点，要不然坏的不是灯泡，而是调光器。
颜重光：我认为讲的非常专业。我们调光器是替代市场。我们调光器全世界500多，各个长的都不一样。跟我们人一样的，每个人都有自己的个性的，每个人都能够用的东西还没有。所以刚才施中华就讲到关键了，这个量大家都有变化的。这个多一点，那个少一点，我们调光器要做到都能够兼容很难，但是兼容大部分是可以做到的。李冬冬你怎么不讲了。LED专业的研讨会，我们经常要沟通，李冬冬也是积极发言的高手，给我们介绍一下，富士通是什么观点。
李冬冬：实在不好意思，刚才在发邮件，没有听到问题。麻烦飞利浦的人再讲一遍？
嘉宾提问：就针对于串调光，三种都可以兼容的情况下，通常市面上负载功率是在400到450瓦的功率，你们在隔离的方案上，最多能够带多少个？
李冬冬：这个今天很难回答，这个需要计算。
嘉宾提问：有没有则算系数。
李冬冬：这个回去我们核实一下。核实好了以后，我再回答您。您留一个联系方式。
张义：尤其在90度开光的时候，我们发现会振，有一个声音，为了解决这个问题，我们加一个电路在里面。现在有个经验，如果说超过1安培，声音就比较大，我们在调电阻的时候，尽量小于1安培的瞬间，所以有一点，刚才施中华也讲过，一般像我们这种500瓦的，它的双项通常是10安培，或者是20安培的，你可以直接得到这个值的。通过你对声音的要求，以及你分直电流的要求。就是看看你调光器的电流是可以得到的。一般电流控制在1安培以下，声音是比较小的。这是很现实的问题。
嘉宾提问：关于噪音的问题，你们有没有测过，就是类似于10瓦的隔离的话，多少分贝。
张义：我没有。
施中华：很难给出标准的答案。装了外壳，灌胶不灌胶，和外壳的厚度都有关系，还有噪音元件，埋在胶的位置。
黄敏超：你们测过调光驱动器的噪声吗，有数据吗？
施中华：我们有测过，就是说在120伏的时候，噪声还可以，230伏噪声，如果要求不灌胶也能够过，可能就是对EMI部分元器件的选取特别注意，可能不一定选择尺寸比较小的，可能要选择特别的巨大，或者是一些电容，可能要选择比较好一点的，通常做法，求号灯里面做法，我们建议客户灌胶，把容易发生噪声的元器件，就是埋在胶的更中间一点，假设说求号灯是圆形的，桶装的，把噪声元件埋在中间一点，出来的时候，就是能够把噪音能量衰减掉。实在没有太好的办法能够解决噪声。其实噪声和调光兼容性之间是有一定矛盾的。有时候为了让调光兼容性更好，我们会把电流抬的更高。把调光兼容性做好了，所带来的噪声就更大了。所以有时候更多采取一些折中的办法，能过了就行了。
林栋：这个邵博应该有发言权吧。
邵革良：其实噪音，刚才讲了，你里面有磁性元件，磁场导致这个吸合力也好，这个是产生噪声的根源。说到底就是电流的冲击，就是说我们里面有电解电容，你调光的时候，突然把电压调进去了，突然有很大的冲击，我个人感觉，我不是做灯的，我感觉有这个东西我是很苦恼的。我做电源，我认为这个电源很不可靠，因为它分直电流你没有去测，可能远远超过你保险管允许的分值，甚至会超过你整个二极管的容量。我只是讲，先不讲噪音，我是想大家涉及到这个问题的时候，首先，刚才我们施先生讲的很好，要具体去计算，算是一方面，还有很重要的方面，就是要测，测你电流到底多少，超不超过你调光器管子允许的方法，有没有余量，这是一方面。在讲到噪音的事情，实际上我们是很难避免的，我们对磁元件的噪音，实际是讲两方面，一个是磁声造成的。另外是产生的吸合力造成的。这个噪音是通过什么出来的？是通过这两个撞击了空气，空气撞击什么地方，往往有非常小的地方，被撞击了之后，会形成单位的面积上非常强的压。那么就是说，可能就是有点像，我们讲爆炸一样的，就是说非常强的爆破力，这个时候会产生早压。改善的状况也有，可以选择比较好的胶给它沾好。另外就是磁芯之间的缝隙，是不是有效的把漆灌进去，抽成空，让里面的空气排泄出来。这些都是比较好的，导致噪音下降很重要的因素。当然噪音还有很多的因素，还有引起机械共振了等等。还有没有办法的事情。我们有一些低噪音的材料，这个讲的比较远，一般我们不会考虑用到LED里面去。最有效的，怎么把里面缝隙排除掉，让你吸合力不要有很大的振动，这个是非常有效的效果。
嘉宾提问：我也是飞利浦的。我这个问题，可能和技术没有太大的关系，但是跟大家身体还是比较有关系的，像上午也好，刚才也好，像颜老讲的，我们LED这一块，外部器件越来越少，集成度越来越高。后面工程师干吗？很多被原厂做到里面去了。原厂做强有力的支持。工程师来讲，很多东西，很简单了，一切都变的非常简单了。工程师应该干吗？
邵革良：这个我来讲一句，往往做电源的人，最后都去卖芯片了。
颜重光：做电源的去做芯片，没有这么简单。从学问上讲是两回事，一个是微电子设计，一个是电子电路设计，两回事。以前卖节能电路比较傲气。你要买芯片，好啊，我给你看，你过一个礼拜给我送一个样片，再过一个礼拜可能给我下单，完全靠你自己的。老外比较傲气。现在我们服务态度改变了，客户是我的上帝，我芯片做完了以后，我不提供成熟的方案，你不会用，这是一点。所以我必须提供成熟的方案。另外，你是在飞利浦，飞利浦做灯的水平最高点，我们在华南还有很多的最低点，它的很多工程师，不是本科，都是中专，动手能力很强，这个原理怎么样，他不知道，所以我们要把方案给他做好，而且这个方案是可用于生产的方案，我做好的方案，到你这边是可生产的，并且我告诉你不良率在千分之三以下，你才能用。你问的问题是工厂的工程师干吗？干的事情很多，你可以干差异化，同样的等，人家买去是一个求号灯，你在上面加一点东西，你就卖的很贵了，宁波有一家公司，请了两个西班牙设计师来设计求号灯，他卖300美金一个，在西班牙还要预定，做的很时尚，很浪漫。我跑去一看，不是求号灯，西班牙作为礼品送的，300美金一个，如果你们这样做，肯定也可以。我就感觉两个不同的功能，做芯片的人，为了买芯片，必须要应用端做好，把服务做好。你这边出问题了，我24小时响应支持你，才能做大。你到那边很痛苦，拿过来的方案，现在都能用的，我在老板那边一点表功的机会都没有。你应该做差异化。
嘉宾提问：老板做产品，并不需要你做差异化。至少差异化这个定位，不是由你来定的，而是由老板来定的。
颜重光：你做的东西销售欧洲的，让别人一看，欧洲制造，这个才对的。如果老外一看，这个是中国制造的，你明明可以卖一百美金，对不起中国生产的90美金，就这样子过了。我三个月以前就讲这个故事，我们要到美国去开分公司，我们在美国的公司，是白皮，黑手，黄心，我们销售都是白人，我们工程师都是黑人，然后工厂主管，全部是中国老，我们在宁波做这个事情，宁波很多工厂，到国外去开分公司，我们就在这里把灯都做好，就是没有组装，到美国让黑人去组装，反倾销的事情都没有，我们是在做这个事情。真的是这样子。我们中国人做这么多东西，人家肯定反对我们的。我们人才卖的再便宜，人家美国人就给我们反倾销，LED的反倾销马上就会来的。所以我就感觉你们飞利浦，应该在美国工厂进行组装，在中国工厂进行设计，但是你市场一定要放到美国和欧洲去。零件一定要放到中国生产，最便宜，最好了。我知道你用一个美国黑人，政府好给补贴的，你黑人组装的灯，政府补贴15美金一个。你不用赚钱，拿补贴就完了。何必考虑卖多少钱。
嘉宾提问：举一个简单的例子。国内老板，不是国内老板，做老板的人都比较实惠。我以前，我做一个老板，我做一个东西，比如说照明什么的，我需要一个本科学历，很有经验的工程师来做设计，才能满足我的要求。现在变了，原厂可以去掉这个位置，他可以帮你把设计做好，提供非常好的服务，对于工厂工程师来讲变了，原厂可以提供这样好的服务，我只要一个大专生，动手能力强的，就可以做了。现在有一个问题，本科生到哪去？干吗去？
颜重光：我没有本科生，大专生的成见，博士生倒卧这里什么事情都做不好，我还要付很高的工资。中专生到我这里，什么事都能做。我为什么不用。我不问学历，你做过什么事情的经历，我网上查一下，你做的灯，网上是不是有人卖。现在芯片也做，灯的系统也做，你需要不断学习的。我感觉灯产品的工程师，我跟他们讲了，你感觉电路的设计没有事，你赶紧给我转过来去做造型，灯厂最后出路就是灯具造型化。电路都是标准化了，芯片都标准化了。是没有事情做了。你要做差异化，就是发挥你的聪明才智，把这个灯做的大家都喜欢，你销路就有了，我想工厂就是这样的出路。广东很多工厂，没有电子工程师的。我们负责一个雷公光电，是潮州老，非常会做生意，它的工程师，就是我们的工程师，表面上去一个人，后面一大队团队。每个人出一个方案，我们评估哪个方案最好，然后给他做。结果他把灯卖出去了，这个厂还开了两年。一个月四个集装箱，我跟他说美死了，一个集装箱，多少日光灯在里面。首先你要会做生意，公司不会做生意怎么办，我适当的要转行。因为你是学电子的，一看就知道，这个驱动电路好不好，有没有竞争力，你可以去评估原厂给你的方案，原厂的工程师，有这样的原则，原厂做方案的工程师，应该是有三年做灯经验的工程师在我这里干，我给他工资高一点，我找一个大学生5000块钱，我给他1万块钱，这个人来了以后，今天做方案，下个礼拜就可以投入生产了，我们自己做一千个检验，就检测你这个方案做的好不好，做的不好，钱拿不到了。你想做可以的，工资降低一点，你在这边做，做的好的话再给你加公司。你不用担心，你做飞利浦，你有一天要走出飞利浦的话，你跟我说，到工厂，我可以把你当宝贝。我可以帮你忙。
林栋：时间已经到了，今天一个半小时，这也是第一次尝试，以后这种东西大家还比较感兴趣，以后有研讨会，还是先放一些议题出来。
梁磊：我都不知道怎么发了，你们来定夺。你们觉得哪一个问题，问的比较好的。选出两位，我们把礼品送给他。
颜重光：有哪几位工程师，是在小的工厂里面做产品设计的，小的工厂钱有限，老板给买的很差的，送一台比较有用。
梁磊：我们有六个双肩包。两个示波器。
颜重光：示波器，对于小厂的工程师比较有用。我希望尊重我的意见。
嘉宾提问：我们是太仓照明公司，我们厂有40多个人，主要是做灯具和光源的。
颜重光：你们做什么灯啊？
嘉宾提问：筒灯。
颜重光：你有名片吧，证明你是做灯的。
林栋：我提一个建议，拿了示波器的，写两篇帖子，然后写一下用这个示波器的感受。希望交出来一些有用示波器的文章发到帖子上。
邵革良：自告奋勇，觉得自己特别需要，有这样需求的，自告奋勇举手。
颜重光：不要觉得不好意思，今天的机会非常不错。你自己介绍一下。
嘉宾提问：我必须特殊，先介绍一下我基本情况，我这边是做代理商的，所以刚才我会问到占空比调光的问题，我好几个客户与到，还有像思睿逻辑的，你们有一个CS1511，不知道有没有这个东西，我去年和我常州客户说过，他做三百个，他就不告诉我这个芯片是从哪里来的，我看到你们这个，所以说我在猜想，那个东西是不是你们出的，就是有一个CS1511。
颜重光：你不是要示波器了，你要芯片了。
嘉宾提问：我要这个东西的意义。
颜重光：你什么公司，多少人，做什么产品？
嘉宾提问：第一我们是做代理商，因为我们有工程师需要。就这么简单。就是说我们工程师需要。
颜重光：现在是什么公司啊？
嘉宾提问：上海希品（音） 公司，现在有15个人，我是销售经理，不是老板。
颜重光：蛮好的，你帮工程师牟福利。
嘉宾提问：正好有这个机会，我们公司也要用到，我们公司做变压器。
颜重光：你能够满足梁总的要求吧，三个月写两篇文章。
嘉宾提问：让我们工程师写，这个肯定没有问题的。
颜重光：有没有名片，可以给梁总一张。
嘉宾提问：这个肯定没有问题的。
梁总：六个背包，就以提问的顺序，给发一下就好了。
林栋：我建议一下，刚才飞利浦提的比较专业。
颜重光：这么多人我已经忘记了。最好举手。谁提问我的，举手。我可以发几个呢？我发一个好了。有两位，一位是飞利浦老兄，另外一个是什么地方的老兄啊？飞利浦自己都没有包的，从我们这里拿包啊。那两个人给一个吧，一个单位给一个，这个比较公平一点。下次我们开会的时候，飞利浦会赞助我们每个人一个包。我们拿一个给他。其他还有吧，这么多人发言，都不要包的啊。你什么单位的啊？给个女同志吧，也是飞利浦的。
梁总：谢谢大家！也许今天是第一次，有一些不成熟的地方。因为我们这两个贴子还在网上，另外的话，我们今天在刚才这个环节当中，我们请了一位速记员，回去我们编辑出来，发帖子，让没有到现场的观众，让大家看看我们今天讨论的内容。下面茶歇，然后黄敏超博士给我们做LED的培训。谢谢大家！
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|  | | | | | | 多谢大家，大家有什么建议和指正欢迎给我们！
这样我们可以在未来更好的服务大家！ |
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| | | | | 我就是当时提问的嘉宾
嘉宾提问：我来做电源时候问到一些问题，请教一下专家。两个问题。我是巨尔波电（音）， 我提的问题和回答用了不少时间，但都是所答非所问，我问的问题是，如何正确计算带脉动的直流输出电压的平均值。 |
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| | | | | | | 啊，樊工也在现场啊，好的您的问题我会再交给专家，让他们有时间过来参与下。
谢谢！ |
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| | | | | | | 当时现场有点乱，可能是专家没有听明白你的意思。
我当时也在，最后一个问题就是我提的，呵呵，感觉颜老有点绕，呵呵。 |
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