电源奇葩：电源输出功率大于电源输入功率-综合电源技术-世纪电源网社区

shiyunping

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2014-6-3 12:03:19

10问答币

今测一款名牌开关电源的低载效率与高载效率范围，竟然发现电源在额定功率运行和超载运行情况下，输出功率居然大于电源的输入功率，并且还没计算电源的内阻有功损耗，这是什么原因呢？

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		2 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-6-3 12:29:54
		没什么原因，正常的。永动机都是这样发明的。回复 \| 举报 \|

			4 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-6-3 12:59:58
			按照你的指示精神，把140W的明炜电源搞回来测试电源效率，这个型号的电源参数是否满足你的要求。回复 \| 举报 \|

				5 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-6-3 13:07:26
				测试效率可以，测试功率因数，这个不行。回复 \| 举报 \|

				6 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-6-3 13:08:18
				你都测过了，这个电源效率是不是大于0.8？至于超过1，那就是你额外的收获了。快去申报吉尼斯世界纪录吧，永动机都产生了。回复 \| 举报 \|

					9 oldfang oldfang 离线 LV8 副总工程师积分：6947 \| 主题：241 \| 帖子：2119 访问空间发消息积分:6947 LV8 副总工程师 2014-6-3 13:39:14
					哎呀 MW不小心打错弄错就算了，UL也这么不小心回复 \| 举报 \|

					*500* 能源消耗能源消耗离线 LV10 总工程师积分：14118 \| 主题：54 \| 帖子：3311 访问空间发消息积分:14118 LV10 总工程师 2015-7-8 11:09:25
					没有看出来不对，。输出144w，输入最大电流1.6A(220AC)。最低输入电压时 165Vac1.6A（标称）=2650.65(功率因素)=172W*0.85（效率）=146W.（输入）。有问题吗？明伟工程师水平差的。回复 \| 举报 \|

		3 nevou nevou 离线 LV6 高级工程师积分：1097 \| 主题：15 \| 帖子：264 访问空间发消息积分:1097 LV6 高级工程师 2014-6-3 12:31:18
		赶紧啊，囤货啊，你发了回复 \| 举报 \|

		7 gaohq gaohq 离线 LV10 总工程师积分：12610 \| 主题：249 \| 帖子：3247 访问空间发消息积分:12610 LV10 总工程师 2014-6-3 13:08:33
		测试大师就是不同凡响，测试测试这就有这奇观了。回复 \| 举报 \|

			10 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-6-3 14:18:04
			被测开关电源电源：测试一，输入功率22.33W,输出电流0.62A 输出电压-23。6V. 电源效率=0.62X23.6=14.6/22=0.66 回复 \| 举报 \|

			21 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-6-3 20:33:24
			电源效能测试六，输入有功功率122W, 输出电流5.94A (24V6A是该电源额定有功电量参数），电源效率=5.94X23.6=140.2/122=1.15 此时用万用表测试电流（5.94AX万用表测试电压(23.6V)计算。输出功率达140W, 电源输入功率122W.从表计情况看，电源的输出功率已经超过输入功率18W. 回复 \| 举报 \|

				24 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-6-4 08:32:15
				你所看到的就是你所知道的，难道不对吗？回复 \| 举报 \|

				54 liu1875 liu1875 离线 LV8 副总工程师积分：9255 \| 主题：44 \| 帖子：3379 访问空间发消息积分:9255 LV8 副总工程师 2014-6-5 11:09:16
				史厂长不愧为我国科技界的顶尖人才，代表了很大一部分专家。史厂长探索科学真理的精神和行为值得我等小辈们学习。这一伟大发现，必将改变我国能源输送格局，夏天快到来了，史厂长的发现将会是本世纪最伟大的发现。希望明年的夏天由于史厂长的发现而不会缺电。回复 \| 举报 \|

		8 ope8363744 ope8363744 离线 LV8 副总工程师积分：4111 \| 主题：257 \| 帖子：1745 访问空间发消息积分:4111 LV8 副总工程师 2014-6-3 13:28:48
		正常的。大师不要少见多怪回复 \| 举报 \|

			11 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-6-3 14:33:26
			电源效率测试二,输入功率35W,输出电流1.13A。电源效率=1.13X23.6=26.7/35.2=0.76 电源效率测试三,输入有功功率73.8W.输出电流2.57A。电源效率=2.57X23.6=60.7/73.8=0.82. 回复 \| 举报 \|

		12 ck7401 ck7401 离线 LV8 副总工程师积分：5219 \| 主题：21 \| 帖子：337 访问空间发消息积分:5219 LV8 副总工程师 2014-6-3 16:14:08
		厉害呀，所有理论都被推翻了，能量再也不守恒了！回复 \| 举报 \|

			14 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-6-3 17:00:14
			开关电源效能测试4 电源效能=3.9X23.6=92.04/108=0.85 电源效能测试五输入有功功率116W,输出电流4.41A，电源效能=4.41X23.6=104.1/116=0.89 本帖最后由 shiyunping 于 2016-5-20 08:22 编辑回复 \| 举报 \|

				19 rener rener 离线 LV6 高级工程师积分：814 \| 主题：13 \| 帖子：183 访问空间发消息积分:814 LV6 高级工程师 2014-6-3 19:43:13
				电源效率=2.57X23.6=60.7/73.8=0.82% 看不懂这个等式是怎么成立的？回复 \| 举报 \|

					20 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-6-3 20:04:05
					输入功率73.8W .（见电参数测试仪显示）。输出电流2.57A（见万用表显示）。电源恒压输出23.6V（见测试电压值）。输出功率=23.6X2.57=60.4W. 输入功率73.8W 。因为电源效率=输出功率/输入功率所以：电源效率=60.4/73.8=0.81 回复 \| 举报 \|

				25 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-6-4 08:33:32
				电源效能=4.41X23.6=104.1/116=0.89%. shi厂长，你的数学水平好高啊，这个公式对吗？好好看看。回复 \| 举报 \|

					28 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-6-4 08:47:44
					是数学水平差。根据测试数据显示，计算方法你们明白就行。你多次讲输入端测试数据不会出现问题，现在直接在好质量的电源输出端测直流电压，直流电流，用乘积算功率方法，你也认为是正确的。那么现在出现这种输出功率超输入功率达1.1--1.3倍的异常情况，大专家怎么解释呢？回复 \| 举报 \|

						29 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-6-4 08:52:55
						我不用解释，大家不都很清楚吗？至于你，按照你自己的理解就OK了。回复 \| 举报 \|

						30 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-6-4 08:54:08
						对了，忘了告诉你，你这种现象我也碰到过，发生这种情况后，我将一个仪器仍墙角再也没用过，你猜是哪个仪器？回复 \| 举报 \|

							33 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-6-4 09:51:31
							我猜你把所有的仪器都丢到墙角，从此以后关于测试电压特性、电流特性的问题就生疏了。回复 \| 举报 \|

								34 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-6-4 10:06:36
								嗯，对你来说，能想到这一步已经很了不起了。回复 \| 举报 \|

									35 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-6-4 13:34:12
									我是按你的严格要求把明纬电源搞来，经过电源带各种负载的测试，电源的效率基本在65%---130%之间。那么你认为是·什么测试环节有问题呢？请你讲明确一点，这个最优质电源的效率到底是怎么回事。回复 \| 举报 \|

										36 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-6-4 13:50:53
										我讲了你也不明白，我不讲大家也都明白，难道你看不懂大家都在说什么吗？回复 \| 举报 \|

											37 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-6-4 13:59:52
											怀疑测试仪器性能不好的论点是站不住脚的，因为测试仪器是国内最好的仪器了。我知道测试的结论肯定有地方不真实，是那里不真实呢? 回复 \| 举报 \|

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2014-6-4 14:02:20

那你就慢慢研究好了，肯定能研究出结果来。

蓝色的天空

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2014-6-5 10:12:31

调大你的电流量程。

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2014-6-5 10:40:24

1 电参数测试以的量程么?，我是220V5-10A的电参数测试真有效值仪表。现在输入端电流不会超2A.
2 万用表的直流电流量程是20A.

					77 小日小日离线 LV3 助理工程师积分：278 \| 主题：5 \| 帖子：66 访问空间发消息积分:278 LV3 助理工程师 2014-6-6 16:00:10
					式子对也没P用额效率应该是视在功率的比值吧楼主测的有功不能说明任何问题额本人学生不知道理解的对不对~ 回复 \| 举报 \|

		13 cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-6-3 16:57:42
		不是你的仪器不准就是超量程了。回复 \| 举报 \|

			15 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-6-3 17:28:52
			我这只真有效值电能参数测试仪，能够测试两KW的有功功率，现在测试的电源输入功率才25---140W。难道会超量程么？回复 \| 举报 \|

				16 cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-6-3 17:30:22
				那就是仪器太差了呗，输出功率怎么会大于输入功率，这你不会反对吧回复 \| 举报 \|

					17 yanliangqun yanliangqun 离线 LV6 高级工程师积分：400 \| 主题：5 \| 帖子：85 访问空间发消息积分:400 LV6 高级工程师 2014-6-3 17:48:36
					搞清楚功率计的原理，认同楼上的。回复 \| 举报 \|

					26 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-6-4 08:34:08
					郭大哥，人家shi厂长是世界一流的测试专家，使用的一起怎么可能会太差呢回复 \| 举报 \|

		18 hwx-555 hwx-555 离线 LV10 总工程师积分：21245 \| 主题：55 \| 帖子：5815 访问空间发消息积分:21245 LV10 总工程师 2014-6-3 19:39:17
		樓主還在用萬用表和電壓表作測試產品？進一臺規范的測試儀吧樓主可有電量測量儀測下寬帶和窄帶的諧波各是多少回复 \| 举报 \|

		22 mmc_21 mmc_21 离线 LV10 总工程师积分：11645 \| 主题：78 \| 帖子：818 访问空间发消息积分:11645 LV10 总工程师 2014-6-3 20:39:18
		搞笑哈，今天不是4.1 回复 \| 举报 \|

		23 拒绝变帅拒绝变帅离线 LV10 总工程师积分：13663 \| 主题：66 \| 帖子：5527 访问空间发消息积分:13663 LV10 总工程师 2014-6-3 21:28:59
		真的很奇葩呢回复 \| 举报 \|

			27 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-6-4 08:35:30
			电源效率测试七。电源输入功率131W, 电源输出电流7.41A. 电源效率=7.41X23.6=174.8W/131.3=1.33 所以电源输出有功功率是电源输入功率的1.33倍。你认为是那里的表计出现问题呢？回复 \| 举报 \|

				31 化二为一化二为一离线 LV8 副总工程师积分：2929 \| 主题：113 \| 帖子：1149 访问空间发消息积分:2929 LV8 副总工程师 2014-6-4 09:42:05
				应该是仪器出问题了回复 \| 举报 \|

					32 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-6-4 09:48:04
					是输出端的万用表还是输入端的电能参数测试仪呢？回复 \| 举报 \|

				39 雪中飞雪中飞离线 LV6 高级工程师积分：1090 \| 主题：6 \| 帖子：460 访问空间发消息积分:1090 LV6 高级工程师 2014-6-4 16:17:03
				请问你输出电流是3.9A、4.4A及7.4A的时候，负载接的都是什么，是多少欧姆的？回复 \| 举报 \|

					40 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-6-4 17:25:53
					负载是用一根1KW，39欧的电炉丝拉长一些，，用一个夹子在中间任意取几个点测试.一边看电流表显示。7.4A的时候电阻好像在3欧左右，其它的阻值没记。回复 \| 举报 \|

				41 拒绝变帅拒绝变帅离线 LV10 总工程师积分：13663 \| 主题：66 \| 帖子：5527 访问空间发消息积分:13663 LV10 总工程师 2014-6-4 21:11:12
				说你外行还不信。。。人家额定是6A的，你带个7.4A的，此时电压还是23.6V吗？赶紧量量输出电压吧。回复 \| 举报 \|

					42 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-6-4 22:31:16
					咋不看那个5,94A的那个测试呢，我做的电流值实验不只贴出来的这几个，输出电压就在23.3--23,8之间，所以选23.6是合适的。回复 \| 举报 \|

						43 HUZHIYUAN0 HUZHIYUAN0 离线 LV6 高级工程师积分：1633 \| 主题：5 \| 帖子：361 访问空间发消息积分:1633 LV6 高级工程师 2014-6-4 22:56:07
						直接把你的功率计扔掉回复 \| 举报 \|

							44 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-6-4 23:11:58
							如果你或其他网友也像我这样测试一个电源，发现使用的功率测试仪的测量值比我这台测试还准，我可以考虑你的意见。回复 \| 举报 \|

								45 一花一天堂一花一天堂离线 LV8 副总工程师积分：4066 \| 主题：34 \| 帖子：1888 访问空间发消息积分:4066 LV8 副总工程师 2014-6-5 08:27:56
								来休息下 ~ 回复 \| 举报 \|

								46 cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-6-5 08:35:13
								直流输出的电源用万用表测试输出是没有问题的，你的功率计我们就不清楚了，要不你把电源寄到我这里，我帮你测一下。回复 \| 举报 \|

									48 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-6-5 09:24:03
									可以啊，把收货地址告诉我。有个条件必须把各种负载工作时的输入电流波形测试出来。并且把与输入电压的时间坐标表示清楚。不知道你有没有测试方法及设备，不然寄了没有什么意义。回复 \| 举报 \|

										62 cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-6-5 17:22:37
										不相信我就算了，自己玩吧回复 \| 举报 \|

											64 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-6-5 17:31:34
											万分相信你啊，主要是想把为什么出现这种错误显示的机理弄清楚，所以波形测试是必须的。回复 \| 举报 \|

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2014-6-5 20:12:57

机理是仪表厂家的事情，你能弄明白？

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2014-6-6 08:28:15

你测了那么多波形，你弄懂了什么机理？白炽灯加220V电压跟110V电压，功率不是1/4的机理你弄懂了吗？

									49 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-6-5 09:48:16
									郭大哥，你还真是闲的无聊来，你是无法达到人家测试专家的要求的，我测个标准信号出来，人家都说我示波器是坏掉的。回复 \| 举报 \|

										52 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-6-5 10:46:15
										测试的波形准不准确没有关系，只要能贴出来供我学习就行。主要是想看看国际先进的电压特性测试系统是什么水平。回复 \| 举报 \|

											53 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-6-5 11:06:21
											你会学习？人家郭大哥又不是没给你贴过测试的波形，你学习到了什么？回复 \| 举报 \|

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2014-6-5 14:44:26

知道了许多大师级人物还没有真正懂得非线性电流波形采样的要点。

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2014-6-5 15:16:17

在一个错误思想人的眼里，当然所有正确的东西都是错误的了。要想证明别人是错误的，首先的证明自己是正确的。正确不是你说啥就是啥的。

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2014-6-5 16:38:02

那个测试是正确的，只要用示波器分别测试一个5V的线性电源，一个5V的开关电源的输出电压波形，输入电流波形就一目了然。

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2014-6-5 16:57:26

跟你说过100遍，你测量的开关电源，是不带功率因数校正的，他的输入电流波形跟带PFC校正的自然不一样，你不懂功率因数校正电路的工作原理，自然不知道带功率因数校正的电源的输入电流波形是什么样子，那么当然认为别人测试出来的波形是错误与的了。
我告诉你买个带功率因数校正的明纬电源，你倒好，搞个最简单的明纬电源来，这中不带功率因数校正的电源模块，对于一些低档的功率计来说，受干扰是很正常的。所以，你测试得到的结论自然也很正常。
你就像那井底的蛤蟆，看到的永远是井口那么大的一块天，你怎么知道天到底有多大？

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2014-6-5 17:10:46

再把你认为做最高档的明纬电源型号写上。我到要看看你到底怎么摆划你的海阔天空。

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2014-6-6 08:24:32

我记得我给你提供过具体的型号，你还说我是卖明纬电源的，难道你记忆力这么不好？这个东西没有什么最高档之说，只能说什么是最合适的，否则人家开发那么多种产品干嘛？你提到最高档就说明你对电源一窍不通。

					47 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-6-5 08:41:38
					帅哥，人家史厂长做测试可是做了二十多年了啊，那时候我们估计还不知道测试是啥吧？所以，别怀疑人家，我们应该膜拜这种奇葩，说不定下届诺贝尔物理学奖（有没有这一项？）就是我们中国的了回复 \| 举报 \|

						55 宁波-梦幻伊人宁波-梦幻伊人离线 LV6 高级工程师积分：1497 \| 主题：99 \| 帖子：468 访问空间发消息积分:1497 LV6 高级工程师 2014-6-5 11:15:38
						加载6A后板子端电压是多少呢光看空载电压不一定代表满载电压吧搞不好24.6 带载电压跌了回复 \| 举报 \|

				80 shaoniananma shaoniananma 离线 LV6 高级工程师积分：975 \| 主题：3 \| 帖子：128 访问空间发消息积分:975 LV6 高级工程师 2014-8-4 15:39:55
				输出功率越大，效率就越高！史厂长屯些货吧，专门挑大功率meanwell，你会发财的！回复 \| 举报 \|

		56 井底蛙井底蛙离线 LV8 副总工程师积分：7018 \| 主题：28 \| 帖子：745 访问空间发消息积分:7018 LV8 副总工程师 2014-6-5 14:30:06
		除了测试仪器不准，就是永动机出现了。回复 \| 举报 \|

			63 cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-6-5 17:29:07
			确实是永动机回复 \| 举报 \|

				91 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-11 08:04:15
				郭工，把测试电源记录，放在这个贴子里，在别的贴子里弄有点文不对题。回复 \| 举报 \|

		65 wxb_zh wxb_zh 离线 LV6 高级工程师积分：483 \| 主题：2 \| 帖子：119 访问空间发消息积分:483 LV6 高级工程师 2014-6-5 18:06:48
		主要原因：1.你的测试设备抗干扰能力差。2，被测试电源串扰比较大，这两种原因可能导致测试误差较大。回复 \| 举报 \|

			66 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-6-5 18:35:11
			你认为是输入端测试仪表被干扰还是输出端万用表被干扰呢？回复 \| 举报 \|

				67 一花一天堂一花一天堂离线 LV8 副总工程师积分：4066 \| 主题：34 \| 帖子：1888 访问空间发消息积分:4066 LV8 副总工程师 2014-6-5 19:12:21
				59 楼不是说了吗？你根本就不懂开关电源的原理，却又“喜欢”搞研究。你先从基本搞起呀，从基本原理入手。说了也是白说，我又犯错误了，对。。。。。。，此处省略1万个字。回复 \| 举报 \|

				68 wxb_zh wxb_zh 离线 LV6 高级工程师积分：483 \| 主题：2 \| 帖子：119 访问空间发消息积分:483 LV6 高级工程师 2014-6-5 19:55:32
				肯定是输入设备被干扰啦！回复 \| 举报 \|

					70 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-6-5 20:17:54
					为什么低负载时为什么没干扰呢。负载达到电源额定功率就会干扰测试设备。难道其中发生什么跳跃性的电流突变现象。如果这样会干扰电度表计量吗。回复 \| 举报 \|

						71 拒绝变帅拒绝变帅离线 LV10 总工程师积分：13663 \| 主题：66 \| 帖子：5527 访问空间发消息积分:13663 LV10 总工程师 2014-6-5 20:58:20
						做一件事情，却留下很多疑问，这就是你的不足。既然测效率，那就把输出电压、输出电流、输入有功功率、视在功率、PF值这些全部清晰的显示出来。以上先做到再谈吧，否则都是瞎扯淡。回复 \| 举报 \|

							72 HUZHIYUAN0 HUZHIYUAN0 离线 LV6 高级工程师积分：1633 \| 主题：5 \| 帖子：361 访问空间发消息积分:1633 LV6 高级工程师 2014-6-5 22:13:00
							这是他的特点啊，你说东、他说西；等你说西时他又转向东了回复 \| 举报 \|

							76 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-6-6 10:18:15
							以下是此电源的空载电能参数测试记录： 1 空载电流52.68ma 2 输入电压232.6V 3电源功率因数0.345 4无功功率11.49乏 5视在功率12.28VA 6 有功功率4.23W 回复 \| 举报 \|

								81 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-4 16:39:55
								自己的帖子，被驳的哑口无言，又跑人家的帖子里去胡搅蛮缠。回复 \| 举报 \|

									82 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-4 17:27:10
									什么论点被你驳的哑口无言? 回复 \| 举报 \|

										84 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-5 08:34:55
										从头到尾，好好看看你发的所有的帖子，你看看有多少问题是你无法回答的就明白了。回复 \| 举报 \|

										85 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-5 10:25:56
										再问你一个问题，为什么LED加110V电压的时候，功率不是220V电压时候的1/4？反而是一半多？别告诉我你的什么多次试验的总结，从理论上解释一下。回复 \| 举报 \|

											87 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-5 11:56:46
											理论解释我不行，但也不信。因为从电压上升LED导通的电流波形情况分析，真实的工作状态与现在教科书教导的LED工作原理理论不是一致的。回复 \| 举报 \|

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2014-8-5 12:29:33

这里说的是白炽灯，你又扯到LED，那好我们就说LED，别再扯别的了，
教科书里说的LED的工作原理是什么？在那本教科书里提到的？原文是什么？

shiyunping

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2014-8-5 14:29:46

请参考你的提问：
再问你一个问题，为什么LED加110V电压的时候，功率不是220V电压时候的1/4？反而是一半多？别告诉我你的什么多次试验的总结，从理论上解释一下。

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2014-8-5 14:32:20

你确定是一半多而不是一半少？

								*421* xinhhy xinhhy 离线 LV3 助理工程师积分：228 \| 主题：0 \| 帖子：7 访问空间发消息积分:228 LV3 助理工程师 2014-8-19 14:02:35
								有问题吧，空载电流怎么可能那么大呢？回复 \| 举报 \|

						74 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-6-6 08:26:13
						这个问题问的好，我拿个牙签敲你脑袋一下跟拿个棒球棒敲你脑袋一下，都使劲全身力气，你感觉能一样吗？回复 \| 举报 \|

							78 cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-6-6 16:40:25
							回复 \| 举报 \|

								92 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-11 13:00:00
								测试出了什么状况，怎么还没有结果啊？回复 \| 举报 \|

							79 qq169 qq169 离线 LV6 高级工程师积分：1099 \| 主题：57 \| 帖子：405 访问空间发消息积分:1099 LV6 高级工程师 2014-6-6 17:05:47
							精辟啊！回复 \| 举报 \|

		83 yaxuangela yaxuangela 离线 LV4 初级工程师积分：336 \| 主题：7 \| 帖子：21 访问空间发消息积分:336 LV4 初级工程师 2014-8-4 20:12:51
		用万用表测电流。。。。功率计使用要求很多的。输出电压最好也用示波器查查。回复 \| 举报 \|

		86 forget forget 离线 LV8 副总工程师积分：2492 \| 主题：41 \| 帖子：654 访问空间发消息积分:2492 LV8 副总工程师 2014-8-5 10:55:43
		楼主可以去申请吉尼斯世界纪录了。全新的颠覆世界的专利赶快申报吧。有了你这一帖，世界能源危机将不复存在，你是拯救世界的救世主。回复 \| 举报 \|

		93 cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-11 15:04:55
		电源测试结果如下： 220VAC输入，输出满载24V/6A，效率如下：24.202*6.021/168W=86.7% 回复 \| 举报 \|

			94 cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-11 15:10:57
			上图为开始测试的情况，电子负载只作为负载用，电源输出电压、电流用万用表测试。输出电流结果：输出电压结果：回复 \| 举报 \|

			95 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-11 15:18:19
			疑问：1 此电源功率因数显示的是不是0.51，2 输入电流？为什么用KW为单位，3 如果是阻性负载为什么功率因数那么低？4 可以用你的万用表直流档测试工作电流吗？回复 \| 举报 \|

				98 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-11 15:35:05
				1、擦，你懂不懂什么叫电源的功率因数？你所理解的功率因数只是交流整流后带阻性载就是1，但电源内部整流后首先有电容滤波，然后才是DC-DC变换，功率因数当然不是1了。 2、输出电流当然可以用万用表测量，你再仔细去看看你发帖子的时候，我说你哪个仪器测量不准去吧，你只不知道学习？ 3、我是不是告诉过你N遍，你看看郭工的输入功率是多少，再看看你那个所谓的功率计测量到的功率是多少，你还不知道什么问题吗？回复 \| 举报 \|

					*112* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-11 16:05:37
					我的功率计测试白炽灯,电烙铁的功率是不差一点的，25W就是25W 50W就是50W 100W就是100W. 回复 \| 举报 \|

						*113* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-11 16:08:02
						你动不懂脑筋？你看不看我说的什么意思？测量白炽灯你是如何测量的，是在开关电源输出带灯测量的吗？你是直接在交流端或交流整流后直接测量，当然组性负载功率因数是1，你拿水煮大米，煮完大米当然还是白的，你拿酱油煮大米，煮完大米还是白的吗？回复 \| 举报 \|

				*101* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-11 15:44:47
				那个是输入电流，下面有功率因数的，功率因数是开关电源的功率因数，跟电源带什么负载没有关系，这个是电源常识。回复 \| 举报 \|

				*110* hwx-555 hwx-555 离线 LV10 总工程师积分：21245 \| 主题：55 \| 帖子：5815 访问空间发消息积分:21245 LV10 总工程师 2014-8-11 15:56:09
				用这台电量测试仪还测不准？那种一千几百块的测试仪就更不用说了。根本性的理论错误，怎么测你都接受不了结果。理论不在一个准则上，说都是无用功。回复 \| 举报 \|

			96 cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-11 15:26:22
			史厂长关心的输入电压电流波形和功率因数，满载功率因数0.505，没有功率因数校正功能。回复 \| 举报 \|

				97 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-11 15:30:27
				我不关心你讲的这两个参数，我关心的是你能不能用数字万用表直流档来测输出电流。带电阻负载不需要功率因数校正，都应该很高的，绝不会只有0.51. 回复 \| 举报 \|

					99 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-11 15:36:48
					一个根本不懂电源的人，谈什么电源的功率因数，谁告诉你带阻性负载开关电源的功率因数就应该很高的?书上说的是交流整流后直接带阻性负载功率因数是1.懂不懂？回复 \| 举报 \|

				*100* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-11 15:37:41
				郭工，我说过吧，你就测量这一个，你都不会跟他解释清楚的，对不？，你还帮他测，闲的回复 \| 举报 \|

					*102* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-11 15:44:48
					你别急，要他用一只国产万用表直流档测一下电流值，（因为绝大部分人都用它测电流）。回复 \| 举报 \|

						*103* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-11 15:45:36
						93楼已经用进口万用表测量了输出电流回复 \| 举报 \|

							*111* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-11 15:58:11
							我看见了，可以用你的功率表把输入测的·电参数显示一遍吗？回复 \| 举报 \|

								*115* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-11 16:11:21
								先说效率，扯那些没用的干嘛，输入的参数都显示在那里了，你看不到啊。说吧，你测量的效率是100%还多，郭工这个80%多，谁的有问题，是什么问题。回复 \| 举报 \|

						*105* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-11 15:46:38
						用国产的万用表电流档测电流，只是跟用FLUKE精度略微有差别，不会有太多的影响。没人说不能用国产万用表的直流档测量直流输出的电流。明白？回复 \| 举报 \|

					*104* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-11 15:46:02
					治病救人！回复 \| 举报 \|

						*106* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-11 15:47:03
						小弟我都救了一年多了，你觉得有效果吗？回复 \| 举报 \|

							*108* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-11 15:52:03
							你是西医，我是中医中西医结合还治不了，那就无治了回复 \| 举报 \|

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2014-8-11 15:55:56

可以想这样把输入电参数显示出来吗。

以下是此电源的空载电能参数测试记录：
1 空载电流52.68ma

2 输入电压232.6V

3电源功率因数0.345

4无功功率11.49乏

5视在功率12.28VA

6 有功功率4.23W

									*116* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-11 16:12:29
									可以测出来，有些可以计算出来，但这些参数对开关电源无任何意义。回复 \| 举报 \|

									*117* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-11 16:15:35
									知道了功率因数，知道了有功，你不会计算无功及视在？回复 \| 举报 \|

								*114* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-11 16:09:42
								你要是能治的了，三斤龙虾，我请了。回复 \| 举报 \|

									*145* 鸡腿鸡腿离线 LV8 副总工程师积分：7243 \| 主题：40 \| 帖子：2095 访问空间发消息积分:7243 LV8 副总工程师 2014-8-11 20:59:18
									回复 \| 举报 \|

				*107* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-11 15:50:18
				看见你测试的满载电流波形采样了，空载的输入电流？回复 \| 举报 \|

					*118* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-11 16:16:01
					空载波形，这个电源待机功耗太高，其实不太好。回复 \| 举报 \|

						*128* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-11 17:00:41
						为什么用KW为显示单位？这种尖脉冲电流用电流互感器测试恰当吗？回复 \| 举报 \|

							*129* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-11 17:01:54
							KW显示单位有什么问题，你这不是没事找事？没看到测量空载的时候就是W？这是功率计量程的问题，自动转换。明白？回复 \| 举报 \|

							*130* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-11 17:02:43
							谁告诉你用的电流互感器测试的输入电流？那是电流探头，是给示波器显示电流用的，不懂别扯。回复 \| 举报 \|

							*147* HUZHIYUAN0 HUZHIYUAN0 离线 LV6 高级工程师积分：1633 \| 主题：5 \| 帖子：361 访问空间发消息积分:1633 LV6 高级工程师 2014-8-11 22:13:25
							是你眼睛不好，明明是3.66W，人家测满载的时候才是用的KW 在说什么电源待机功耗3.66KW 回复 \| 举报 \|

			*119* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-11 16:18:39
			郭工测量的86.7%，再来看看明纬给出的指标，史厂长，你觉得有问题吗？回复 \| 举报 \|

				*120* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-11 16:30:20
				为了精确，输出电压电流是用万用表测的，如果看电子负载数据，刚好就是86%，老化一会由于热敏电阻的阻值下降等，可能升一点点，但不影响86%左右的大局，史厂长超过100%效率的永动机看来不可能了。回复 \| 举报 \|

				*121* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-11 16:36:18
				因为差别的焦点就是输入电流值的差别，我是电流表直采电流，他是电流互感器（不知道变比）采样，所以它显示的是前KW为单位。并且电流波形是很窄的脉冲电流，估计互感器采样误差特别大。如果你在输入端用万用表直接采电流值，才能说明问题。回复 \| 举报 \|

					*122* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-11 16:41:21
					1、你哪里用万用表测量的输入电流？你输入输出分不清楚啊？ 2、用万用表采样输入电流，这个问题没告诉你不行吗? 回复 \| 举报 \|

						*125* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-11 16:56:33
						我用电参数直接采样电流，没有用电流互感器。要他也用直采方式测电流吧？互感器测尖脉冲电流不准。 1 空载电流52.68ma 回复 \| 举报 \|

							*127* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-11 16:59:31
							扯淡。回复 \| 举报 \|

								*139* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-11 17:21:33
								如果用一个变比太大或太小的电流互感器放在功率计里面，你觉得它测试电流都准吗？特别是测很尖的脉冲电流。回复 \| 举报 \|

									*169* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-12 08:44:03
									你知道高级仪表，即使用10000A的互感器测量1A的电流，一样可以测量的很准，你知道为什么吗？因为他在每个点都要校准的。并不是你想的那样，只管10000A的时候准不准，明白不？你对电源方面的理解，还仅仅停留在幼稚阶段。回复 \| 举报 \|

							*132* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-11 17:05:05
							你的这个所谓的功率计，你怎么知道他是直接采的电流，你从哪里看出来郭工的是电流互感器采的？你的不准的原因不在用什么采的，而在与采到之后的信号处理。明白？都是100X100的一个问题，幼儿园的孩子是没有答案的，而一个大学生却根本不是问题，这才是关键？明白？同样的信号，你的垃圾货不会算而已。回复 \| 举报 \|

								*140* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-11 17:27:27
								因为显示的功率是0.167，所以判断用了互感器。回复 \| 举报 \|

									*148* HUZHIYUAN0 HUZHIYUAN0 离线 LV6 高级工程师积分：1633 \| 主题：5 \| 帖子：361 访问空间发消息积分:1633 LV6 高级工程师 2014-8-11 22:20:17
									0.167是输入功率，千瓦为单位，跟互感器有啥关系？那个功率计比较高级，同一行的显示是可以变的，像CMG的测试第二行的显示，有的显示有效电流，有的显示功率因数回复 \| 举报 \|

									*170* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-12 08:46:18
									因为功率显示0.167就判断用了互感器？我告诉过你多少遍了，永远不要用你的智商来判断，显示跟用什么有什么关系？你以为是电流探头啊，显示可以通过量程自动改变，你直接采样一样可以变换，你用的万用表打到2V档跟打到200V档能显示一样吗？智能仪表只是能在量程之间自动转换而已，难道还非的装个转盘让你拨啊？回复 \| 举报 \|

					*123* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-11 16:53:21
					你是指什么差别，是你的超过100%的效率还是什么？电流探头并不是一个简单的互感器，是霍尔效应和互感器的组合回复 \| 举报 \|

						*138* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-11 17:17:19
						没讲你的电流探头，讲你功率计里面的电流互感器。回复 \| 举报 \|

							*141* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-11 17:52:09
							功率计里面我不清楚，但估计不会用互感器的，是直接采样电流。无论如何，你要相信国标用的几万的仪器绝对比你的万用表准确，国标----国家标准，不要用你的智商来挑战整个电源届。回复 \| 举报 \|

								*142* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-11 18:38:58
								你的功率计最大测量电流是多少安？不要迷信花钱多的东西就是好东西，因为看见你高级电流探头测试的满载与空载两个电流波形，同步性与分辨率比我的电压电流采样模块方法差多了。回复 \| 举报 \|

								*143* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-11 19:27:36
								科学实验靠感觉、估计是不行的，你可以看看说明书啊，另外很简单的方法把万用表串在输入端，用交流档测试一下，如果显示的与你功率计的一致，就证明是没有用电流互感器了。回复 \| 举报 \|

									*146* HUZHIYUAN0 HUZHIYUAN0 离线 LV6 高级工程师积分：1633 \| 主题：5 \| 帖子：361 访问空间发消息积分:1633 LV6 高级工程师 2014-8-11 22:09:08
									我们公司有一台，维修的时候看过。不是互感器的回复 \| 举报 \|

										*164* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-11 23:39:46
										你知道许多电子电流表的额定电流都是很小的，因此必须用电流互感器吧。特别是实验室用的。回复 \| 举报 \|

											*165* HUZHIYUAN0 HUZHIYUAN0 离线 LV6 高级工程师积分：1633 \| 主题：5 \| 帖子：361 访问空间发消息积分:1633 LV6 高级工程师 2014-8-12 06:48:00
											其它不知道，这个不是，不信你就买一台看一下，不过还是先承认你的满载效率测试错误再说，承认错误就那么难么？回复 \| 举报 \|

									*171* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-12 08:47:45
									你这不是放屁吗？万用表测量的是什么值？能跟功率计一样吗？最准确的方法是用电阻，测量电阻的波形，用积分计算，你既然不相信高端仪表，你去自己算一个吧。回复 \| 举报 \|

									*172* ope8363744 ope8363744 离线 LV8 副总工程师积分：4111 \| 主题：257 \| 帖子：1745 访问空间发消息积分:4111 LV8 副总工程师 2014-8-12 08:48:08
									科学实验靠感觉、估计是不行的这句话史厂长还真说对了。但是只是说对了，却没做对，史厂长就是靠感觉，靠估计。没一点理论作为指导，随便测试一个结果，然后自创一套理论来对应这个结果就自以为是真理了。回复 \| 举报 \|

										*174* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-12 08:50:58
										问题是，人家史厂长自创一套理论能证明自己水平是多么高。过程如下： 1、史厂长觉得大家都认为1+1是等于3的。 2、史厂长可以证明1+1是等于2的。 3、所以你们都是错的，史厂长才是对的。史厂长我没冤枉你吧？回复 \| 举报 \|

											*236* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-13 21:55:35
											我没有讲1+1的问题，我讲的是1除2不可能永远全部等于0.5。只有一个例外。回复 \| 举报 \|

										*237* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-13 21:58:50
										知道出现测试误差问题在哪里吗？希望你根据贴子里面的实验数据图片。给一个最合理的解释。回复 \| 举报 \|

									*173* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-12 08:49:20
									你也知道考感觉估计不行？那你怎么动不动就是你觉得你觉得？而且你觉得的东西没有一个人觉得你是对的？回复 \| 举报 \|

					*124* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-11 16:54:30
					输入电流有效值在93楼有啊回复 \| 举报 \|

					*126* hwx-555 hwx-555 离线 LV10 总工程师积分：21245 \| 主题：55 \| 帖子：5815 访问空间发消息积分:21245 LV10 总工程师 2014-8-11 16:57:24
					显示KW是量程选择问题，那台测试仪我以前也用过，从低频到高频几十K频率的电量都能测试，也没有说不准的。回复 \| 举报 \|

						*133* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-11 17:06:29
						我测试的时候都是直接采样，电参数全部是1：1显示，所以参数之间可以互相印证。回复 \| 举报 \|

							*134* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-11 17:07:52
							来，你告诉我，什么叫直接采样，你的输入是怎么通过你的电参数这个玩意接到模块内部的。回复 \| 举报 \|

								*135* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-11 17:10:08
								我觉得不用互感器就是直采了。其它我不知道。回复 \| 举报 \|

							*136* hwx-555 hwx-555 离线 LV10 总工程师积分：21245 \| 主题：55 \| 帖子：5815 访问空间发消息积分:21245 LV10 总工程师 2014-8-11 17:10:20
							外面有买三四十块钱一块的交流数显表，有七八百到一千左右的功率计，有好几千块的功率计。你知道它们内部的差别吗？回复 \| 举报 \|

								*137* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-11 17:14:40
								测试电流值对我们单位来讲是头等大事，电流表是比较准的，但是没有用电流互感器进行测试。回复 \| 举报 \|

									*163* HUZHIYUAN0 HUZHIYUAN0 离线 LV6 高级工程师积分：1633 \| 主题：5 \| 帖子：361 访问空间发消息积分:1633 LV6 高级工程师 2014-8-11 23:21:51
									一个一个来，先解决人家测试的这个满载效率，你说你的测试是对还是错?？回复 \| 举报 \|

						*144* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-11 19:54:42
						请你告诉我，如果电流是2-3ms间隔16-18ms的脉冲电l流，电流互感器测试误差大不大？即然你用过，是不是可以把说明书关于电流倍率的问题介绍一下。回复 \| 举报 \|

							*149* HUZHIYUAN0 HUZHIYUAN0 离线 LV6 高级工程师积分：1633 \| 主题：5 \| 帖子：361 访问空间发消息积分:1633 LV6 高级工程师 2014-8-11 22:29:24
							里面没有互感器，量程是可以切换的，测试频率100kHz，你说的脉冲测有效值没有任何问题厂长，世界很大，高精尖的仪器你没见过，以你的想像来理解这个仪器就错了，就像人家说的，不可能世界上那么多国家和电源公司都是傻的，用个不准的仪器测功率回复 \| 举报 \|

								*150* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-11 22:42:11
								请告诉我为什么不直接显示168W，要显示0,168KW。万用表串入输入回路测电流是很简单的比较方法，回复 \| 举报 \|

									*151* HUZHIYUAN0 HUZHIYUAN0 离线 LV6 高级工程师积分：1633 \| 主题：5 \| 帖子：361 访问空间发消息积分:1633 LV6 高级工程师 2014-8-11 22:49:01
									仪器设计问题，跟电流量程设置有关，设为5A就显示为KW，2A记不清了回复 \| 举报 \|

									*152* HUZHIYUAN0 HUZHIYUAN0 离线 LV6 高级工程师积分：1633 \| 主题：5 \| 帖子：361 访问空间发消息积分:1633 LV6 高级工程师 2014-8-11 22:50:45
									普通万用表的精度不高，很这个功率计沒法比回复 \| 举报 \|

										*154* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-11 22:59:55
										我用这只功率表测了许多型号节能灯，日光灯，LED灯电磁炉，电热器，5W---1000W等等的各种电量参数，就没有发现与产品标称功率有明显的差异。难道测一个简单电源就会出现几十W的误差？回复 \| 举报 \|

											*156* HUZHIYUAN0 HUZHIYUAN0 离线 LV6 高级工程师积分：1633 \| 主题：5 \| 帖子：361 访问空间发消息积分:1633 LV6 高级工程师 2014-8-11 23:03:39
											事实就是这样：人家测得数据跟厂家标的一致，而你的不行。再说输出功率大于输入功率也违反了能量守恒，我想这个道理你还是懂的回复 \| 举报 \|

159

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2014-8-11 23:10:47

你不要光看一面之词，我在这个贴子里前后，一共选贴了7个实验数据，有五个效率在80%以下。

161

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2014-8-11 23:18:14

一个一个来，先解决人家测试的这个满载效率，你说你的测试是对还是错?？

											*167* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-12 08:40:13
											你脑子又问题啊，还提这个问题？我不是已经告诉你了吗？去看看电力电子的书。回复 \| 举报 \|

									*153* HUZHIYUAN0 HUZHIYUAN0 离线 LV6 高级工程师积分：1633 \| 主题：5 \| 帖子：361 访问空间发消息积分:1633 LV6 高级工程师 2014-8-11 22:56:57
									最关键的是人家的测试说明了一个问题：就是你的输出功率大于输入功率是错的，你的仪器是有问题的，拿有问题的仪器再和别人讨论测试数具也没意义，你承不承认？这个很关键，关系到你的人品！！！回复 \| 举报 \|

										*155* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-11 23:01:48
										你还不明白出这个贴含义。回复 \| 举报 \|

											*157* HUZHIYUAN0 HUZHIYUAN0 离线 LV6 高级工程师积分：1633 \| 主题：5 \| 帖子：361 访问空间发消息积分:1633 LV6 高级工程师 2014-8-11 23:05:31
											其它先不管，你承不承认你的测试数据是错的?？！回复 \| 举报 \|

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2014-8-11 23:09:08

等着你的答案：是还是不是？

160

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2014-8-11 23:16:08

你认真看一下实验1——实验7个实验结果，再发问。

162

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2014-8-11 23:19:39

一个一个来，先解决人家测试的这个满载效率，你说你的测试是对还是错?？

166

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2014-8-12 08:18:40

满载测试的结果，说明本人仪器在测非线性负载的时候，确实误差比较大，认错。
但是不一定是表计的质量有问题，这只表已经10多年了，其中间没有经过严格校正。
待校正后再测试一遍。

168

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2014-8-12 08:41:58

你校正1000遍也测量不准，你说用你这个表测量你的白炽灯都是准的100W的白炽灯就显示100W，那么你告诉我你是怎么测的，我可以让你知道你的仪表即使测量100W 的白炽灯一样不准。不信，咱一步一步来。

175

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2014-8-12 09:26:13

看测试40W白炽灯功率实验记录：你能找出什么错误吗？方法是按功率计功能开关，循环显示电参数。
1 输入电压：227.6V

2 输入电流183.5ma

3 输入功率因数1

4 输入有功功率41。09W

177

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2014-8-12 09:53:50

我问你是怎么测的，就是白炽灯接在哪里，接线图动不动?你将白炽灯接在交流端，功率因数当然是1了，你将白炽灯接整流桥后呢？如果整流桥后再加一个大的电解电容呢？功率因数还是1吗？你动不动脑子？

179

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2014-8-12 10:12:44

白炽灯接·在画圈处。

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2014-8-12 11:00:45

工频变压器？你这个电路里有电容吗？开关电源输入整流后由没有电容？电容会造成功率因数变低你不知道吗？你是不是揣着明白装糊涂？

178

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2014-8-12 09:55:21

我在帖子里一直在提醒你，你这个仪表测量高功率因数的设备没有问题，测量低功率因数的才有问题，让你去买一个高功率因数的明纬电源，电源在哪里？一周过去了吧？记得有人可是答应去买做测试的，言而无信？

180

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2014-8-12 10:23:51

你没寄钱来，又没有人担保，我这里买一个电源实在没有用。

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2014-8-12 11:01:43

你可真能扯皮，好，你说让谁担保。我去请他来担保。CMG行不？ADMIN行不？你点一个

176

一花一天堂

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2014-8-12 09:34:20

真是羡慕你啊，太有闲了 ~

181

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2014-8-12 10:41:25

让史厂长认错很难啊

但毕竟认错了，这就好，有龙虾吃了

，有时间再按厂长的要求测一下。

184

shiyunping

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2014-8-12 11:12:33

测试电源参数不是我的特长，难免有考虑不周存在误差的地方，不过你有机会出差，带上你的电流高级探头，我们来现场比试一下，看看你几万元的好，还是我几百元的测试效果好，请你吃长沙臭豆腐。

但是还没见你用万用表在输入端测试，与你的功率计电流比较的测试图片。我还没完全认错呢。

185

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2014-8-12 11:14:28

你不是考虑不周，你是根本不懂。你的那个测试模块也许有不错的效果，但并不能抵消你对知识的匮乏。

186

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2014-8-12 11:19:05

你以为我根本不懂一点吗？我是看一些网友，厂商宣传所谓90%---98%的效率，才出这个贴子。
从中提醒，表计的误差会误导人的。

187

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2014-8-12 11:24:31

90-98%的效率完全有可能，你这个所谓的明纬电源，都是最普通的大路货都86%的效率。根本不是表计误差的问题，而是实实在在存在的。你说表计的误差，更加证明了你根本不懂。

188

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2014-8-12 11:38:59

隔离工频电源变压器把效率做到96%左右是可能的，整流电源的可能性很小。
关于有多大误差问题，因为还没见测试这只电源时，用万用表在输入端的测试电流数据与功率计电流值的真实差别，所以本人仍然还木有完全认错呢。

189

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2014-8-12 11:58:16

已经告诉你了，用万用表测量交流输入端的电流根本不准确（除非是那种真有效值万用表，这个没仔细研究过），你却死认一个理，认为万用表测量的交流输入电流是准确的，那有什么办法？你认为整流的可能性小是因为你根本不懂开关电源。

190

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2014-8-13 10:13:22

不接负载时万用表（10A档）有11mA的显示

满载电流：万用表测试的-11mA基本等于功率计测试的数据

191

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2014-8-13 10:18:49

史厂长也许会问为什么没有空载测试的，空载时电流表没有显示，还是11mA，估计是量程的原因，那为什么不用下面的100mA档，我用了，但很不幸，这个电源功率很大，里面的电容也很大，有很大的冲击电流，开机后100mA档的保险丝就断掉了，罪过啊

193

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2014-8-13 10:24:41

192

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2014-8-13 10:24:05

臭豆腐就不敢吃了，深圳的臭豆腐有过报道，都是在厕所里做的

这是用电阻测试的空载输入电流波形，和电流探头的一模一样

194

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2014-8-13 10:26:26

两个4.7欧姆的电阻并联，然后测试两端的电压。

195

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2014-8-13 10:29:37

史厂长肯定说你的测试不规范，他会说你的输入电压谐波太大了

201

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2014-8-13 14:47:28

到现在还没说啊

203

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2014-8-13 14:51:21

因为我帮他说了

，所以就开始找别的问题了，探头测试反了跟效率有关吗?波谷的时候电流最大吗？都不知道号称最牛的测试专家的人，能问出这样的问题来。哎。。。。

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2014-8-13 15:05:14

专家就是精益求精

再说我的电压是AC SOURCE 产生的，谐波很小。

196

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2014-8-13 13:11:30

电流方向都搞反了。

200

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2014-8-13 14:47:00

这不是问题，探头方向换一下或者示波器设置反向就可以了

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2014-8-13 13:21:14

示波器测试效果疑问：https://bbs.21dianyuan.com/file://c:/DOCUME~1/ADMINI~1/APPLIC~1/360se6/USERDA~1/Temp/140789~1.JPGhttps://bbs.21dianyuan.com/file://c:/DOCUME~1/ADMINI~1/APPLIC~1/360se6/USERDA~1/Temp/140789~1.JPG电压过零值怎么会对应电流波峰值？

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2014-8-13 14:46:02

电流波峰值不是都在电压峰值的地方吗？

204

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2014-8-13 15:03:58

是不是指下面红色箭头的地方，如果是，那就请厂长想一想为什么？

208

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2014-8-13 16:56:50

把你的示波器参数设置照清楚一下，让大家能看明白，你这样的方法测50HZ还免强，但是测电流频率高一些就不行了。

210

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2014-8-13 17:12:09

这个示波器的采样率是5GHz的（我记得是这样，至少不低于2.5G，今天不在公司没法看）
你先说你说的是否是我画图的那个意思？

225

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2014-8-13 20:51:10

是的。

221

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2014-8-13 18:08:02

那个黄色的电流波形确实波峰值对应电压过零点，原因是电源整流桥前面有X电容，引起空载电流有个90°的相移

198

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2014-8-13 13:39:21

空载电流52ma

与我的功率计显示的是一样的。
https://bbs.21dianyuan.com/file://c:/DOCUME~1/ADMINI~1/APPLIC~1/360se6/USERDA~1/Temp/140202~1.JPGhttps://bbs.21dianyuan.com/file://c:/DOCUME~1/ADMINI~1/APPLIC~1/360se6/USERDA~1/Temp/140202~1.JPG

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2014-8-13 14:50:24

这不是重点，满载你的效率就133%了

厂长对你的仪器和测试方法还有信心

如果有，就向这个帖子的题目：电源奇葩

206

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2014-8-13 16:41:37

测试方法完全是一致的，我的仪器在测正弦波的时候误差很小，但是测窄脉冲大电流的时候好像误差比较大，但是也不能讲你测试的很准确。因为一般的直流电源功率因数都在0.55-0.62之间。你的仪器显示载0.5左右，也可能需要调试一下。

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2014-8-13 16:56:59

有他娘的扯淡
1、你去买一个我说的那个75W的电源，你看看功率因数是多少。就用你那个仪器
2、你这个仪器，我告诉过你多少次了，测量功率因数不是1的时候不准？
3、直流电源的功率因数都在0.55到0.62之间？不懂就不要胡说了，让人家笑话。
对了，你还没说让谁担保你就去买那个电源呢，抓紧。需要谁做担保？

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2014-8-13 17:21:40

1 测电源的电参数没有特别技术含量，用示波器分析电源输入电流断续的时间和输出电压频率坐标是本人的长处，我感兴趣进行这方面的技术交流。
2 再买一个电源来测意义不大，况且你对本人的仪器准确性也没有信心，就免了吧。

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2014-8-14 08:38:01

我什么时候对你一起准确性没有信心了？我说的是你的一起测量功率因数不是1的设备，会存在误差，功率因数越低误差越大。
就别提你的长处了。说起来都丢人，连探头跟示波器的匹配关系都搞不懂。

211

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2014-8-13 17:14:18

“一般的直流电源功率因数都在0.55-0.62之间“，那是你的仪器测的结果，你不是说了吗：测窄脉冲大电流的时候好像误差比较大，所以不要相信你的数据

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2014-8-13 17:26:30

厂长还有什么需求，效率测试完了，你的133%明显错了；要求用电流表测输入电流有效值也测了（把我表的低电流档搞坏了

），跟功率计的一样；输入电流波形也测了，用示波器的和直接在输入线串联电阻测的也一样，按你的判断里面不是互感器喔

刚看到你的短信，那个小电源要测什么参数？

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2014-8-13 17:34:59

1，没有看见空载时万用表的电流值与功率计一致的52ma和1.49A的图片。
2，没有看见输出电流波形。
3，看不清示波器的设置参数。
4，不知道输出1A 2A 3A 4A 5A 对应的效率。
5，我最关心的是那个5.2V小电源的输入波形，输出波形。一下是我测试的效果图片。

CH2是直流档测试的5.2V输出电压，CH1测试的是输入波形。看看你测试的情况是什么样的。

216

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2014-8-13 17:45:53

1。189楼有满载的电流图片，空载已经说了，换到100mA档把我的表搞坏了，我也不敢再拿其他表测了。
2. 输出电流可以测，但就是个直流也没什么好看的
3。那个示波器很高级，大约10万块，里面一大堆设置参数，你看它干什么，你又不买
4. 主要目的是验证你的仪器有问题，满载就说明了，测其他效率做什么，无意义啊，你知道我一天老板要开很多工资的
5. 这个可以帮你一下，输入、输出波形只测电流还是电压电流都测？要不要测纹波？

217

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2014-8-13 17:51:50

1 输入测电流，仿照你用电阻测试电流波形的方法，或你用电流探头测试。
2 输出任意带一个负载测输出电压波形。

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2014-8-13 18:00:07

好的，找个时间再帮你测一下。希望你多学习一些电源知识，错了就是错了，勇于承认，我也经常犯错，网友指出来改正就好了，这样增长了知识，也没人看不起啊

220

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2014-8-13 18:06:27

这个过错也不是我完全责任，因为它是真有效值电参数表，并且测试电阻负载的功率没有误差。测小脉动电流误差也特别小，所以我没有怀疑有什么仪表问题。

223

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2014-8-13 18:13:36

这就是太相信以前的经验造成的，其他广大网友已经指出了你的仪器可能有问题，几百的仪器和几万的仪器区别是很大的，一分钱一分货大概还是真理吧。

227

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2014-8-13 21:03:35

希望你结合你、我在测试这个电源电参数过程各方面的因数，想一个明确的解释。为什么我的功率计会出现意外的误差。

250

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2014-8-14 08:39:08

肯定不是你的责任，就像大家说的，长的丑不是你的问题，但你出来吓人就是你的问题了

504

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2015-8-25 10:28:21
倒数8

真有耐心！

226

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2014-8-13 20:57:36

为什么会烧保险呢？你用电容充放电来解释有点站不住脚。

228

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2014-8-13 21:13:10

保险丝是250mA的，你用一个同样的保险丝接到整流桥，后面接一个220uF的电解试一下。
或者上网去搜一下保险丝的知识，看一下什么是I²t

230

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2014-8-13 21:22:22

这个电源空载功率因数按你的测试只有0.3，可能有装大电容吗？

232

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2014-8-13 21:26:01

去读一些基本的开关电源常识，我都被你气笑了。

235

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2014-8-13 21:47:24

你为什么不用一个计算公式来说明为什么52ma的电流为什么把250ma保险烧坏的原理解出来呢。

238

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2014-8-13 21:59:20

知道什么叫冲击电流吗？后面接大电解开机瞬间电流50安培以上，超过保险丝的I2t就烧了，保险丝不是只有电流一个参数，感紧去上学吧

241

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2014-8-13 22:11:27

估计可不行，要我告诉你为什么烧保险计算式吗？

242

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2014-8-13 22:20:11

你说啊

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2014-8-13 22:29:04

过几天再讲吧，等几位大师想过之后，如果都想不出来，我就把为什么超载的公式写出来。

244

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2014-8-13 22:34:49

你就不要再搞笑话啦，连里面有沒有电解都判断不了，读过鲁迅的呐喊吗，里面有个阿Q跟你有的一拼

248

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2014-8-14 08:35:02

可能不可能，你拆开看一下不就完了？

231

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2014-8-13 21:23:36

你的电源知识，包括测试知识都太贫乏了，王工和我不可能一点一点的对你传授，特别是你还自认为很厉害的情况下，但你在网上又发很多吸引眼球的东西，这对其他初学者是很不好的，我是本着能让你知难而退，好好学习的心态帮你测一下，其实那些东西对电源熟手来说是常识性的。
还是好好做你的变压器吧，不知是线性的还是开关的

233

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2014-8-13 21:29:23

请指出来我测试电参数或波形的知识太贫乏的方面。

234

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2014-8-13 21:36:51

我跟你说一下，开关频率不会超过5k，平均值有效值搞不清楚
好奇你有没有上过大学？

251

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2014-8-14 08:45:52

郭工不仅是大师，还特有耐心，钦佩！

239

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2014-8-13 22:05:23

你的仪器没用电流互感器，那么测几十安的电流怎么办，仪器的额定电流多少？

240

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2014-8-13 22:09:56

换表就可以了啊，这个可以到20A，做表的公司有很多不同量程的，这个问题也太弱智了吧

219

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2014-8-13 18:00:08

你的意思毛主席和湖南人民爱吃厕所里做的食物。

222

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2014-8-13 18:10:43

不是这个意思，我是说我从来不吃臭豆腐，在深圳以前有人吃，后来记者偷拍出来曝光后几乎没人敢吃了。

					*425* jianghaiyang jianghaiyang 离线 LV2 本网技师积分：111 \| 主题：0 \| 帖子：2 访问空间发消息积分:111 LV2 本网技师 2014-11-19 16:52:45
					哥只能说你是奇葩，我服了回复 \| 举报 \|

		*131* deepblue deepblue 离线 LV6 高级工程师积分：699 \| 主题：19 \| 帖子：188 访问空间发消息积分:699 LV6 高级工程师 2014-8-11 17:04:44
		史厂长又来了，围观回复 \| 举报 \|

			*207* 铁板牛柳铁板牛柳离线 LV6 高级工程师积分：406 \| 主题：8 \| 帖子：134 访问空间发消息积分:406 LV6 高级工程师 2014-8-13 16:44:24
			围观神贴。。。能量守恒神马的。。。回复 \| 举报 \|

				*212* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-13 17:17:53
				是在教育厂长不要再发神贴了回复 \| 举报 \|

					*224* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-13 20:47:35
					多谢教育，我觉得到目前为止，包括你和王工以及其它几位网友仍然没有明确指出，我的测试仪表为什么会在输入端工作电流在1,48A左右出现较大误差的原因、用仪表价格低、测低功率因素负载以及是国产货来论断是没有道理的。回复 \| 举报 \|

						*229* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-13 21:15:30
						这个不是我和王工的责任，我们只需指出你的测试值不对就可以了，什么原因我们不知道，也不需要知道，我们并不是设计仪表的，估计王工以后也没有这方面的打算回复 \| 举报 \|

							*245* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-14 07:43:22
							你和王工都是电源网站最负责的人之一，理论和实际经验也实在了不得， 1 为什么万用表烧保险，2为什么你的仪器在输出6A输入端测试的准，3 我的仪器就有相当误差，凭你两的丰富经验，应该把这三个问题拿下吧。回复 \| 举报 \|

								*246* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-14 08:31:19
								这几个问题，我已经告诉你不下三遍了吧，你自己不去学习还说不告诉你？那好，我就再告诉你一次。 1、为什么万用表烧保险？你能看到测试的电流波形吧，这个电流波形是不是很小的尖峰状，这个电流是不是一个瞬时电流很大，但持续时间不长的电流？如果我说道这里你还是不懂，那我就给你举个最简单的例子，你能背10公斤的东西走10里地，你能背100公斤的东西走1里地，那么你能背1000公斤的东西走0.1里地吗？如果你还不明白，我只能说，你是猪脑子。 2、为什么你的仪器测量的不准，而郭工的仪器测量的准？对于同样的信号，不同的仪器有不同的算法，从而造成不同的准确度，像你在别的帖子说的，别人家的电压互感器有失真，为什么你说用你的就没有失真？都是电压互感器为什么还不一样？如果都一样，别人家的仪器好几十万你的也许就几千块？价格差异在哪里？这个不是互感器采样还是电阻取样的问题，而在与采样以后的算法的问题，这个问题如果你系统的学过微分、积分、电力电子这些东西，你会理解。 3、为什么你的仪器有误差，我就不说了，你能拿你几千块钱的东西跟几十万的东西比吗？回复 \| 举报 \|

									*252* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-14 08:46:56
									你讲的这些道理，我十几年前就知道了，我想要大师把保险丝为什么烧断的计算公式列出来。把表为什么测不准的公式也列出来，其实这两个问题的实质是一回事。我一直拿闷，你们俩为什么不问我的仪器的量程问题。回复 \| 举报 \|

										*253* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-14 09:38:06
										看一下12楼，是否早就问过量程了回复 \| 举报 \|

											*254* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-14 09:42:31
											对不起：没注意，现在所以数据那么多了，你说一下，我的仪器为什么是量程问题？你的仪器为什么量程没有问题问题？回复 \| 举报 \|

255

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2014-8-14 10:03:13

我不知道怎么说，可以说我比你知识更多，发现效率>100%就去调量程。
另外你的仪器是否量程问题我们怎么知道。

256

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2014-8-14 10:09:06

你的仪器体积那么大，我的仪器那么小，都是电流直采方式，应该有个基本的判断啊。
难道你测试中也发现效率大于100%的问题么？

259

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2014-8-14 10:26:59

这个问题太好回答了。因为你的仪器小，就好比是一个幼儿，郭工的仪器大，就好比是一个大人，所以郭工的仪器知道100+100=200，你的一起就认为100+100=10000了。

262

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2014-8-14 10:43:09

你打比喻的计算方法反了。我的仪器是100+100=180

263

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2014-8-14 10:49:34

朽木不可雕也，要不说你都知道了，但你永远不懂。=180跟10000有区别吗？不都是错误的吗？

264

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2014-8-14 11:10:51

不开玩笑了，你们把烧保险和超量程的计算公式想一想，如果实在想不通合理的计算公式。我再把它写出来，由你们评判。

267

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2014-8-14 11:28:17

1、我从来不开玩笑，我只是通过玩笑的话语来讲道理。
2、你还是不用写了，我可以肯定，你写出来也是错的。
3、你的不是超量程，你测量200W的白炽灯都不会有问题，怎么算超量程，你的是对于功率因数低的测量不准，这个告诉你多少遍了？你能不能长点脑子记住点别人告诉你的东西？

268

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2014-8-14 11:45:41

所以讲你们学院派出来的人有时候把书读死了，这个贴子中的测试数据以及波形都是很实际的工作状态，根据这些材料难道你就想不出来怎么用公式来说明吗？
你就一定认为郭工的测试100+100也可能等于205或195吗？

269

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2014-8-14 12:32:58

1、学校出来的，但都是做过实际产品的，这叫理论结合实际，你呢？你有理论还是有实际产品？
2、实际的工作状态就一定是对的？你用错误的方法去测量，得到的结果当然是错误的。不要告诉我你用你的一起去测量白炽灯是准确的，测量白炽灯准，测量电源就准吗？狗还吃屎呢。你也吃？
3、如何证明郭工的测试是准确还是错误，有一个很方便的方法，你敢对比吗？

271

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2014-8-14 14:15:53

知道你有理论，根据这个贴子的测试结果，你能把出现问题的原因用一个数学表达式估算出来，表示没有读死书。
电参数测试就看谁的设备精密度和量程，我甘拜下风，但是你们那位可以与我比式波形采样的分辨率吗？

272

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2014-8-14 14:36:58

我弄明白其中的原理，能转化成自己的语言描述出来，对于一个波形，就看一眼用公式表达出来我没那个本事，至于你，我还是那句话，你连原理都没弄明白还想用数学表达式估算出来，我拭目以待。

273

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2014-8-14 14:37:55

别扯没用的，去回答我269楼的问题吧，我会一步一步让你明白，你的仪器到底差在哪里。

270

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2014-8-14 12:44:51

你没有把书读死，我问你个简单的问题，就下面这个图，交流输入桥式整流后接你的白炽灯，用你的功率计测量输入功率，我想问的是，在这个电路中，电容消耗不消耗有功。

274

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2014-8-14 14:39:14

无功器件不消耗有功电能。

275

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2014-8-14 14:42:09

那么，如果在上述图中，R为100W白炽灯，只改变电容大小，从1uF到10UF到100UF到1000UF，你觉得利用你的功率计，测量输入的有功功率，变化的趋势会是什么，变化的比例会是多少？

276

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2014-8-14 14:43:57

不会变化。条件是供电电源功率远远大于100W，

277

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2014-8-14 15:51:17

你确定？如果你确定，自己去做一下这个试验吧，然后将试验的结果贴上来，让大家看看，只要以下两个参数1、输入有功。2、功率因数。

279

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2014-8-14 16:14:21

你说的轻巧，我那来那么多·电容器。

280

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2014-8-14 16:23:34

哦，长沙那么多朋友，借几个电容还借不到？1000uF只需要两个就OK了，450V470uF的，可以去网上买啊，不到100块钱，还是那句话，如果加电容跟不加电容，有功一样，所有费用我出。

293

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2014-8-14 20:14:54

按你的要求，我会想办法完成的，请你审一下郭工287楼测试我寄给他的那只小电源的工作电压信号，你可以问他为什么同一个时间一个测试通道出现两条不相交的电信号。这个问题你一直在问我。

298

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2014-8-15 08:08:53

你再仔细看看，那是不相交吗？你看看下面展开的波形，那是不相连吗？那是采样频率远远大于显示频率，造成的对你眼睛的欺骗。而你呢，你的示波器存储深度（我不知道是不是这个词）达不到，而且你死认一个理不将频率升高测试造成的。也就是说还是你测试方法的问题。明白？

278

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2014-8-14 15:52:01

你用电网整流就可以，电网功率是不是远远大于100W你自己判断吧。

265

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2014-8-14 11:12:03

1元=100分
=10分x10分
=1角x1角
=0.1元x0.1元
=0.01元
=1分

266

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2014-8-14 11:23:13

100分=50分+50分。

258

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2014-8-14 10:25:33

1、那句话告诉你你的仪器量程有问题了？人家郭工问的是你的仪器是否超量程使用了，你天天号称是测试专家，如果连量程超没超都不知道？还用问你吗？
2、你以为测试仪器是手机啊，越来越小越来越轻？没的比开始比大小了？

										*257* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-14 10:22:47
										1、有些东西，不一定非的要列出来公式，就好比人都知道*不能吃一样，难道你还非的将它的分子结构列出来吗？ 2、测量不准的问题，已经告诉你了，这是对于非正弦波如果处理的问题，肯定是不同的人员不同的公司有不同的处理方法，不同的处理方法的成本肯定不一样，你买便宜的仪器，处理方法肯定是简单的。 3、我讲的道理也许你十几年前就知道了，但你到目前为止却仍然不懂，知道跟懂是两个完全不同的概念。回复 \| 举报 \|

						*247* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-14 08:34:07
						那你告诉我怎么叫有道理，我让你去买个带功率因数校正的电源，带同样的负载，你看看输入功率的变化自然就能明白，你去做了吗？至于为什么在1.48A左右出现较大误差，那我仍用问过你的问题来问你，我用一根鸡毛打你，你会觉得疼吗？我用一根稻草打你你会觉得疼吗？我用一根铁棍打你，你会觉得疼吗？为什么只有到我用铁棍打你的时候你才觉得疼？回复 \| 举报 \|

							*260* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-14 10:30:04
							铁棍也不会疼，以王工的力气，没机会感到疼了回复 \| 举报 \|

								*261* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-14 10:33:18
								这次不打脑袋了，改打腿回复 \| 举报 \|

						*281* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-14 16:28:23
						厂长，你那个5W的电源不能正常工作，下面是空载和带载的输出电压波形。回复 \| 举报 \|

							*282* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-14 16:43:01
							厂长的波形看的不清楚，我这个很清楚，空载频率大约5K，带载是多次重启，工作不正常。厂长的不清楚估计是示波器采样率比较低，高频的看不清楚。回复 \| 举报 \|

								*283* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-14 17:12:49
								希望你示波器用峰峰值，扫描时间为500us和1ms各测一次，因为你带的负载太大，所以电源处于过载保护状态，换一个小负载。回复 \| 举报 \|

									*284* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-14 17:23:49
									我带了7.5欧姆的负载都不行， 5/7.5=0.67A，而你的电源标称1A。回复 \| 举报 \|

										*285* 一花一天堂一花一天堂离线 LV8 副总工程师积分：4066 \| 主题：34 \| 帖子：1888 访问空间发消息积分:4066 LV8 副总工程师 2014-8-14 17:26:42
										cmg大哥，这么有闲。我请教个问题： DC-DC ，BUCK 同步整流，为什么负载电流越大，效率越高呢？小电流下，转换效率反而低。什么原因呢？回复 \| 举报 \|

										*286* 一花一天堂一花一天堂离线 LV8 副总工程师积分：4066 \| 主题：34 \| 帖子：1888 访问空间发消息积分:4066 LV8 副总工程师 2014-8-14 17:28:42
										回复 \| 举报 \|

											*287* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-14 17:47:28
											4A不是比10A高吗？你是不是指零点几安的时候？这个时候基本损耗占得比例较高！回复 \| 举报 \|

289

一花一天堂

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2014-8-14 17:54:24

基本损耗.....
包含了哪些内容呀？谢谢 ~

290

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2014-8-14 18:36:35

这是史厂长专贴，你可以找其他人去问。基本损耗包括控制器的损耗，同步整流控制器的损耗，MOS到容性损耗等，这些都不随输出功率变化，输出功率小的时候，这些基本损耗占总输入功率的比列就大了，所以效率低了。

291

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2014-8-14 18:46:42

									*288* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-14 17:50:33
									这个电源是有问题的，不过还是按厂长的要求，接了一个120欧姆的负载看了一下。并且测了500us, 1ms, 20ms的情况，请审阅。回复 \| 举报 \|

										*292* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-14 20:06:22
										好的，确定测试这两只电源电压信号获取方式是峰峰值吗？我将把测试这两只电源的测试图片一一的与你对应比较进行讨论。 1个问题：输入电信号，在500us、1ms、20ms测试的状态下，为什么出现一粗一细两条不相连接的信号?怎么解释这个现象？回复 \| 举报 \|

											*294* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-14 21:38:08
											这个问题很简单，你看除了最后一个图，每个示波器图形都是上下两个，下面的波形是上面波形的放大图，从这里可以清楚的看到出现两条线的原因是输出的纹波太大（上面都是峰峰值），输出电流才50mA就这样，并且不能带满载，说明了一个问题，你这个电源本身有问题，分析原因应该是里面的电解完蛋了，容量很小。说明你以前的讨论都是基于一个坏电源，欺骗了大家。从这个上面也看到电源开关频率大约在78 kHz左右。回复 \| 举报 \|

297

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2014-8-15 08:05:03

我觉得史厂长不会理解你说的内容的，原因很简单，他根本不相信你的示波器可以实现这个功能，就是可以截取一段展开显示

312

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2014-8-15 15:24:18

示波器这个功能是很好，一般示波器要手动才能显示。但是任何那个长扫描时间的测试波形不是正确的，那么截取的一段肯定是错误的。

											*295* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-14 21:51:17
											下面的图是上面黄色框里面的放大，下面两根白色的线之间是一个开关周期，频率仪器已经自动算出78.1 KHz，右边的1-2线之间的纹波是由于输出电解的ESR (等效电阻) 造成的，2-3线之间的纹波是由于电解的容量造成的，根据输出电流和纹波大小及时间可以计算出次级电解的有效容量，这个电源电解已损坏，容量很小了，所以不能带满载，你根据一个坏电源测的波形来跟大家辩论，说实在的大家应该都打你一棒子，王工是专门打头的回复 \| 举报 \|

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2014-8-15 08:00:33

已经说了，不打头，打腿。

299

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2014-8-15 08:27:03

请回答一下问题：
1，王工认可郭工对测试波形的注解吗？有没有不同意见？
2，郭工的测试说明在电源输入端或输出端可以测试出来开关频率，对不对？
3，我这个电源是不是输出5.2V, 是不是可以点亮一只小电灯泡？
4，一个通道测试为什么都同时出现C、D、一粗一细两条线，
5,测试图中1---2之间是多少mv
6,为什么A段与B断的颜色有区别。
7，用平均或普通采样可以显示频率吗？
8, A段的频率是多少KHZ.

300

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2014-8-15 08:36:05

哎
1、没不同意见
2、我什么时候说过不可以在输出端测试出来开关频率的？我只说过你的认识是不对的，就是有关频率的认识。别偷换概念。
3、能点亮灯泡不代表你这个电源就是好的，明白？
4、至于这个问题，我可以告诉你，说了你也不懂。看看下面的波形右边那三条横的黄线，这是高频下的，如果将频率调低会咋样你自己想想。
5、测试专家连示波器都不会看啊，一格一伏，你看看1-2之间是多少mV吧。
6、这个我无法解释，估计是你电源不正常引起的。
7、可以，问题在你会不会用。

301

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2014-8-15 08:52:25

等测试当事人也回应一下、

302

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2014-8-15 09:49:04

2、如果你认可在输出（二次回路）端能够测试出开关频率，为什么在输入（一次回路）就测试不出开关频率呢，你认为在输入端可以测试出来开关频率吗？
5、因为郭工的测试波形，波幅非常小，分辨率很低，1--2之间的的信号间隔无法看清楚。

303

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2014-8-15 10:32:38

1、你不懂开关电源，你不知道开关电源内部各个器件的工作原理工作状态，我如何给你解释？
2、你看看你自己问的是什么，你问的是1、2之间的电压是多少mV，你看看1、2之间在示波器是上多少格，你看不清楚？只能说你眼瘸。

304

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2014-8-15 10:38:22

测试照片不清晰，示波器设置参没有交代清楚，我实在是看不清。并且探头比例也没有。

305

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2014-8-15 11:16:38

你自己的电源，你号称测试专家，都不知道？你想要示波器设置的什么参数？来，电源不是我的，示波器不是我的，我也不是什么专家，让我来教教你。
探头比例是1:1的你看我猜的对不对。

306

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2014-8-15 11:27:33

不是你的就先不要搭话，要郭工来解释。

307

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2014-8-15 11:41:53

哦，那你298楼问我干吗？

308

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2014-8-15 11:43:23

还有，你是在请教人家郭工，客气点，什么叫要郭工来解释？郭工欠你什么吗？

313

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2014-8-15 15:29:25

我这样也是按你们的讨论风格进行回贴的，因为你们几位喜欢这样激烈的方式讨论，如果现在不喜欢了，我语气会温和一些的。

310

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2014-8-15 12:46:27

探头比例就在上面的红色框内：1V/格，1-2间的电压大约1V。

309

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2014-8-15 12:41:15

我只测试了输出电压，没有测试输入；你这个电源不能带到标称的额定负载，标称1A，只能带到大约50mA；一粗一细已经解释过了，是电源输出纹波太大造成的显示问题；1V一格示波器上标的很清楚，你可以不会看这种示波器，再加上是英文的显示；A/B端说明了你的电源工作不正常；就是普通采样；A段的频率也是78K左右。

311

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2014-8-15 15:07:26

1 开关电源测试输入电流波形是关键的地方（因为是一次回路，电流包括电源本身以及负载电流）。
2 一个只有5.2V的电源，输出只有50ma, 电源的纹波其实非常非常小，为什么你测试出来会很大呢？
3 测试高频开关电源输出电压，显示器出现两条不相交的线很正常，你可以随便测试一只其它电源看看，都是这种情况。
4 看你前面示波器测试的50HZ140W大功率开关电源，的输入电流波形，虽然分辨率不够高，相位不准确，时间坐标基本还过的去，但是示波器测小的高频开关电源的输出波形频率，脉宽，已经完全不着边际了。测试开关电源的频率、脉宽变化规律是很有难度的，所以希望继续用峰峰值再认真测试一下，能够显示比较成形的方波才是正确的。
5 你可以怀疑我的电源性能不好，但是用你的方法测任何高频开关电源开关频率、脉宽等都会失败，不信你用你公司的好开关电源试一试。

314

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2014-8-15 15:41:53

放大的图非常清晰，另外你的电源是有问题的电源。

315

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2014-8-15 16:11:03

你看一下同样2个电源，你、我测试的效果图片。

这个小电源工作频率随负载变化在3.3KHZ---5，5KHZ之间变化，以下是最高工作频率5,55KHZ的波形。这时候输出电压由5.2V下降到4V左右。

316

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2014-8-15 16:20:04

你的分辨率很低啊，看我放大的图就知道了，我的这是时的采样率是625兆每秒，你的很低，那些高频的根本就抓不到。
最关键的是测一个坏的电源也说明不了什么，改天给你测个好的5V/1A电源看一下。输出电压是一条线的。所以你的所有测试都是基于一个坏电源的。

317

shiyunping

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2014-8-15 16:35:19

你的两种（含电流探头）测试采样方法，测试50HZ----120HZ的低频脉动电流波还很一般过的去，如果测试高频开关电源，基本完全失效。如果你乐于尝试，我拭目以待。
另外，我的示波器可以放在现场100M以外进行测试显示效果完全一致，抗干扰能力强，与你只能在很短的距离测试，不是一个档次。

318

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2014-8-15 16:40:56

确实不是一个档次

319

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2014-8-15 17:28:20

算了，以后工作很忙了，没有时间再跟你讨论这些最最基础的问题了，你的电源下周寄给你。仪器你也不用比，价格差了近两个数量级，我的可以联网测试，可以放在现场在地球上的任何地方测试，数据马上就可以传到电脑，电脑可以设置任何测试参数，只要有网络就可以了，不是你100M的距离

320

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2014-8-15 19:19:01

你在百忙当中，能够做了许多的电参数和电流波形实验，真的很感谢你的热心。
我相信你的电源理论和见识及实际工作经验非同一般，但是你在测试开关电源电压、电流特性方面还是有待提高，这不是仪器高档或低档的问题，而是需要供电质量、采样方式、与示波器参数设置、几方面都要和协才能达到逼真的效果。如果不明白这一点，就是拿1百万一台的示波器，几十万的电流探头测试开关电源的开关频率都是百费力气。
就实验的经验教训希望你能想清楚为什么万用表烧保险的问题。用计算公式表示出来。

322

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2014-8-16 15:32:45

郭工，知道我开始给你的建议了吧？你跟一个什么都不懂连示波器基本功能都不会用的人，你能讨论出什么结果来？

323

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2014-8-16 15:53:00

已经有测试效果图片比较。你仍然不顾事实贬低本人，不知道那里得罪你了。

325

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2014-8-16 17:28:01

王工说的没错，你真不懂示波器，也不懂测试。

341

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2014-8-16 19:13:15

郭工也说了，你根本不懂示波器，你觉得我是贬低你吗？

327

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2014-8-16 17:33:25

是啊，同意，你不能从电阻电容开始教吧，关键是他自认为他很高

329

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2014-8-16 17:41:06

不知道你测试过电容的无功电流波形没有，就是在220V接1个10UF的电容，把它的回路电流波测试出来。并且与接一个电阻的电流波进行比较。

332

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2014-8-16 17:48:46

本人在示波器测试复杂电流波形以及测试开关电源输入电流，输出电压特性方面，可以不用谦虚。

334

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2014-8-16 17:51:56

每个人都不用谦虚，因为是示波器测得结果，人只是做了个夹探头动作而已。

335

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2014-8-16 17:56:46

你这个认识浮浅了，其实示波器在测试有强干扰信号的时候是有缺陷的，操作的人应该晓得如何克服这个缺陷，如果人不重视这个问题，还是按常规测试，肯定要出错的。

336

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2014-8-16 17:59:14

这对我们都是常识，回答330楼的问题

343

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2014-8-16 19:18:50

你懂电源吗，你都不懂怎么知道你测试得到的东西是对还是错？还不用谦虚，问题是你知道什么叫谦虚吗。

321

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2014-8-16 12:10:42

郭功为什么觉得我测试效果的分辨率很低呢？你用的是1V 电压档，我用的是20mv电压档，只是你的百分之二。如果你也用这个电压档测试波形的话，不知道会是什么效果。显示的纹波宽度肯定要超过一米。

324

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2014-8-16 17:26:40

你看一下你下面的图，你用的上面的图是1V电压档，下面的是2V电压档，不是20mV，怎么能睁眼说瞎话呢？这可是你自己的图啊

328

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2014-8-16 17:34:57

大师看错了图片，这两个图片全都是在输出端测试的电压特性图片，你要看前面那个黄色的电流波采样时的电压设置。

330

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2014-8-16 17:44:30

我又没测电流，我看电流干嘛，我测的也是输出端电压特性，如果测电流我的是直接显示电流的，又不显示电压，跟你的20mV电压档也没关系啊。

333

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2014-8-16 17:50:30

你前面191 、193不是用两个电阻并联进行了测试吗？

338

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2014-8-16 18:01:57

是的，那个是150W的，要跟117楼做比较，说明用电阻测的和示波器测的是一样的，你到底有没有看整个帖子啊，波形互相都混掉。

331

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2014-8-16 17:47:43

那个黄色点电流采样是哪个电源的？5W还是150W的，我测的是150W的空载电流

337

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2014-8-16 18:00:54

肯定是150W电源的啦，

339

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2014-8-16 18:03:06

那你的图很小看不清楚，我的117楼和191楼两个方法测得是一样的。

340

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2014-8-16 18:07:17

再跟你说一遍，你的小电源是个坏的，测得结果都是坏电源的结果，所以你才得出开关频率不超过5K的错误。5V的电源看你的波形，纹波接近3V正常吗？ 1-2之间是输出纹波！

348

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2014-8-16 22:43:16

厂长回答一下这么大的纹波你认为电源是否正常？学王工你只需回答是还是不是？不要费话

357

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2014-8-17 15:32:58

郭工对如何分析开关电源的纹波还缺乏全面了解，只看见一点片面的东西。你觉得下面的测试开关电源图片如何分析纹波呢？

359

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2014-8-17 15:41:17

你先回答347楼后我再告诉你

326

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2014-8-16 17:32:05

“这个小电源工作频率随负载变化在3.3KHZ---5，5KHZ之间变化，以下是最高工作频率5,55KHZ的波形。这时候输出电压由5.2V下降到4V左右”
你这个频率可能没错，但是原因是这个电源工作不正常，这个频率是电源打嗝的频率，适配器是没有恒流功能的，电压没法下降到4V，超过负载就打嗝，能测到4V也说明了电源工作不正常。
反正你这个电源也不正常，如果同意我给你打开看能不能修好，这个电源是深圳帝闻做的

342

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2014-8-16 19:16:04

郭工，看来你不忙啊

344

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2014-8-16 20:14:28

今天周六，是很难跟他讲清楚的，估计学历不高，对电源，示波器，仪表等不太懂，又很执着，总认为自己是对的，别人都不行才造成这个局面，你看他的很多知识来自于测试的一个5.3V/1A的电源，厂长把这个电源也寄给了我，但测了一下，这个电源不能带额定负载，只能带几十毫安，估计里面的输出电容干掉了，容量很小，下周打开看一下。如果能修好，再给厂长看一下，经过上周的教育，厂长至少认识到了他的功率计是有问题的。厂长不懂开关电源，跟他讲测试开关电源就难为他了（实话实说，厂长不要生气）。
现在看来，厂长的功率计不好，但示波器测试低频波形还是可以的，测试的波形应该不会错，是那个坏电源欺骗了厂长，厂长又不会判断电源的好坏，所以误认为电源的开关频率就是那样。
前面一直出差很累，上周才有时间休息一下。

345

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2014-8-16 20:32:28

帝闻早搬去了河源，冠德去了北海那边，
厂长的功率计，就是那种巴掌大的，可以设定上下限的那种，华强到处有卖，小功率100W以内还准，超过了就难说了。看他的图，功率计面板上有螺丝的哦。应该换点好设备了。

346

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2014-8-16 22:31:19

我这个功率计是真有效值仪表，国内最好之一的东崎仪表产品，它的最大额定电流是5A,，现在问你为什么用它测试一只150W左右的开关电源就会出现超量程问题，你可以打致计算一下原因吗？

350

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2014-8-17 09:00:31

屁，东崎仪表那个数字显示的表头是真有效值？说出来你也不怕笑掉大牙，那就是个直流表而已。

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2014-8-17 09:14:11

王总，这种人不要骂他，要一步一步教育，先让他回答347楼的问题。

352

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2014-8-17 12:18:42

你能教育好？人家自认天下diyi

353

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2014-8-17 12:32:05

估计厂长看了CMG 的339，343楼的内容已经知道他的电源是有问题的了（345楼是厂长回复的，肯定看过前面的），只是厂长的面子比较重要，不会承认，因为承认了就代表他以前关于开关频率之类的描述要全盘推翻，对于厂长这是不能承受之重！

354

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2014-8-17 13:27:57

你说对了，某人就是这样。记得我测量标准信号让测试专家辨认是多少伏，测试专家告诉我是50v的方波，竟然告诉我是我探头坏了。

360

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2014-8-17 15:43:12

厂长回答一下是否有这回事

362

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2014-8-17 15:57:49

他测试的时候示波器参数设置有问题。

363

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2014-8-17 16:07:54

好，假设是这样，是男人就继续回答347楼的问题

365

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2014-8-17 16:12:08

OK，我就再重复一下现象，史厂长也费心重新回答一边，探头用10：1，示波器设置10x，示波器显示5v\格，此时标准方波在示波器上显示1格，请问这是一个峰值多少伏的方波。

366

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2014-8-17 16:15:15

请问你为什么要设置10X.

369

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2014-8-17 16:22:31

这是测试专家该问的问题吗？那我问你，示波器厂家为什么设计这个10x？说你连示波器都不会用还不服。

367

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2014-8-17 16:17:11

王总，这个过去很久了，先不讨论，先让他回答347楼的问题，先判断他是男人还是太监？

373

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2014-8-17 16:27:50

切。

378

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2014-8-17 16:42:59

"这个电源我带过几个负载，有电阻也有电感，输出电压基本正常，没注意负载能力不够“
虽然不直接，厂长已经承认这个小电源有问题了，好累啊，买个好吃的犒劳一下自己

355

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2014-8-17 15:09:41

到网上查一下东崎DW8是什么电参数表吧。

368

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2014-8-17 16:18:40

查了，是个高级一些的单相表，这种东西只能测正弦波。

说白点就是个电表，采样率2次/秒

374

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2014-8-17 16:34:01

请注意看最后6个字

377

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2014-8-17 16:40:30

看到了，也请注意，这是个电表，只能测正弦波。

383

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2014-8-17 18:28:40

我测的这个难道不是正弦波？

384

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2014-8-17 18:49:43

看来你是真不懂，你的输入电流当然不是正弦波啦。
我靠，你不会以为你的输入电流是正弦波吧，如果是这样，我只能当你是小学毕业了。

387

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2014-8-17 21:02:11

你把郭工的测试电流的图片看清楚，，他的示波器显示的电流就是正弦波信号加一点脉冲信号。
难道你比他的测试准确一些，看不见正弦波信号了。

388

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2014-8-17 21:29:50

睁开你的眠看一下95楼150W电源的满载电流波形是正弦波吗？不要说你看错了

390

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2014-8-17 22:34:54

95楼的电流波，水平电信号线显示太粗，如果示波器电压档选择低一些，就会明显露出正弦波。

391

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2014-8-17 23:08:41

你随便在网上找一个做电源的都认为你这个回答很可笑，回家再看一下书什么叫正弦波

393

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2014-8-18 07:49:10

你说DW8型测试仪表只能测正弦波的论点就很可笑，真有效值的表基本什么样的波形的电参数都可以进行采样测量，这个问题请你去请教东崎仪表的工程师吧。

382

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2014-8-17 16:54:15

你只能说，你什么也不懂，别人说啥你就信啥。

370

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2014-8-17 16:24:53

cmg用的是功率计，频率范围DC-100KHz

371

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2014-8-17 16:26:21

已经说了，你什么都不懂，给你个参数你也看不明白。

349

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2014-8-16 22:45:39

听说帝闻要搬回来，冠德研发一直在深圳，只是工厂在北海

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2014-8-16 22:39:30

厂长对电源好坏的判断标准是小灯泡亮不亮?

他不管电压，汶波这些东西

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2014-8-17 15:22:29

你那一点看出来我认识到我的功率计有问题？我知道为什么在这个测试状态下会有误差，你却不知道原因。
你如果手头有其它好的高频开关电源，尽管多测试几个开关频率贴出来，并且把输入、输出电流特性同时测出来让大家领教，我只是担心你对如何测试开关电源没有把握，耽误宝贵时间。

358

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2014-8-17 15:36:48

人家只负责验证你的功率计测试的效率不对，人家没义务去找你功率计误差的原因啊
人家同时测到你的小电源不能正常带载，工作不正常，你承不承认啊

364

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2014-8-17 16:10:51

效率测试不对是我发这个贴·就明确的意思。我希望网友能够发现造成误差的原因。你却讲没有义务找原因。
这个电源我带过几个负载，有电阻也有电感，输出电压基本正常，没注意负载能力不够。

375

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2014-8-17 16:37:01

有带5W吗？你可以让cmg给你拍个照片，看一下人家有没有破坏你的电源，如果没有就是你的电源有问题了，从那波形看就是电源工作不正常，哪有带20毫安负载纹波3V的开关电源，你说呢？
你一说型号，我查了一下，原因很明确了（虽然没义务帮你找）：
你那个电表的最大输入电流是5A，而带150W负载的时候有效值是1.5A，因为功率因数很低，峰值可能超过5A了，所以超量程了。

379

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2014-8-17 16:43:59

你那个电表的最大输入电流是5A，而带150W负载的时候有效值是1.5A，因为功率因数很低，峰值可能超过5A了，所以超量程了。
你这个回答是对的。

不是可能，一定超量程，你的计算公式呢？

381

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2014-8-17 16:47:33

我不会计算哪，我用示波器测一下就可以知道啊，你写一下计算公式让大家看一下你的水平

385

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2014-8-17 18:58:27

等着你的公式啊，也等着你算保险丝啊

361

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2014-8-17 15:52:25

厂长希欢咬文嚼字，我替cmg说的准确一点：厂长认识到他的功率计在这个测试状态下有误差(问题），这次对了吧，都是你自己见的，我重复了一遍，可以回答347楼了吧

372

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2014-8-17 16:27:22

厂长回答啊

376

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2014-8-17 16:40:14

我觉得这个波形是一个稳定的波形，并且带一个灯泡能够长时间正常照明，它就是正常的。

380

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2014-8-17 16:45:33

但一个5V的电源3V纹波对任何一个做开关电源的人来说都知道是非常不正常的，所以说你不懂电源的工作，也不会测电源的频率。

386

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2014-8-17 20:49:58

我不会测开关电源的开关频率？那请告诉我哪位大师会测，请把他的测试开关电源频率作品贴出来。

389

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2014-8-17 21:30:58

不用大师，本网站除了你基本都会

395

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2014-8-18 12:08:22

厂长，没打开你的电源，在线端加了一个680 uF的电容就好多了，这说明里面的电解确实坏了。

396

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2014-8-18 12:12:58

加电解后空载500uS, 5mS的纹波

397

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2014-8-18 12:17:05

带116mA负载时的纹波。

398

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2014-8-18 13:08:24

测试任何开关电源都会出现与你现在·测试的效果，几年前本人也是测试出与你一样的波形，其实这个波形看不出任何开关频率的痕迹。这是我在输入端、输出端同时测试的情况，一次电压与二次电压频率完全吻合。如觉得我的电源性能不好，你可以找几个好的电源再试一试。

403

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2014-8-18 19:15:20

我已经测了20几年了，给你看上面的波形主要是说明你那个电源有问题，判断里面的电容坏了，外加电容后好很多了，带载能力也比以前强了。

		*392* HUZHIYUAN0 HUZHIYUAN0 离线 LV6 高级工程师积分：1633 \| 主题：5 \| 帖子：361 访问空间发消息积分:1633 LV6 高级工程师 2014-8-17 23:23:21
		史长厂，通过这整个的讨论大家已经都知道你了（当然大部分人以前就知道了），你根本对开关电源一窍不通，对你自以为精通的测试更是一窍不通，没有知识的人自以为是专家一一这就是坐井观天吧，建议你暂时离开本站，回家从初中数学、物理学起，慢慢增长知识，不要再闹笑话了，你看到除了我和王工已经没人再理你了，说实在的我也是逗你玩的，反正你也不懂（鄙视一下自己），晚安！回复 \| 举报 \|

			*394* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-18 07:55:57
			你可以在任何地方，对任何人都采取逗你玩的态度，不过关于测试开关电源电压特性的事，你还要谦虚一点。你知道开关电源应该输出什么波形吗？你测试出来了吗？回复 \| 举报 \|

				*399* YY2519 YY2519 离线 LV2 本网技师积分：108 \| 主题：0 \| 帖子：4 访问空间发消息积分:108 LV2 本网技师 2014-8-18 13:15:52
				从输出端的纹波，肯定是能测出来这个电源的工作频率的回复 \| 举报 \|

					*400* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-18 13:52:15
					是的，因为有频率和脉宽的存在，应该出现的波形是占空比在0.5左右方波。回复 \| 举报 \|

						*401* YY2519 YY2519 离线 LV2 本网技师积分：108 \| 主题：0 \| 帖子：4 访问空间发消息积分:108 LV2 本网技师 2014-8-18 15:18:59
						,cmg测出来的，哪个输出纹波是方波？？？？回复 \| 举报 \|

							*402* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-18 17:00:50
							我认为cmg还没有掌握测试开关电源频率、脉宽的方法，所以测出来的波形是看不见方波的。以下是本人测试的二款开关电源的电压特性。开关频率及脉宽是很真实的！ [url=https://cdn13.21dianyuan.com/attachments/jpg/2014/08/18/140835239653f1c08ca7431.jpg] [/url] 回复 \| 举报 \|

								*404* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-18 19:16:15
								哈哈，明天寄给你，自己去研究吧。回复 \| 举报 \|

									*405* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-18 19:35:19
									郭大哥，感受如何啊回复 \| 举报 \|

										*407* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-18 20:42:40
										哈哈，瞎子点灯反正也费不了多少时间，本着能救一个就救一个的原则做事。人不怕没知识，就怕自认为有知识回复 \| 举报 \|

											*409* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-19 08:26:42
											回复 \| 举报 \|

											*508* 爱做饭的工程师爱做饭的工程师离线 LV8 副总工程师积分：3620 \| 主题：12 \| 帖子：285 访问空间发消息积分:3620 LV8 副总工程师 2015-8-25 11:14:01 倒数4
											看到这，我已经对你不怕麻烦的精神感动了！回复 \| 举报 \|

								*410* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-19 09:30:17
								厂长，电源已经寄了，最快明天就收到了，高铁很快的回复 \| 举报 \|

									*411* 一花一天堂一花一天堂离线 LV8 副总工程师积分：4066 \| 主题：34 \| 帖子：1888 访问空间发消息积分:4066 LV8 副总工程师 2014-8-19 09:34:39
									~ 回复 \| 举报 \|

									*412* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-19 09:43:34
									好的，感谢你这一阵子的教导。回复 \| 举报 \|

										*413* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-8-19 09:59:10
										教导谈不上，你的示波器显示很差，你看每个波形都有虚影，一般在示波器的右边有个键叫单次触发，当显示虚影的时候你按一下单次触发便得到清晰的波形。回复 \| 举报 \|

											*414* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-19 10:11:30
											应该不是这个问题，我测正弦波或线性波的时候，波形是很好的，只有在测试高频开关电源才有抖动的现象，这也是优点，因为很高档的示波器测试不出来附着在低频波形上面的高频信号。回复 \| 举报 \|

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2014-8-19 10:33:42

你没用过高档示波器你不知道，低档示波器所有的功能高档示波器当然是全部都会有的，除此之外还有很多其他功能，要不怎么叫高档呢

正弦波好是因为其频率非常稳定，高频开关电源抖动是因为电源的频率不是非常稳定的，不同时间会有一点变化，而示波器由于扫描的关系是几次结果叠加的，所有有虚影，而单次触发是只显示一帧扫描的结果，所以清晰，你不管我说的对不对，按个键就1秒钟，然后就知道结果了。
你虽然不懂电源，说实在话也不懂测试，就你的简单示波器很多功能都不会用，但你脾气很好，从来不发火骂人，这是你的强项啊

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shiyunping

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2014-8-19 11:28:14

我跟几个师傅学过怎么使用示波器，包括泰克的示波器工程师，也操作过价格超10W的泰克4通道示波器，是有一定心得的，并且用本人的方法测量的清晰度。用你的方法肯定测不出来，不信你先发一个认为最清晰的测试图片出来。我再把我测试图片贴出来，一比较就知道了。

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2014-8-19 13:36:34

我的意思是你的不清晰，你用你示波器的单次触发功能就比较清晰了，是你自己跟自己比，不是跟我的比。泰克示波器在国外品牌里面算比较差的（泰克的人看了不要生气喔），力科、安捷伦的比较好。如果从电源应用的角度来说，我比较喜欢横河的，操作比较方便。

								*415* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-19 10:21:00
								已经跟你说过很多次,你不懂电源,所以跟你讲很多东西你根本不懂.就以你这个测试到的东西来说,我问你自己想想. 1\你测量的是不是输出电压? 2\输出有没有电容? 3\电容电压能不能突变? 你就回答着三个问题就可以回复 \| 举报 \|

									*418* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-19 11:31:38
									1，是输出电压。 2，没接电容进行测量， 3，理论不能突变，实际可以突变。回复 \| 举报 \|

										*419* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-19 13:10:37
										2、你没接电容，但电源输出是有电容的。也就是你测量的实际还是电容两端的。３、实际可以突变？你又有了重大发现啊，先是推翻了开关频率不会超过５Ｋ，然后推翻了效率不能大于１００％，现在有推翻了电容电压不能突变，下一个是不是该推翻电感电流不能突变了啊？回复 \| 举报 \|

											*422* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-8-19 15:28:59
											。。。。然后推翻了效率不能大于１００％.。。。。。，什么时候我讲效率可以大于100%了。你仔细领会发贴的字面意思。回复 \| 举报 \|

									*423* 井底蛙井底蛙离线 LV8 副总工程师积分：7018 \| 主题：28 \| 帖子：745 访问空间发消息积分:7018 LV8 副总工程师 2014-8-20 13:16:29
									王工，我很担心再这样下去，不是您把史长厂给纠结疯了，就是史厂长把您给郁闷疯了，抑或都……。回复 \| 举报 \|

										*424* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-8-20 13:33:45
										你玩玩具的时候，被玩具玩疯过吗？回复 \| 举报 \|

						*507* 爱做饭的工程师爱做饭的工程师离线 LV8 副总工程师积分：3620 \| 主题：12 \| 帖子：285 访问空间发消息积分:3620 LV8 副总工程师 2015-8-25 11:11:21 倒数5
						方波？受教了！回复 \| 举报 \|

		*406* joezzhang joezzhang 离线 LV8 副总工程师积分：6686 \| 主题：5 \| 帖子：1800 访问空间发消息积分:6686 LV8 副总工程师 2014-8-18 20:20:43
		电源测试大师，有这种好事您就不要到处声张了，买几百个这个电源回去，甭管是点灯还是带其他家用电器，电压不对再弄个UPS转换一下。您一年能省好多电费呢，别在这费尽苦心教育这些无知的人了，回去省钱更重要，赶紧的！回复 \| 举报 \|

			*509* 爱做饭的工程师爱做饭的工程师离线 LV8 副总工程师积分：3620 \| 主题：12 \| 帖子：285 访问空间发消息积分:3620 LV8 副总工程师 2015-8-25 11:29:58 倒数3
			你错了，应该多买些电源，发电去卖，多赚钱回复 \| 举报 \|

		*408* 爱国分子爱国分子离线 LV0 禁止发言积分：1742 \| 主题：34 \| 帖子：685 访问空间发消息积分:1742 LV0 禁止发言 2014-8-18 22:33:46
		提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽回复 \| 举报 \|

		*426* googoal googoal 离线 LV6 高级工程师积分：1622 \| 主题：2 \| 帖子：20 访问空间发消息积分:1622 LV6 高级工程师 2014-11-21 15:10:08
		每次有厂长参加的帖子都好欢乐回复 \| 举报 \|

			*427* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-11-21 15:18:42
			这个贴子主要是提醒一下当测试效率时电源的效率有出现93%----98%的情况时，应该晓得是电源工作电流瞬间超载使测量仪表发生较大误差的问题。你觉得呢？回复 \| 举报 \|

				*428* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-11-21 15:50:13
				哦不是85%以上的都不对吗？怎么改了？回复 \| 举报 \|

					*429* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-11-21 16:23:13
					效率85%--92%左右都可能出现误差的，因为在这个效率区间内，需要看明工作电流的坐标分布情况。总之电源工作的效率很高时，电源的安全性不会好，长时间工作比较危险。回复 \| 举报 \|

						*430* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2014-11-21 16:25:07
						嗯，为什么84%不会出现误差？回复 \| 举报 \|

							*431* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-11-21 16:32:53
							相对来说效率在50%--80%电流波的脉动幅度小。电流瞬间超载情况也小一点。回复 \| 举报 \|

								*432* zhaohua2764 zhaohua2764 离线 LV10 总工程师积分：11183 \| 主题：40 \| 帖子：3774 访问空间发消息积分:11183 LV10 总工程师 2014-11-21 22:07:24
								[size=14.399999618530273px]现在才发现：原来不是电源奇葩，而是楼主奇葩。回复 \| 举报 \|

									*433* cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2014-11-22 10:51:56
									明白就好回复 \| 举报 \|

									*434* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-11-22 11:48:53
									你到底发现什么？说来听听？回复 \| 举报 \|

										*435* lzycssc lzycssc 离线 LV2 本网技师积分：157 \| 主题：2 \| 帖子：18 访问空间发消息积分:157 LV2 本网技师 2015-4-14 15:30:50
										看了一上午没看完，下午接着看，好开心！厂长不要气馁，多发好贴。回复 \| 举报 \|

										*436* 淡炎淡炎离线 LV2 本网技师积分：129 \| 主题：0 \| 帖子：5 访问空间发消息积分:129 LV2 本网技师 2015-7-6 12:02:59
										好像元叫兽啊！！服了！！回复 \| 举报 \|

											*437* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2015-7-6 12:33:12
											我相信你没看懂本贴的意思。回复 \| 举报 \|

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2015-7-6 15:48:26

人人都懂了，就你没懂。

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2015-7-6 16:28:51

不懂会发这个贴？估计你似懂非懂。

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2015-7-6 17:16:23

懂了还会发这个贴？估计你是一窍不通。

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2015-7-6 17:56:08

发这个贴子是提醒一下有的牛皮电源号称电源效率达到92%---98%。搞电源的人以为是真的。如此把人搞迷糊了。

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2015-7-7 10:39:49

这有什么奇怪的，你测试的这个电源不都已经超过100%了吗？
搞电源的人不知道电源效率，反而你这个对电源一窍不通的人最清楚？你也不怕大伙笑掉大牙。

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2015-7-7 10:55:13

你精通电源却不懂测试电源工作波形技术，我也觉得不可思议。

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2015-7-7 11:35:36

除了刷嘴皮子你还能干点啥？远的不说，就你发的这个帖子，你从中学到了什么？你知道你这个电源，拿到真正的测试设备上，效率会是多少？你知道你为什么测试出来的输出功率大于输入功率？

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2015-7-7 11:36:46

还傻儿巴叽的发帖子，电源输出功率大于输入功率，你知道什么叫功率吗？你知道什么叫无功什么叫有功吗？你知道效率怎么算吗？
有个网友说的对，不是电源奇葩，是你奇葩。

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2015-7-7 11:52:06

所以你没认真领会标题的意思，也没有认真观察几个负载变化时的数据，才会讲这样的话。

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2015-7-7 11:58:33

你先弄明白什么叫无功，什么叫有功，你的万用表测量的都是什么功再说吧。

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2015-7-7 12:07:44

电源输入有功、无功功率我什么时候用万用表测试了？你又在瞎扯。

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2015-7-7 12:14:10

SORRY,帖子过去太久都忘了，就是你拿个破功率计。先弄明白你拿个玩意吧，

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2015-7-7 12:17:25

相同功率电能功率计，难道国内还有比东崎品牌更好的吗？

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2015-7-7 12:17:12

还记得我提到的带功率因数校正的明纬电源吗？去买个，你看看功率因数是多少，如果功率因数不到0.9，所有费用我出双倍给你。到现在你去试过吗？

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2015-7-7 12:17:42

当然，你也可以顺路测试一下他的效率。你看看又多少。

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2015-7-7 12:37:49

再好的开关电源的输入电流波形（上图负载极轻、下图负载极重）都不过如此，每个脉冲时间2ms左右，如果脉冲时间稍长肯定烧毁。所以没必要弄所谓高功率因数开关电源来测试了。

[url=https://cdn13.21dianyuan.com/attachments/jpg/2015/07/07/1436243566559b566e1e968.jpg]

[/url]

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2015-7-7 13:03:33

井中之蛙。如果不是你说的这样的波形，你永远别踏入这个论坛一步？

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2015-7-7 13:50:21

难道你还发现有比这个更好方法进行波形控制的电源，请赐教一二？

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2015-7-7 14:38:41

怎么，怂了？不敢接下去了吧？还是那句话，如果所有电源输入电流波形都跟你说的那样，什么导通时间2mS，这个论坛我不再踏进一步。而且以后你史厂长出现的地方，我有多远跑多远，反之亦然，史厂长，这话你敢说吗？我敢100%肯定，457楼你肯定不敢说这话。

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2015-7-7 14:48:16

好的，我讲60W以上每个脉动电流在2-3ms左右。你如果测试出来每个脉动电流超过5ms的开关电源。我就肯定彻底告别电源网。

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2015-7-7 14:51:16

是男人说道做到。但问题是，我测量你信吗？

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2015-7-7 15:01:30

这个简单。看你的测试是否符合示波器的使用的共地规则。
把测试开关电源示意图传上来。

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2015-7-7 15:05:44

厂长，确实很多东西不是你的文化水平能理解的

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2015-7-7 15:07:40

我用电流互感器测量，将电流互感器套在输入线上，然后测量互感器副边波形，是否可行?

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2015-7-7 15:24:45

肯定是不行的，因为小负载小电流30-50ma 大负载电流30-50A甚至几百A，你用什么电流互感器呢？并且测试电流波幅要与电压波幅相位有关系相互应证。你怎么办呢？

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2015-7-7 15:28:03

你看看你自己说的什么，我只要测试60W以上的波形跟你的那样不是2-3mS的脉宽就OK了，明白？
我需要测量小负载吗？我需要测量与电压相位关系吗？去看看这个帖子的标题https://bbs.21dianyuan.com/219741.html

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2015-7-7 15:31:55

测轻载重载就几秒钟可以完成的事。难道对你很难吗？

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2015-7-7 15:38:45

看清楚，下面是谁说过的话，是男人不？
我需要做什么？我只需要照一个电源，输出功率超过60W的时候，输入电流波形脉动电流宽度超过5mS，根本不需要测试什么轻载，测试什么相位关系，明白？
是男人不？是男人就承认自己说过的话。

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2015-7-7 15:43:34

如果你认为测试电压很难，很费事，就光测试电流波就OK.

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2015-7-7 15:47:48

我找一个电源，输出功率大于60W，在交流输入线上串联一个取样电阻，测量电阻两端波形，如果电流波形导通脉宽时间大于5mS，你就永远别进这个论坛一步？
如果不信我测试，认为我会为了赶走你搞鬼，我可以提供电源型号，你自己买来去测，还是那句话，如果电流波形如你说的那样，我两倍奉还你的花费，如果不是，你就自己花钱买教训。
二选一，你自己选一个吧。

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2015-7-7 15:51:48

你找一个电源（必须是开关电源）。你测试出来每个电流波脉宽超5ms。我从此不在世纪电源网玩了。

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2015-7-7 15:53:37

废话，我还不会做线性电源呢，问题是，我测试的，你承认吗？你必须回答这个。

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2015-7-7 15:49:00

别跟我说费事不费事，我只是懒的测。一拍子就可以拍死一只苍蝇，难道你会拍两次？

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2015-7-7 15:54:24

废话不说。等你测试结果。不过我很担心你离开可爱的电源网。

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2015-7-7 15:57:26

你还没回答呢，我测试的，你承认不承认。
测试方法很简单，就是在输入线上串联一个电阻，测量电阻两端电压波形。

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2015-7-7 16:10:20

可以，你测试一个开关电源电源最小输出和一个最大输出电流波就行。

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2015-7-7 16:19:45

咱能不能像男人一样说话？你看看你前面说的是什么？我需要测量最小输出吗？按照你的要求，我是不是只要测量输出超过60W的时候就OK？

488

shiyunping

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2015-7-7 16:29:48

你不想电流波对应电压波，又不想对比电流波本身的变化趋势。看来你是碰到难题了。

490

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2015-7-7 16:32:47

说实在的，我只想一棍子打死，我不想弄那么多幺蛾子。因为你说的话就是只需要60W时候，所以我没必要，懂吧？我们不要纠缠于这些，直接来说跟怎么测量吧。
1、示波器怎么供电你才承认。
2、测量超60W的输出，电流脉宽超过5mS，你是不是就认输。

494

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2015-7-7 16:40:29

是，你为何不敢一个开关电源最小的电流波与60W输出波进行比较呢？这样才有说服力。

495

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2015-7-7 16:47:38

我只需要打死苍蝇。别的我都不管。
其实我知道，即使我测量出来的波形，是脉宽超过5mS的波形，你也会给自己找N多理由的，因此为了防止这个情况的出现，我想再追加一条限制条件，（详细看好，有问题早说）
如果你对我的波形有疑问，不用给自己找那么多理由，你只需买一个我提供的电源型号，自己按照你的测试方法去测试，然后将测试的波形上传，如果还是跟你的波形一样，导通时间在5mS以内，我双倍付费给你且永不踏入这个论坛一步，如果不是，你自己出钱，你永不踏入这个论坛一步，OK？

496

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2015-7-7 16:55:44

好的，完全接受你的主张。我现在担心电源网失去一位专家。

497

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2015-7-7 16:58:21

OK，明天翻翻仓库，看有没有带功率因数校正的电源，好久不做了。都不知道还有没有。

502

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2015-7-13 08:12:54
倒数10

王专是不是太忙了，怎么把打苍蝇蚊子的事给忘了啊？

505

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2015-8-25 10:37:42
倒数7

不好意思，最近事情确实比较多，估计有一个多月没来论坛了。
目前手头没有合适的电源，等有合适电源第一时间回复。

498

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2015-7-7 17:04:21

这是测试图片是你老朋友郭工测试一款明纬电源的电流波形图。左边是郭工测试的，右边是我测试的。

506

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2015-8-25 10:38:06
倒数6

你想说明什么？

465

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2015-7-7 15:09:05

或者说，你所谓的示波器使用的共地原则是怎么样的，我按照你的共地原则来测试，否则我无论怎么做，你最后都可以说我不符合共地原则。
再或者说，我提供电源型号，你去自己买了测试，如果测试结果跟你前面说的一样，我付双倍价钱给你，如果跟你说的不一样，不好意思，你也别来论坛了，钱你就自己掏了当买个教训，OK？

469

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2015-7-7 15:30:01

照郭工的方法进行测试即可。

472

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2015-7-7 15:35:40

你大爷的，你让我照郭工的测，跟郭工测有什么区别？郭工都贴出图来了，你承认吗？

474

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2015-7-7 15:40:55

我讲的是测试方法。他并没有把轻重载的波形完全测试出来。并且也不可能测试出来。

475

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2015-7-7 15:42:05

如果不是太监，就去看472楼。

461

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2015-7-7 15:04:49

厂长，看我们一个LED日光灯管的电源，输入电压电流波形，你测不到是因为你测的电源太烂。 DER-338 23W 50V 430mA T8 10mm Tube Iso LLO LED Driver LYT4215E 01-29-13.pdf

468

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2015-7-7 15:28:04

你这几个电流波形示意图，我是很容易测试出来的，但是绝对是虚假的。你把测试示意图画出来就知道。

485

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2015-7-7 16:20:01

你的知识又怎么能判断是否虚假呢？你能从这个网上找出来一个人支持你吗？不可能全世界的人都不如你吧

487

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2015-7-7 16:26:22

出现这样的波形，一般情况是地线没有连接！
在测量开关电源电压特性方面，目前真的没有我那样用功去研究测试方法。并且我已知道如何测试的密诀，实在简单的很。

489

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2015-7-7 16:30:27

对了，我还的问问，我示波器怎么接，供电接两根线还是接三根线？这个的问清楚，否则最后还是有人会不承认的。

491

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2015-7-7 16:34:16

示波器只要有L Nl输入。不要地！!

492

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2015-7-7 16:35:28

正合我意，那再去看看489楼的第二个问题吧。

440

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2015-7-6 16:54:36

王工啊，省口气，回家教育孩子吧。。。

463

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2015-7-7 15:06:44

王工现在就是在教育孩子啊

471

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2015-7-7 15:34:40

郭工不能因为学历高就看人家如小孩一般。在测试开关电源电压方面你肯定还不如我。

486

cmg

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2015-7-7 16:20:56

你把大家都认为是错的认为是对的，当然不如你了，因为你错了也不知道错了。

493

shiyunping

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2015-7-7 16:36:45

我的测试方法与你的一模一样，为什么讲我的错呢？证明你不会分析问题。

503

happjsh

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2015-7-13 08:39:16
倒数9

如果想测，还是换点专用的仪器

		*499* 能源消耗能源消耗离线 LV10 总工程师积分：14118 \| 主题：54 \| 帖子：3311 访问空间发消息积分:14118 LV10 总工程师 2015-7-8 11:00:18
		没有看出来不对，应该是你太奇葩了。输出144w，输入最大电流1.6A(220AC)。最低输入电压时 165Vac1.6A（标称）=2650.65(功率因素)=172W*0.85（效率）=146W.（输入）。有问题吗？明伟工程师水平不会比你差的。回复 \| 举报 \|

			*501* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2015-7-8 11:16:03
			老兄是看了几楼的测试数据啊？回复 \| 举报 \|

		*510* pq2620 pq2620 离线 LV7 版主积分：4403 \| 主题：5 \| 帖子：604 访问空间发消息积分:4403 版主 2015-8-25 14:33:23 倒数2
		楼主装备不错。回复 \| 举报 \|

			*511* leesirleesir leesirleesir 离线 LV6 高级工程师积分：548 \| 主题：16 \| 帖子：196 访问空间发消息积分:548 LV6 高级工程师最新回复 2016-10-12 16:27:27 倒数1
			大家都没注意输出也有功率因数的问题，如果输出功率比输入大，就说明输出的功率因数不是1啊回复 \| 举报 \|