| | | | | 供电电压AC 220V 50Hz 测试等级+/-4KV
耦合方式L-N
干扰波形1.2/50μs- 8/20 μs
干扰信号时间间隔60S
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| | | | | | | 浪涌L-N要那么高吗?标准的4级L-N 2kV就够了 |
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| | | | | | | | | 这个跟客户要求、产品出的国家有关,比4KV高的要求都有。 |
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| | | | | | | | | | | 这个确实是有要求的,打2KV的也有,2KV是可以过的。 |
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| | | | | | | | | | | 可以过共模6KA,差模4KV。 雷击的测试项目主要针对电源火线(L),地线(N),安全地(E)进行不同组合测试
主要测试项目有四种(L→E , N→E, L&N→E, L→N), 一般设计考虑上分为共模(CommonMode)与差模(Differential mode)两大类,
A. L→E , N→E,L&N→E 测试属于共模(Common Mode)
B. L→N 测试属于差模(Differentialmode)
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| | | | | 建议在LH1的两个绕组上加上放电管或Layout上加放电针再试试
另外RV1 RV2是否可以放低点. |
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| | | | | | | 加放电管貌似绝缘耐压4KV过不去,漏电流太大,不行啊! |
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| | | | | | | | | 绝缘耐压4KV不过(交流还是直流4KV),是HI-POT 测试?你是指L,N线用敏电阻和放电管串联接PE后测试绝缘耐压不过? |
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| | | | | | | | | 放电管是加在共模电感每绕个组的两端(不是在L与N之间),用于泻放雷击来时,绕组上的产生的瞬间感应高电压,与绝缘耐压无关才对 |
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| | | | | | | | | | | 恩,楼上确实很有经验了,也可以加个压敏电阻跨接到绕组两端。
加的放电管的参数一般根据什么来选择? |
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| | | | | 请问这个电路回路都是相连的,为什么要打4KV进行耐压实验? |
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| | | | | | | | | | | 这里只画了前面输入部分的,输出是一个反激电源,要求原副边绝缘耐压4KV,浪涌L-N打4.2KV. |
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| | | | | | | | | | | | | 这样描述还差不多,你再把电路结构画详细一些。我主要看你变压器的结构。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 1、2、3、4、为一点,6、7、10为一点进行,雷击实验? |
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| | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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积分:109912 版主 | | | | | | | | | | 你知道雷击是在什么情况下进行的吗?请选择:A:模块不工作, B:模块工作。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 楼主这个电路,主要是经验RV1RV2是否起保护作用,所以应该把整流桥部分断开。不然耐压实验肯定要把整流桥损坏掉。 |
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| | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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积分:109912 版主 | | | | | | | | | | | | 请问,雷击是在模块工作的时候测试还是在模块不工作的时候测试? |
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| | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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积分:109912 版主 | | | | | | | | | | | | | | 1、你做的是什么?工频变压器好不好。
2、你那是雷击吗?你那叫工频耐压好不好。
3、你见过谁家的电源在打雷的时候还先将设备停电?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 有没有比较好的方法啊?前面加放电管估计能过,但是考虑到成本和空间的问题已经不好加了。有什么好的建议么?大侠。 |
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积分:109912 版主 | | | | | | | | | | | | | | 我问的是不懂装懂的shi厂长,竟然建议人家做雷击的时候将整流桥断开。。。。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 雷击当然是模块工作的时候,绝缘耐压(工频耐压)是不工作的,这个概念问题当然要清楚的。 |
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| | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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积分:109912 版主 | | | | | | | | | | | | | | 我当然知道雷击是在工作的时候,问题是那个不懂装懂的shi厂长不知道,还建议断开整流桥,哎。。。。。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 额,现在纠结中啊!感觉是能量集聚消耗不掉导致的。而且又不能加假负载,有功耗限制,头疼了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 共模加放电pin,实在不行加压敏,换大一号的整流桥等等。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 大一号的整流桥放不下啊,估计只能用半波整流了,放一颗。然后选择高一点耐压的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你这个浪涌不过是桥坏了吗?不是耐压不够,是电流不过,可以试大点电流的桥。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 共模电感加放电PIN 是什么意思啊, 是PIN 脚 铜箔LAY成锯齿形状那样吗 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 雷击测试与耐压测试与绝缘水平是有关系的,只不过雷击实验的时间短,功率加入大一些。一般情况在做了6000v耐压1分钟实验合格,雷击实验都没问题。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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积分:109912 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | 没做过电源无所谓,问题是连雷击是什么都不懂还装,竟然建议做雷击实验将整流桥断开。。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 浪涌本来就和变压器没有关系的,主要是你前端的保护器件用好,把浪涌在整流桥之前的残压给吸收掉就好,可以加个大容量的TVS管试试 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
因为你的电路整流桥与输入电源是非隔离的,所以在整流桥前面释放残压是不现实的,不如用一个隔离变压器代替串联的电感,使电路与市电隔离,只要变压器性能可靠这样不管什么样的实验都没什么问题。 |
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| | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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积分:109912 版主 | | | | | | | | | | | | 我们给每个开关电源输入都加个隔离变压器?太牛x了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不照我的意见做,那你们把自己的开关电源去进行雷击或交流耐压实验看看会发生什么?
楼主已经做了多次实验,保险和整流管已经坏了几次,难道还要犯第N次错误才甘心! |
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| | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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积分:109912 版主 | | | | | | | | | | | | | | 看看会发生什么?
这里做电源的,出去的电源做过雷击试验的比你的头发乘以个KK都多,你说会发生什么?
真的,不懂千万别装懂,会让大家觉得恶心。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 人家求解决方案,既然你做实验很多有解决的经验教训,你拿一个方案给楼主。看看效果如何。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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积分:109912 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我没有解决方案,因为我做的东西跟楼主做的东西雷击试验的要求时不一样的,我做的是系统,系统的雷击可以通过增加避雷器及压敏电阻解决,而且你去看看系统方案里是不是都有避雷器?难道我建议楼主装避雷器?
虽然不知道楼主的问题应该如何解决,但我知道绝对不会是雷击试验的时候将整流桥断开,因为雷击试验是设备正常工作的时候测试,我也知道过雷击试验不会在原边加隔离变压器。你不懂就不要瞎说话,明白我的意思? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | "虽然不知道楼主的问题应该如何解决"
不知道怎么解决还讲什么呢? 我知道在一个电源系统里面做这种无谓的雷击实验是没有什么意义的,如果实在钱多想买经验,可以试一下。如果实在要进行雷击实验就在输入端加一个1:1的隔离变压器解决。明白我的意思? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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积分:109912 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我真的很无语,你接触过多少现场,你知道由于雷击每年造成的损失有多少?竟然说做这种雷击试验没意义。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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积分:109912 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你是请教还是考我?这个电路我都用过不知道多少遍了,这个电路楼主不能用,你知道为什么吗?你知道那个FDG是什么吗? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我讲的关键点就是这个有断点的避雷器。请教你。为什么不能用呢?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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积分:109912 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | FDG是避雷器?这个电路,雷击能过,输入对地耐压过不了。FDG=放电管还避雷器,不懂就问别装 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
讲避雷装置叫避雷器好像也不标准吧。
叫引雷器更加合适吧。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你是指电容器中心点与地的连接线,耐压过不了是不是。
这个图是教科书的标准示意图,你也反对。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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积分:109912 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你看清楚,我反对什么了?教科书里面的讲的又是什么?别那么无耻好不好?你脑子又问题还是眼睛有问题,打耐压跟雷击是一会事吗?避雷器跟引雷针是一个东西吗?我还是那句话,不懂你就问,问不可耻。不懂装懂才可耻。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | shi厂长,就没有他不懂的,所有的问题他都是对的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你就讲正确的东西就行了,你老是反问我,我怎么办呢?所以只能按自己的理解回答你咯。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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积分:109912 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我还是那句话,不懂的可以问,你60楼问有什么问题,我在后面62楼没告诉你吗?我反问你,肯定是你说的有问题,你可以去百度一下或者问啊,我说打高压不能过,你就说我反对书上的,书上说的是什么?书上说的是防雷单元,耐压测试跟雷击测试是一会事吗?有这样理解的吗?我说FDG是放电管,你跟我扯什么引雷针。你自己的理解确实很奇葩。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 扯与解决楼主雷击不过关无关知识没什么意思,你就讲解决方法的建议吧。
我的建议是: 在这样的电路结构里面进行雷击实验,没有意义,(器件无法保证安全)。如果要进行雷击实验,必须改电路。在电源输入加入合适的压敏电阻或高压放电电路。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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积分:109912 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 给你普及这么多知识后,变成你的建议了?怎么建议不是将整流桥断开的吗?不是加隔离变压器的吗?怎么成加压敏电阻或高压放电电路了?既然是你的建议,那么请问,加什么样的压敏电阻合适啊? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 开始的想法:
1 在楼主这个电路进行雷击实验,断开整流部分是为了电路安全,并且检验压敏电阻的作用。
2 在输入端增加一个隔离变压器,减少那个电感线圈,防雷效果应该比较好。
现在的想法:
楼主不想改电路,只能简单加压敏电阻进行保护。压敏电阻型号到网上找找。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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积分:109912 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我都不好意思说你了,算了,压敏电阻型号不用找,你就说应该用多少伏的压敏电阻比较合适吧。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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积分:109912 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你哪方面是内行?正确的参考值我当然可以推荐,但我要先知道楼主的具体指标,你没看到我的提问吗? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 在示波器测试开关电源电压特性以及线性负载的电压、电流特性方面是内行。其它不敢讲内行,知道一点意思。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你问我,我如实讲,为什么又恶心了呢?你讲那个比我测试开关电源电压特性更内行吧。我愿意出钱当面PK。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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积分:109912 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 没人跟你PK,并不是说都不如你,是因为跟你说不到一起去,因为即使你错了,你也不会承认别人是对的。怎么PK?两个人比赛还有规则呢,你遵守什么规则?别人跟你讲A,你说B,别人跟你说B,你讲C,这话不是我一个人说你的吧?所以,还是免了,以后一知半解甚至一窍不通的东西,别再这里装就可以了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 楼主讲雷击的方案,不适合这个电源。这里没有地线PE啊。
——事实证明,如果工程经验不足,装避雷器,可能会引雷或者更早将电路打坏。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 4KV雷击适配器上不知道除了多少货了,它就属于一种脉冲能量,加保险丝,压敏电阻,回路阻抗,都可以抗住的。。。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我不知道你做电源行业多久,为什么连基础的都不太清楚,不懂就沉默,不要在此乱引导别人跟你犯下同样的错误 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我并非性急,因为你的说法不成立,只是实话实说而已。问题是要解决,但是得现实点的方案才行。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我一下没找到原来存的都带隔离变压器开关电源电路图。那些电路结构开关电源就一般不存在雷击实验不过关的问题。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你所说的隔离是指向整流桥前的隔离呢 还是整流桥后的隔离呢! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我做过差模打 6KV 共模打8KV 都照样能过。不过还是头一回听说整流桥前加隔离变压器。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这样的电路有肯定是有,因为设计人员太多了,没个人的思路也是不一样的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | shi厂长是给大家娱乐的,别放心上。我以前遇到一个台湾的大吹说LED光效能超过800LM/W,换种心态看就是了。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我们EMC实验室,为了保护测试仪器,也使用隔离变压器防雷(AC220V/AC220V),化二也做过隔离变压器的抗干扰实验(EFT、Surge),效果很好,隔离变压器不存在雷击实验不过关的问题,即使是雷击,其输出端的干扰也很小啊。 |
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- 帖子:45931
积分:109912 版主 | | | |
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| | | | | | | 依我的建议,RV1 RV2 两个同时换成14D 471的压敏电阻,如果还是不过,那么就在串两个300V放电管就没有问题了 |
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| | | | | | | | | 补充一下:在共模后加个X电容,也可再串个10几微亨的差模! 不知道能否起作用! |
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| | | | | | | 不高,输入范围100Vac~420Vac,681的压敏正好。 |
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| | | | | 打差模2K能过,打4K过不了,那么请问坏的主要有哪些器件,一一标出来分析分析。 |
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| | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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- 帖子:45931
积分:109912 版主 | | | 楼主,你这个输入应该不是220V输入吧,否则怎么采用两个400V电容串联?你最高输入电压多少伏?压敏电阻选的过大,有可能会造成残压过高击穿整流桥。 |
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| | | | | 从输入电解电容看,你这个产品的输出功率,估计只有2-3W。
建议你在L、N上分别加一个47-100R的线绕电阻(RT2去掉)。
另外,在LH1的1-2、3-4脚分别并联一个10K的小电阻。
必要的情况下,给整流桥并联两个小电容试试。 |
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| | | | | | | 现在解决了,只能在输入线上串个150Ω的电阻(这是最经济最省事的办法了),后面加压敏。 |
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| | | | | | | | | 差模干扰的输出内阻太2欧,你串个150欧的电阻,让干扰很少叠加在后级电路上。
——只是电阻消耗能量,如果后面的负载电流不大,也无所谓啊!! |
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| | | | | 561的MOV没坏,桥坏了,那很可能不是耐压的问题,后面只用了两个6.8uF电容串联,那么电流应该很小,很可能是桥过流了。
4000V/2R=2000A,MOV分去1800A也还有200A的瞬时电流注入到电解电容里,换个大电流的桥吧,或者把MOV换成大一号的471多分点电流估计也能扛得住。
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| | | | | | | 可以試著re-layout 裝上gas _tube |
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| | | | | (1)RV2还可以选小一点的,这是差模浪涌测试的话,470V的压敏电阻就行。前级使用680V的压敏电阻;
(2)感觉整流桥损坏,可能是浪涌电流过大导致的,压敏电阻的箝位电压应该让浪涌的干扰幅度小于1KV;楼主可以考虑在B1与EC1之间串联差模电感,减少流过整流桥的电流。
—— |
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| | | | | 你这个4KV差模应该是雷击测试吧,浪涌是大电流测试,雷击是电压测试。再桥上并一个压敏,可能跟你PCB走线,压敏没起到作用有关。或者在共模上加老虎牙放电。以前看到夏普电视机打10KV都有,当然差模就是5KV了,都是加了老虎牙。 |
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| | | | | | | | | | | 听说是5次左右,单级PFC的,不知道真假,现在请有设备条件的确认一下,因为现在有个板子上面搞了这个东西,公司的人都不看好。。。
搞个几十W的板子,一堆人看着叫改来改去,翻死了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 今天我遇到你同样问题解决了 ,你提问已经两年多了,我也没有看见谁有解决的方法,电桥坏是电流造成的,两种方法可以解决
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 你好!我现在也遇到和楼主同样的问题,能指点一下该怎么解决么?谢谢!
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 在L/N串联一个几欧电阻,选择电解电容也要注意,芯片VCC脚要串100-200欧电阻、变压器的辅助绕组适当多增加几圈
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