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RCC究终还是RCC??闲聊下RCC,是骡还是马,拉出来溜达溜达不就知道了!SABER仿真辅助

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youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-24 09:39:43
今天只谈技术,不谈政治。前段时间看到论坛上:二胡、飞天舞女PowerAntstanknetxkw1cn还有很多兄弟姐妹对RCC那是仁者见仁,智者见智啊,还有个别兄弟谈RCC色(脸色)变。呵呵……
曾经在网上看到对RCC这样的评论:RCC电路在小功率上有优势,因为其结构简单,成本低,受广大充电器行业的生产商使用,利润低,很难控制材料,所以没有确保的稳定性,另外还有成本实在很低,致使生产商有了坏了就换的想法,并且市场上的RCC大部分都是复制出来的,RCC终究还是RCC??
中国人口众多,很多人为了生存,为了能接便宜的订单,不得不去做RCC,而在这样的前提下,目前对市场的了解,质量好的RCC,对变压器的加工工艺,对采购成本都是有要求的,而且目前大部分工程师没有达到可是生产出高质量RCC的水平??
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youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-24 09:40:12
 
书上的对于RCC是这么说的:RCC(即Ringing choke convertor)的简称,其名称已把基本动作都附在上面了。此电路也叫做自激式反激转换器。
RCC电路不需要外部时钟的控制,由开关变压器和开关管就可以产生振荡的原因,使线路的结构非常的简单,这样就致使成本低廉。所以可以用之中电路来做出地价格的电源供应器。而市场上的小型电源供应器也是采用RCC来设计的。
RCC电路的主要优缺点如下:
1、电路结构简单,价格成本低。
2、自激式振荡,不需要设计辅助电源。
3、随着输出电压或电流的变化,启动后,频率周期变化很大。
4、转换的效率不高,不能做成大功率电源。
5、噪声主要集中在低频段。
youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-24 09:43:05
 
这段时间终于下决心学习SABER,首先经过的networkpower大师扫盲,再+上深读NC965老师的贴子,还有wsh5106等众多兄弟的帮助,俺厚着脸皮说对SABER算是有一定的认识,应该还是个门外汉……
不说了上个仿真图, RCC+光耦+431,这硬件配置还可以,呵呵……



工作全过程波形如下


正常工作后……


先到这里,待续……
youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-24 09:49:18
 
差点忘记把附件上传了,呵呵……
声明:此帖子不谈政治,只论技术,以上发言仅供参考,不负法律责任,呵呵
RCC1 .rar
HolyFaith
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-25 08:26:18
 
谢谢,大家都是来交流技术的
long223349
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LV6
高级工程师
最新回复
  • 2014-11-2 22:09:41
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gaohq
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LV10
总工程师
  • 2010-12-25 16:03:47
 
大侠,传仿真文件啊。
welcome211
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助理工程师
  • 2011-4-25 11:29:38
 
怎么不能下载啊?
long223349
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LV6
高级工程师
  • 2014-11-2 19:32:02
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fuliu6
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-24 09:50:05
 
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feiniao2008
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高级工程师
  • 2013-11-27 10:49:48
 
youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-27 15:33:01
 
各位兄弟,请看这里,刚刚再看了下二楼的仿真电流图,建议大伙再根据我之前对RCC拓朴结构的分析做一个验证,有什么疑问的地方提出来……
图如下:


现在我把二楼的仿真全部文件上传了,多多交流啊,呵呵……
兄弟们大胆地拍砖吧……
附件如下
RCC 5V仿真文件包.rar
basic
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助理工程师
  • 2010-12-28 22:16:55
 
为什么,我下下来打不开呢?没有中文路径,提示就提示打不开rcc。没有了。
youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-29 07:54:53
 
不会吧,那好我再传一次
附件:
RCC 5V.rar.rar
feiniao2008
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高级工程师
  • 2013-11-27 10:51:22
 
大师,这是为什么呢?什么在我电脑上出先这么多错?
爱国分子
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LV0
禁止发言
  • 2014-6-11 16:14:57
 
RCC变换器通常是指自振式反激变换器。它是由较少的几个器件就可以组成的高效电路,已经广泛用于小功率电路离线工作状态。
爱国分子
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LV0
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  • 2014-6-11 16:15:20
 
由于控制电路能够与少量分立元件一起工作而不会出现差错,所以电路的总的花费要比普通的PWM反激逆变器低。
爱国分子
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LV0
禁止发言
  • 2014-6-11 16:15:41
 
一方面,当其控制电流过高时就会出现一种间歇振荡现象,从而使得电路的振荡周期在很大范围内变化,类如例如从数百赫兹到数千赫兹之间变化,因而在较大功率输出时将引起变压器等产生异常的噪音,所以需要抑制这种现象的产生。
爱国分子
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LV0
禁止发言
  • 2014-6-11 16:15:59
 
另一方面,当电路的输出功率较小时,却可以利用这种间歇振荡,使开关电路处于低能耗状态。当需要电路工作时,只需给电路一个信号脉冲即可。
wsh5106
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-24 09:49:09
 
RCC还真的不懂,来听楼主讲解了。
youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-24 10:04:10
 
只可惜俺就一个RCC门外汉,没什么水准,期待着高手出现吧!
RCC发源是在小日本,生产多的可能是中国
量大质变这是有史以来都很现实的……
hlp330
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  • 2010-12-24 10:38:51
 
现在的芯片已经很便宜了,用RCC的人少了,精通的就更不多了。
blueskyy
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总工程师
  • 2010-12-24 11:27:42
 
RCC是否有退出历史的可能?
hlp330
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  • 2010-12-24 11:29:01
 
近期是不会的,以后的就难说了
youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-24 12:21:01
 
就目前来说,RCC还是占有一定的市场(特别是充电器这行),对于高端、大功率开关电源那就少见了,是RCC本身问题还是设计者的技术问题,那就有得说了……
hlp330
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  • 2010-12-24 13:54:25
 
用RCC,很大程度是从成本来考虑的。设计稳定的,可以大批量产品需要相当的技术积累。
期待有高人讲讲。
周挺巧
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  • 2011-3-16 23:23:40
 
RCC功率做大了成本就没了优势,这应该是主因
爱国分子
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LV0
禁止发言
  • 2014-6-11 16:16:42
 
反激式自激变换器就是我们通常所指的RCC(Ringing Choke Converter)电路,变压器(储能电感)的工作模式处于临界连续状态,可以方便的实现电流型控制,在结构上是单极点系统,容易得到快速稳定的响应,广泛应用于50W以下的开关电源中。
爱国分子
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LV0
禁止发言
  • 2014-6-11 16:17:02
 
由于要维持临界连续模式,并且变压器原边电流上升受输入电压影响,因此开关工作频率受输入电压和输出电流的影响,占空比也受输入电压的影响。在输入电压最高和空载时,工作频率最高。也正是因为工作频率波动较大,滤波电路的设计也相应较难。
周挺巧
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  • 2011-4-25 15:44:59
 
呵呵  做不好的都说RCC本身不行.做的好的都安安静静.叫的最响的是推IC的,直接说RCC这里不行那里不行
爱国分子
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LV0
禁止发言
  • 2014-6-11 16:17:26
 
相对于它的缺点,RCC电流的优势也比较突出。首先是电路结构简单,只需要少数分离原件就可以得到需专用芯片才能实现的电压输出性能,通过良好的设计就可以获得高效和可靠的工作。
爱国分子
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LV0
禁止发言
  • 2014-6-11 16:17:55
 
其次,许多与驱动有关的困难(驱动波形、变压器饱和等) 在自激变换器中得到很好的解决。而且,由于总是工作于完全能量传递模式,副边整流二极管正向导通电流到零,反向恢复电流和损耗很小,产生的振铃相对于不完全能量传递模式也要小很多,因此输出的高频杂音也要小很多。另外,原边主管开通始终是零电流,因此效率较高。
lixiong-kuku
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LV6
高级工程师
  • 2011-3-15 21:34:10
 
不要呀!我还没明白RCC呢!就这么退出江湖也太不近人情了吧!
到底什么是RCC呀!
是手机充电器里那种不用控制芯片,直接用输出端反馈回来控制开关管的电路吗?
youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2011-3-16 13:27:21
 
不敢说手机充电器里那种不用控制芯片的都是RCC电路,只能说我见过的都是
用输出端反馈只是RCC电路反馈方法中的一种
周挺巧
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  • 2011-3-16 23:21:45
 
目前应该不可能,感觉RCC也有很多可取之处,成本低是一个方面,还有一点是天生的软开启,也可以做到低待机损耗及不低的效率
周挺巧
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  • 2011-4-25 15:47:25
 
现在谈RCC是否退出市场感觉还为时过早
hlp330
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  • 2010-12-24 10:04:30
 
我看过论坛里面有很多关于RCC的文章,但是关于详细理论计算的真不多,楼主既然了解这个,可以结合以个具体的线路,来说说可靠的RCC是如何设计出来的
blueskyy
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LV10
总工程师
  • 2010-12-24 10:27:03
 
关注~
学习~
youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-25 08:03:14
 
昨晚逛街回来太晚了,今早还没精神干活,不说了,上几个RCC的文件先热热身……
RCC1.pdf
RCC分析和设计.pdf
RCC 电路的彻底解析.pdf
RCC变换器原理与应用.pdf
RCC专利分析.pdf
RCC反激电路设计表1.pdf
youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-25 08:13:50
 
先回13楼的:RCC电路常见的就那么几款,高端一点的少之又少,曾经看到小日本做的几款挺不错,上个图吧,这也是不小心找到的



附件如下
RCC完整篇.pdf
HolyFaith
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-25 08:27:30
 
谢谢了,有时间了先照着做一个试试,呵呵
hlp330
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  • 2010-12-25 09:03:48
 
RCC电路我这里有好几个,还是希望楼主可以多做做设计方面的分析,大家学习学习



youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-25 09:37:25
 
兄弟劳烦把你那图的附件上传上来,这样看不清晰
hlp330
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  • 2010-12-25 09:41:27
 
左键点击一下,或者另存一下,都是很清晰的图片的,这个只是缩小了,不然看着别扭。
lixiong-kuku
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LV6
高级工程师
  • 2011-3-15 21:37:11
 
点击一下图片,会出现一个图片的网页,这样就可以看清了
libang
  • libang
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LV6
高级工程师
  • 2010-12-25 09:24:36
 
 又见此图上坛。楼主是同道中人.本人对RCC有点认识。楼主可以对上图做个系统分析。(包括优点和缺点)
我准备拍砖。
hlp330
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版主
  • 2010-12-25 09:39:17
 
兄台既然对RCC有些认识,为何不来讲讲呢,全让楼主一个人说,压力大啊。
youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-25 09:48:24
 
19楼的兄弟,好面善啊想想在哪看过……
哦哦,原来您是传说中的libang兄弟啊!幸会幸会……
俺就一新手就不在关公面前耍大刀了,请大师给我们讲讲RCC
期待着呢……
hlp330
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积分:21798
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  • 2010-12-25 09:59:46
 
是啊,兄台就拿一个简单点的线路来说说RCC参数的计算,优缺点方面的,我们新手学习一下。
二胡
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  • 2010-12-25 10:24:04
 
由于工作关系,一直未在论坛发言,闲暇时刻不忘在世纪电源网溜达一圈。本人一直在电源技术论坛上行走,感谢前辈们不吝啬技术的赐教,可以说从论坛里得到的东西不少。
论坛需谨慎,发帖有风险,终于明白了这个道理,最后落了个低俗之人的称谓,我技术好不好不用评价,也不需要你评价。
youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-25 11:30:25
 
哇,想不到把二胡兄都关注了,欢迎……
前段时间还专门研究了下你的帖子,讲得不错……
这几天一直在电源网溜达溜达,看得我一直是冒汗啊
RCC人家几年前就深入研究了,俺现在才开始……
电源网上有很多RCC高手,咋21世纪电源RCC高手都隐形了呢!
还有想对各位说几句,咱们只谈技术,不谈个人恩怨,我们搞技术的要对事不对人……
昨天还特地到QQ上拜访下你,可惜你不在线……
二胡
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版主
  • 2010-12-25 11:43:37
 
在现在要求的高功率密度的电源的市场上,RCC毫无立足之地。
讲到RCC的好处,最大的好处莫过于其可靠性,当然有的人又要说了,RCC不可靠,那是做电源的不可靠,RCC电路的变压器设计,一般都按照3倍到4倍的功率余量去设计,也就是它可以承受3~4倍的超额输出。
19楼说那份不知所谓的电路好,我试问,用了那么多分立件,电路的好处在哪里,频率能随负载增大而变大?还是实现了ZVS/ZCS?其实多加的器件不过是针对保护电路的加强.
我对RCC的观点是,只要变压器和开关管的余量设计好,散热设计好,元器件选用优等品,那么就是一个高可靠性的电源。光会涂鸦是没起到任何作用的。
libang
  • libang
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高级工程师
  • 2010-12-25 11:52:37
 
回27楼。
记得在哪个贴子见闲情逸致版主说,他见了一个日本的RCC电源,觉得自已RCC刚入门。由此可见,RCC还是有些值得学习的地方。
那份电路可以实现与QR控制相同的效果,因为没SENSOR电阻,及某些控制,它的效率是蛮高的。当然,他的频率是随负载增大而升高。其实专家一看,也知道这个电路有点缺陷。
电路中用了太多的并联与串联,其实简化下,电路会简洁不少。
youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-25 13:44:17
 
下午休息了下,现在再来个经典的给大伙玩玩,13001+945类型的



波形如下






gaohq
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总工程师
  • 2010-12-25 15:54:55
 
大侠,把仿真文件传上来好吗?
二胡
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版主
  • 2010-12-27 09:13:02
 
回28楼,早上细看了那电路图1小时。本人愚笨,没有体会到其原理的独特性。
RCC本身就有QR控制相同的效果,因为电路的开关频率是随输入电压和输出电流所决定,所以任何一个RCC都有一个点是准谐振。
没有限流电阻,更别提这个了,电压型RCC无须这个电阻。
效率蛮高,是否有具体数值,针对什么比较叫蛮高?
我实在没看出来它能随负载加大频率升高,可否讲解下?
libang
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  • 2010-12-27 09:49:00
 
回44楼。
QR芯片会随负载处动调频。普通的RCC负载越轻频率越高,导致1/4负载效率奇低,
上面那幅图会自动降频且保持谷底开通的特性。能效上轻松超越V5。
蛮高是指比专用芯片做的还高。呵呵!
升频原理多想两天就明白了。
八風刀
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初级工程师
  • 2010-12-27 09:57:40
 
楼上的说法欠妥:电路中用了太多的并联与串联,其实简化下,电路会简洁不少。
这其实是有原因的,太多的并串是应为DERATING 的要求和一些特殊功能的需要的,这电路没有一个东西是多的,每个元件都有实际的用处。这个电路当然也有缺陷,但不是那么容易看的出来的。
libang
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高级工程师
  • 2010-12-27 10:04:35
 
回52楼,
我说的缺陷不是指串并联太多。而是另有所指。虽然我没按这个电路做出实物。但我闲来没事,就看着这图琢磨一番!有所悟!
在二胡的那个贴子,我一上图,二胡兄就说设计的人变态。我没办法,在这个贴子里说可以简洁一下,免得他再提!
八風刀
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初级工程师
  • 2010-12-27 10:16:26
 
其实RCC 还有很多玩法,他们做的新的RCC  现在在大功率上优势较大
libang
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  • 2010-12-27 10:23:53
 
180W 反激 宽压输入 是否多余?
按我有理解,180W前级加了PFC 后级没有范围之说。
当然他把PFC做成跟随式PFC,我上面的说法不成立。
当然,他没加PFC,就更不成立了。
其实,就是加了PFC,后级也要负责启动!
按照他们的风格,PFC也惠分立器件做的?
RCC玩法是很多,但老的玩法没意思,我见二胡开的贴尽说些老东西,就拍了下砖,被排斥的很惨!
八風刀
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  • 2010-12-27 10:31:11
 
我只想说明一下RCC还是有潜力的,并非一无是处。哈哈
二胡
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  • 2010-12-27 14:47:20
 
口角之争无意义,我是自命清高,谁说我做的RCC不好,我跟谁急,你被我排斥那是相当的合理,当然你可以尽情的拍我。
既然有人认同了那份原理图的真实性,我在此为我以前的言语表示抱歉,诚恳的说对不起!但不表示我服,这份图我已经下载会好好对待,或者你直接拿你的测试数据和波形图来让我一次就服,求拍
有空加QQ群26088687,我给你机会当着我的Q友和工友拍我。
别跟我说你用了360就用不了QQ,呵呵
libang
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高级工程师
  • 2010-12-27 15:22:23
 
澄清了就好!当时我也比较冲动。我再进贴把我发的无关的都删除,免得浪费看贴者时间。
其实不用比,1/4,1/2负载效率比较理想。而纹波不会恶化,如此而已。
youyoujiasu
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  • 2010-12-27 15:37:58
 
两位能心平气和地谈技术是好事,有意见是好事,不同的看法才能提高技术……
不过有时候适当地低调下,总之那句话:我同意你的说法,但我可以保留我的意见!
lixiong-kuku
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  • 2011-3-15 21:42:38
 
我们的NOKIA手机充电器是用的RCC原理吗?我觉得发热量不是太大呀!一般这种电路是不是用三极管做开关管呀!那么他的效率如何体现?可靠性呢?
八風刀
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初级工程师
  • 2010-12-27 09:43:38
 
这位兄弟搞错了,这不是日本的东西,在龙岗的一个港资厂做的,做笔记本地电路,较早些时候的应该是2000年左右的电路,当时相应的IC 还较少,较贵。当时还是比较先进的,按现在的标准来说还是过得去的,有OCP,OTP& OVP LATCH OFF 功能,有UVP 。效率基本可以过V 级能效。工作频率是负载越大,频率越高。空载频率在200HZ左右,空耗很低。这个电路主要做笔记本电源,比如HP,SONY,ACER 等
libang
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高级工程师
  • 2010-12-27 09:51:16
 
八风刀高工也在关注这个贴子了。玩RCC的高人们开始现身了!楼主多问问。他们都是高人啦!
八風刀
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  • 2010-12-27 10:24:15
 
大哥,我不玩RCC很多年了,也不是高人,只是曾经见过,知道一点而已
hlp330
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  • 2010-12-27 09:53:36
 
空载频率在200HZ对于功耗是很理想的,那么满载的频率大概是多少呢?
八風刀
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初级工程师
  • 2010-12-27 10:11:15
 
这要看你想设计到多少吧,一般在50K 左右吧
youyoujiasu
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  • 2010-12-27 10:41:24
 
回54楼:之前有看到过这样一个说法:传统RCC正常带载频率为30~70K,空载频率为120~150K,不知是否是这样??还有,所说的跳频又是怎么回事?说说好吗?
八風刀
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  • 2010-12-27 10:54:19
 
那是较早的RCC ,负载越轻,频率越高,为了满足空耗要求,在轻载或空载时,进入跳频模式。这种模式在某些地方还在做,在某些条件下还是可以过能效要求的。这种也是最简单的
libang
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  • 2010-12-27 11:01:04
 
我再加点闲话, 呵呵!
过V5的话,某些条件下是指让1/4载也工作在跳频状态。
结果就是纹波超大。
八風刀
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初级工程师
  • 2010-12-27 11:07:23
 
P-P可达0.8V?不会吧,最多也就300MmV 呀?
libang
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  • 2010-12-27 11:16:46
 
300mV 应是MVT验证时的数据或DVT时数据。
大批量产生漂移了。
实测264V 0.35A时,p-p 0.802V.
其实那种跳频做法要相当谨慎,要控制关键器件的精度,如若不然,离散性非常不可控。
八風刀
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  • 2010-12-27 11:26:43
 
跳频模式的纹波其实也是可以控制的,一般调控制回路的电流就可以改善
lixiong-kuku
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  • 2011-3-15 21:47:09
 
诶!P_P是指峰峰值吗?
eric.wentx
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  • 2011-3-15 22:12:58
 
嗯,是指交流耦合时测试到的峰峰值...
lixiong-kuku
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  • 2011-3-16 20:24:42
 
额!!明白!thankyou!
八風刀
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  • 2010-12-30 08:55:39
 
可以让他工作频率降低,并不一定要跳频
youyoujiasu
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  • 2010-12-30 11:44:39
 
之前读过很多书,也拜访过一些RCC的高人,可惜的是大伙对RCC工作见解都不同;上楼的兄弟,看来兄弟对RCC还是有独特的见解,那能给大伙说说RCC具体是怎样工作的吗?
youyoujiasu
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副总工程师
  • 2010-12-27 11:53:09
 
这么多保护功能,相对于RCC来说已经算不错的了,就是对这电路图原理有点不懂,分析下可以吗?特别是提到的保护电路……
八風刀
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  • 2010-12-27 14:51:55
 
Q8,Q9,Z10 回路组成OVP LATCH OFF 功能,OTP 一般也做在这里,但你这张图上面没有,要加个稳压管就可以了,利用Q9 的Vbe 的负温度特性
这个回复不能截屏贴图?
八風刀
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  • 2010-12-27 14:56:50
 
D2,Q3是UVP 保护电流,一般在输入低于设定值时保护输出
八風刀
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  • 2010-12-27 15:31:14
 
八風刀
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  • 2010-12-27 15:38:41
 
youyoujiasu
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  • 2010-12-27 15:45:45
 
怎么我下载不了呢??
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  • 2010-12-27 15:48:29
 
右键另存为 可以下啊
八風刀
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  • 2010-12-27 15:46:17
 
八風刀
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  • 2010-12-27 15:48:31
 
The circuit is running in discontinue mode at prefixd' turn on duty at any load and Vin conditions. Thus, to delivered enough output power at any load conditions, turn off duty has to be vary from minimum to maximum when load changed from high to low conditions. That means the operating frequency is true output power dependence. The more the output power the fast the operation frequency.
八風刀
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初级工程师
  • 2010-12-27 15:49:45
 
The main idea of this design is to produce a high efficiency product during operating at very low output power and yet it meets CEC level IV limits and all others requirements. Example, output ripple is below 100mVpp at all Vin ranges and all output loading conditions.
In order to save power during very light load, a very low operating requency has to be introduced. This is the idea derived.
八風刀
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初级工程师
  • 2010-12-27 15:50:18
 
C. Advantages

--High efficiency during very light load at full Vin range
--Operating frequency at max Vin is closed to min vin with same max output
D. How the circuit work.
1. Start up-When power is applied, C4 & C3 are charged up by the current flown through resistor R3,R4,R5.The MOSFET Q1 is turned on when voltage is reached to it Vgs threshold .The positive feedback voltage at T1b is coupled to the gate of Q1.Via C4,R10 & R8,C3,R2 serves to speed up the leading edge of positive feedback voltage so that MOSFET can be saturated as fast as possible . At this moment, C8 will be charged up Via R13 and Q7 will be turned on when it reached to it Vbe voltage level. Thus MOSFET gate voltage is pulled down by Q3. When MOSFET is off, transformer energy is transformed by D7 & stored in output capacitor C11 to deliver output voltage. Voltage at C9 will also be developed.
2. During the operation, the MOSFET has to be restarted on every cycle. The restart cycle has to be fast enough to deliver for max output power at min Vin. We can not rely on R3,R4,R5 any more because it needs longer time to charge up the Gate capacitor. The restart cycle is done by R20. R20 has the faster charging time via the voltage from C9. Because this circuit is running in discontinue mode ,if there has no R20, the restart cycle must via R3,R4,R5
3. OCP—R13,R14 and C8 are the MOSFET turn on duty control circuit. It determine the turn on time at any load conditions but there are components Z3 and R15 for minimum and maximum vin compensation. The calculation of OCP please see the attached pages
4. There are two purposes of using flyback feedback auxiliary winding T1c. First is to create a DC voltage for the MOSFET to restart on every cycle .The other one is used for short circuit protection. During the output short circuit, C9 voltage will be dropped accordingly to the output voltage. When this happened, the restart cycle will be slow down as well and less power is delivered to the output.
八風刀
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初级工程师
  • 2010-12-27 15:51:49
 
1. If there is an unstable operating frequency during minimum load condition (the oscillating is no controlled in pulse per pulse basis but ran in burst mode instead), then a feedback resistor can be used to solve this problem by adding it to T1c to Q2
2. For best result, Hi line and low line operating frequency and OCP can be achieved same value. This is partly because of the product of Ip² is equivalent to (V*Ton/L)² when hi line and low line. Then, change of Vin from low line to hi line will actually maintained the same operating frequency to achieve same output power at both hi line and low line
Output power=½*(V* Ton /L)²*L*f
If this result can not be achieved, then most probably is the flyback rings voltage level is high enough to turn on MOSFET by the first ring. If this happened, the operating frequency will be higher at hi line than low line. Reduce value of C3 or another way to eliminate it
youyoujiasu
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  • 2010-12-27 15:53:01
 
呵呵,兄弟怎是英文的,看起来很吃力啊……
有没有中文的!!!英文不好,不好意思了
八風刀
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初级工程师
  • 2010-12-27 15:57:41
 
对不住了大哥,这是我以前做的哟。将就吧
八風刀
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初级工程师
  • 2010-12-27 15:56:16
 
1. For best result, Hi line and low line operating frequency and OCP can be achieved same value. This is partly because of the product of Ip² is equivalent to (V*Ton/L)² when hi line and low line. Then, change of Vin from low line to hi line will actually maintained the same operating frequency to achieve same output power at both hi line and low line
Output power=½*(V* Ton /L)²*L*f
If this result can not be achieved, then most probably is the flyback rings voltage level is high enough to turn on MOSFET by the first ring. If this happened, the operating frequency will be higher at hi line than low line. Reduce value of C3 or another way to eliminate it
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副总工程师
  • 2010-12-27 16:04:04
 
没事,要不这样,你把整篇传上来,我来试着翻译下,然后你还得劳烦修改下,再共享给大伙,你看咋的??
haha1
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初级工程师
  • 2010-12-28 10:31:57
 
感谢大哥给翻译下吧
八風刀
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初级工程师
  • 2010-12-27 16:12:24
 
Prefixed'—The prefixed turn on duty is not actually fixed on maximum load and minimum load. This is because during maximum load the capacitor C8 is charged from negative voltage but when in minimum load, the voltage is charged from zero because of the turn off dead time is long enough to let c8 return to zero position. It also has some variation during different Vin because of the Vin compensation circuit controlled by D8 , Z3 and R15.
八風刀
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初级工程师
  • 2010-12-27 16:15:23
 
这基本就是全部了
haha1
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初级工程师
  • 2010-12-28 10:32:13
 
感谢!!!
zb980124
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  • 2010-12-30 12:15:45
 
Very Good!
youyoujiasu
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副总工程师
  • 2010-12-28 09:22:41
 
对于兄台的分析,我整理了下看图


看看有没有错误??
八風刀
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初级工程师
  • 2010-12-28 14:08:29
 
基本上是这样。主要是OCP ,有的人没有办法理解而已
其他基本是些基本的东西,仔细看看就明白个大概。
youyoujiasu
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副总工程师
  • 2010-12-29 11:56:23
 
咱还是RCC的新手,很多地方看不懂,莫笑……
facts
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高级工程师
  • 2011-1-29 21:57:15
 
外围太复杂了,我做过RCC,但是用了MC34262,外围极简单。效率达到百分之八十九
周挺巧
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版主
  • 2011-3-16 23:27:34
 
RCC做到这个份上已经没什么意义,这个成本看起来比IC的方案都要贵了
lxiang1w
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本网技师
  • 2014-6-2 10:08:34
 
没错,RcC最大的缺陷所在
shb123456
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高级工程师
  • 2010-12-27 14:34:35
 
感谢楼主的分享!
蓝蓝的天
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  • 2011-5-11 12:30:46
 
youyoujiasu
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  • 2010-12-25 13:45:29
 
附件如下
RCC.rar
看这电路,各位有没有看出哪里有问题不??
总感觉这波形不对,有点怪怪,就不出哪不对劲……
youyoujiasu
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  • 2010-12-25 16:57:16
 
回31楼:兄台,这仿真文件论坛上都有啊,这些仿真一时找不到了,放在家里的电脑里,今天没带……
呵呵……
还有几个仿真文件,下次再一起传上来……
youyoujiasu
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  • 2010-12-25 17:02:07
 
上一个清楚点的




RCC原理图.pdf
lixiong-kuku
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高级工程师
  • 2011-3-17 12:53:57
 
这个图上的交流输入端的二极管4007是不是反了?

还是说用4007做续流用呀!输入没有整流,电源能稳定吗?
gaohq
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  • 2011-3-17 13:06:15
 
没有反,就是整流用的.
lixiong-kuku
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高级工程师
  • 2011-3-17 13:15:43
 
能简要说说原理吗?看的不是太明白!
youyoujiasu
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  • 2011-3-17 13:32:28
 
请再看看4007两极哪边电压高
周挺巧
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  • 2011-3-17 14:57:28
 
这都看不明白?典型的半波整流啊,你把4007反个方向然后放在电解电容的正端,再看看就会明白了
lixiong-kuku
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高级工程师
  • 2011-3-17 15:31:57
 
那为什么要电容正端也放一个呢!就用一个4007就行了吗?
周挺巧
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  • 2011-3-17 15:39:43
 
这不是为了能让你看明白嘛
youyoujiasu
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副总工程师
  • 2011-3-17 18:18:39
 
半波整流只用一只4007就行了
周工的意思是:将34楼的图中D1(4007)反个方向然后串在电解电容的正端,作用与34楼原图一样,只是半波整流
周工这么说只是为了让你更容易看明白些
youyoujiasu
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  • 2010-12-26 10:58:46
 
昨晚通宵看了很多RCC的书,趁着脑袋还热着就说两句,说得不好的请指教!!
完整的RCC电路应该含有:
1,EMI
滤波电路
2,
输入整流滤波
3,
吸收电路(此电路一般由一个电阻,一个电容,一个快速二极管组成)
4,
开关管保护电路(一般为开关的基极到地的一个稳压二极管,及开关管的过流电阻和过流保护电路组成)
5,RC
反馈震荡(通常采用一个电阻,一个电容,一个二极管)
6,
输出整流滤波
7,
输出过压(简便的方法就是在反馈绕组接一个反向稳压管,或在输出端接一个稳压管直接破坏)
8,
过流保护(通过电阻取样431反馈)
9,
其中为变压器最关键,直接关系的工作频率,输出电压
fuliu6
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  • 2010-12-26 11:01:14
 
楼主继续,
爱国分子
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  • 2014-6-11 16:49:28
 
与一般的滤波器不同,EMI滤波器典型结构中电容使用了两种下标,接于相线和中线之间,称为差模电容,接于相线或中线与地之间,称为共模电容,下标X和Y不仅表明了它在滤波电路中的作用,还表明了它在滤波电路中的安全等级。在设计或选用滤波器时都必须充分考虑这两类电容的安全性能,因为它直接关系到滤波网络的安全性能。

爱国分子
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  • 2014-6-11 16:49:52
 
电容即跨接在相线或中线与安全地之间的电容。接地的电流主要就是指流过共模电容的电流,由于流过电容的电流由电源电压,电源频率和电容值共同决定。
爱国分子
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  • 2014-6-11 16:50:02
 
由于漏电流的大小对于人生安全至关重要,不同国家对不同电子设备接地漏电流都做了严格的规定。若对最大漏电流做出了规定,则需求出最大允许接地电容值。
爱国分子
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  • 2014-6-11 16:50:11
 
另外,要求电容在电气和机械安全方面有足够的余量,避免在极端恶劣的条件下出现击穿短路的现象。因为这种电容要跟安全地相连,而设备的机壳也要跟安全地相连,所以这种电容的耐压性能对保护人生安全有至关重要的作用,一旦设备或装置的绝缘失效,可能危及到人的生命安全。因此电容要进行1500-1700V交流耐压测试1分钟。
youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-26 11:41:55
 
先从RCC拓朴说起






工作原理如下:

IN VCC经启动电阻R1为Q1提供Ib 给C2充电,启动瞬间由于正反馈,Q1导通饱和的时间非常短,此时C1还来不及充电,自激振荡电路由Q1,N3,C1,D1,R3等组成,当Q1导通后,集电极电流上升,在变压器T初级组N1上产生上正下负的电压,经变压器耦合至N3上产生上正下负的感应电压,此电压经C1,R3后加到Q1的基极,使Q1的基极电位上升,集电极电流进一步增大,N1两端的电压升高,N3两端的电压也升高,Q1基极电压再进一步升高,正反馈的作用使Q1饱和导通.电容C3充电向负载供电.电源接通后,电容C2上渐渐充上电压,启动电路对Q1不再起作用..
Q1饱和导通期间N3上的感应电压经C1,R3继续向Q1提供基极电流,此电流向C1充电,极性为上正下负,C1负端的电压经R3加到Q1基极,使Q1的基极电流下降,导致Q1集电极电流下降,Q1从饱和导通状态转入放大状态,基极电流和集电极电流进一步减少,最后正反馈的作用使Q1截止.Q1导通时,N1上的电压是上正下负,D2因负电压而截止.Q1截止时,N1中的电流不能跃变,继续维持原方向流通,所以在N1上产生上负下正的电压,该电压使D2导通,储存在N1中的能量经D2向负载供电.它在Q1导通时截止,在Q1截止时导通,使得N3上的感应电压为上负下正,D1导通,C2上的充电电压得以放,并且由N3,D1反向充电, C1上反向充电电压经R3加到Q1基极,使Q1重新导通,集电极电流上升,N1产生同名端{带*端}为正的感应电压,N3也产生同名端{带*端}为正的感受应电压,此电压经C1,R3加到Q1基极,基极电流也进一步增加,集电极电流进一步增大,Q1因正反馈而饱和导通.电路周而复始地处于自激振状态.此电路的振荡频率取决于C1的充放电时间常数. Q1饱和导通期间N3上的感应电压经C1,R3继续向Q1提供基极电流,此电流向C1充电,极性为上正下负,C1负端的电压经R3加到Q1基极,使Q1的基极电流下降,导致Q1集电极电流下降,Q1从饱和导通状态转入放大状态,基极电流和集电极电流进一步减少,最后正反馈的作用使Q1截止.Q1导通时,N1上的电压是上正下负,D2因负电压而截止.Q1截止时,N1中的电流不能跃变,继续维持原方向流通,所以在N1上产生上负下正的电压,该电压使D2导通,储存在N1中的能量经D2向负载供电.它在Q1导通时截止,Q1截止时导通,使得N3上的感应电压为上负下正,D1导通,C2上的充电电压得以放,并且由N3,D1反向充电, C1上反向充电电压经R3加到Q1基极,使Q1重新导通,集电极电流上升,N1产生同名端{*}为正的感应电压,N3也产生同名端{*}为正的感受应电压,此电压经C1,R3加到Q1基极,基极电流也进一步增加,集电极电流进一步增大,Q1因正反馈而饱和导通.电路周而复始地处于自激振状态.此电路的振荡频率取决于C1的充放电时间常数.

请大伙指教
hlp330
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版主
  • 2010-12-26 12:49:19
 
楼主分析的很详细,先好好学习下。
blueskyy
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总工程师
  • 2010-12-26 13:36:10
 
空了再来仔细研读~
先加分~
libang
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LV6
高级工程师
  • 2010-12-26 14:36:01
 
回37楼。
不知道是从书上摘下来的,还是楼主自已感悟。基本上都不对。图是不是自已画的?图也有问题 。
有空的时候,我一条一条地指出来。
hlp330
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版主
  • 2010-12-26 14:53:24
 
这个是楼主自己通宵看书得出来的总结,兄台指正一下,我们也可以少走很多弯路的。
周挺巧
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  • 2011-3-16 23:33:51
 
你这图是自己想象的还是从书上下来的,感觉有C2的存在无法工作啊
youyoujiasu
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副总工程师
  • 2011-3-17 13:29:56
 
周工此话怎说?这图是书上这么说的,实际应用中是没有这个电容的吗??
周挺巧
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版主
  • 2011-3-17 14:41:28
 
从没见过RCC上有此电容
blueskyy
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总工程师
  • 2010-12-26 15:00:32
 
我从来没通宵看过书~
帮你顶,,,顶,,,顶
youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-27 08:06:57
 

呵呵,今天刚上班,有点精神了,昨天睡了一天
回40楼:这图是自己画了,有什么问题吗?这只是RCC的拓朴结构,实际应用还要加其他电路,至于你说哪个地方还有问题那就请兄台指教……
二胡
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版主
  • 2010-12-27 09:20:21
 
把二极管去掉,一个绕组接电源输入地,然后再分析一次,既然叫RCC,那么没有D肯定是能工作的,不要被D引导错误
youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-27 09:33:43
 
二胡兄的意思是不是这样理解:把D1去绕组N3另一端直接接地
在这有两个疑问:
1.实际电路中D1有什么作用?
2.电阻R2什么时候可以不用?
youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-27 09:36:42
 
还有一个疑问,看到论坛上众多兄弟对电容C1具体工作有很多不同的说法,能给我们说说吗?
二胡
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版主
  • 2010-12-27 14:38:11
 
D1其实就等于一个加速开关,小功率RCC有无D1无所谓,我曾经做过一个输出12KV 150uA的高压电源,就是用这个作为主变换输出,开关管用BUT11A,后级4倍压到12KV,可靠性就不用说了
R2,如果是电压型反馈,即可以去掉
C1通俗点说就是个双向开关,变压器电感电流反转的时候,给开关管反压迫使开关管关断,随后发展是加多一个小功率三极管来控制主开关管
youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-28 08:06:35
 
电容C1我是不是可以这样理解:
由于正反馈,导通饱和的时间非常短,此时C1来不及充电;Q1饱和后,C1才开始充电,充电电压为左高右低;随着充电的进行,C1两端电压的不断升高,加到Q1基极的正反馈电压减小(因为Vb=Vfb-Vc5),正反馈的强度被减弱,Ib减小,Ib减小到使得Ib>=Ic(请注意饱和时Ib>>Ic)不再成立的时候,Q1退出饱和区,进入放大区
请指教
youyoujiasu
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副总工程师
  • 2010-12-28 08:29:22
 
对于正反馈,还有二种常见的接法如下图:


图1


图2
这两种接法有区别吗?R4、D3各自有什么作用?
youyoujiasu
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副总工程师
  • 2010-12-28 08:54:36
 
记得你曾经说过RCC可分电流型与电压型:
电流型一般是取电流信号通过三极管来关断主开关管的
电压型是RC延时后通过三极管来关断主开关管的
那就这拓朴来说,它应该是电流型,这样我可以把R2取消掉!但是实际应用中,也有电流型RCC加了这个R2,有没有其他影响??请指教……
二胡
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  • 2010-12-28 09:03:40
 
首先C1理解错误。
我们先把无用的C2和D1去掉,在三极管导通前,VIN通过R1和R3对C1充电,一直到三极管的开通阀值,Q1导通,N1流过电流,N3与N1对称的同名端输出为负压,通过C1促使Q1饱和,
youyoujiasu
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副总工程师
  • 2010-12-28 15:04:53
 
兄台,我上个图后,再来分析下这个电容到底是怎么工作的
对于你的分析我不敢说什么,只想彻底搞清


原理图是二楼的,正常工作的关键器件波形图的附件:
反馈电容与N3、Ig_副本.rar
爱国分子
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  • 2014-6-11 16:52:51
 
RCC的图倒是很值得研究下的

爱国分子
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  • 2014-6-11 16:53:17
 
还比如下面这个图

爱国分子
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  • 2014-6-11 16:53:49
 
要研究RCC真的要多看图

youyoujiasu
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副总工程师
  • 2010-12-29 08:09:36
 
昨天再看了下二楼的图,有点疑问:
1、采用MOS管控制的电压型RCC,这个正反馈电容分析方法是否与电流型的一样?
2、再看了下启动的波形,启动与正常工作时MOS管的关断不是全由RC延时再通过3904控制;
3、影响跳频的电容22U这个怎么取值,调试还是经验???
请指教……
二胡
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版主
  • 2010-12-28 09:09:35
 
R4的接法用于小功率,D3用于大功率,当然了无绝对,接入D3的方式同样可以用于小功率。
加上R2可以保护开关管,有了R2 存在在饱和时可以将开关管E极电压浮高
youyoujiasu
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副总工程师
  • 2010-12-28 10:26:55
 
这是二楼的图,我放大此来看主电路部分
这应该是个电压型的RCC,控制部分咱们来抓拍一下相关器件的工作电流、电压波形,来分析下这RCC的具体是怎样工作的;
原理图如下:


正常工作波形如下:





图片附件如下:
我的文档.rar
爱国分子
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  • 2014-6-11 16:54:22
 
RCC的仿真效果怎么样?
爱国分子
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LV0
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  • 2014-6-11 16:55:47
 
给大家一个最基本的电路图看看

爱国分子
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  • 2014-6-11 16:56:22
  • 倒数10
 
由于仿真电路的3绕组变压器采用的是理想变压器,故在初级绕组上并联一个18.0m的电感,同时由于变压器的漏感较小,所以忽略掉漏感。另外,仿真电路的所有二极管均采用理想二极管,不过其压降为0.7V


爱国分子
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  • 2014-6-11 16:57:05
  • 倒数9
 
这个是仿真结果,可以看看

爱国分子
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  • 2014-6-11 16:57:58
  • 倒数8
 
再看看测试波形

爱国分子
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  • 2014-6-11 16:58:34
  • 倒数7
 
接着看下面的波形显示

爱国分子
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  • 2014-6-11 16:59:17
  • 倒数6
 
带负载时候的波形

比刀郎还冲动
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高级工程师
  • 2010-12-27 15:08:34
 
赞一个 楼主给你加分了
youyoujiasu
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副总工程师
  • 2010-12-27 15:44:22
 
二楼的仿真文件在74楼上传了,大伙可以下载自己玩玩!
欢迎拍砖啊……
dwcli
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本网技师
  • 2010-12-27 16:46:10
 
板凳搬来了,跟大师学习
hechaocao
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助理工程师
  • 2010-12-27 17:04:21
 
学习了 谢谢楼主及所有无私奉献的大师们 谢谢!
basic
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助理工程师
  • 2010-12-27 17:12:57
 
浏览了遍,不错,学习了,标记下,到时细看
决战
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副总工程师
  • 2010-12-27 18:38:54
 
汗血宝马都拉出来溜了。怪不得看的人多 嘿嘿
ruoshui136
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我盯着
seducer
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高级工程师
  • 2010-12-27 18:45:08
 
顶一下
snutom
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  • 2010-12-28 02:27:43
 
youyoujiasu
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  • 2010-12-29 08:01:29
 
hlp330
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  • 2010-12-29 15:35:27
 
呵呵,兄弟好资料啊,先下载了,谢谢分享
blueskyy
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  • 2010-12-29 15:50:03
 
谢谢分享~
myh2008
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高级工程师
  • 2010-12-29 15:12:32
 
顶!
youyoujiasu
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  • 2010-12-30 08:28:35
 
今天有点不舒服,上传29楼的仿真文件吧
附件:
RCC仿真文件包2.rar

加一篇文章:
RCC电路间歇振荡的研究.pdf
youyoujiasu
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  • 2010-12-30 08:32:40
 
fuliu6
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  • 2010-12-30 08:36:16
 
,楼主太牛了!加分
hlp330
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  • 2010-12-30 08:47:23
 
楼主的资料不错啊,先下载了,好好读读,应该加分。。
liang0629
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高级工程师
  • 2010-12-30 10:29:44
 
我的学生现在好牛呀,对RCC应该很熟了。把RCC弄得非常熟练,再学其他的控制芯片控制的电源应该非常容易了。有时间多研究一点大功率的电源。
youyoujiasu
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副总工程师
  • 2010-12-30 11:47:24
 
说了那么多天技术了,现在放松下
话题:闲聊下为什么很多兄弟会谈RCC色(脸色)变,呵呵
youyoujiasu
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副总工程师
  • 2010-12-30 11:52:39
 
我先说两句……
目前常见的RCC电路在充电器中已经是泛滥了,特别是手机充电器,还特别是诺基亚的,下面就晒晒这充电器怎么做的!
在充电器中最常见RCC电路模型不外有这三种:
1、13001+PC817+TL431
2、13001+945
3、只有一个13001
youyoujiasu
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副总工程师
  • 2010-12-30 12:36:40
 
现在对第一款分析:
1、13001+817+431
成本:
1.13001 3~5分钱
2.817 0.2~0.4元
3.431 0.2~0.4元
4.EE13变压器 0.3~0.5元
5.DC线 0.5~1元
6.外壳 0.5~1.5元
7.PCB板 0.2~0.5元
全部材料费用最多5元(不包括人员费用)
youyoujiasu
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副总工程师
  • 2010-12-30 12:46:06
 
现在对第二款分析:
2、13001+945成本:
1.13001 3~5分钱
2.945 0.2~0.4元
3.EE13变压器 0.3~0.5元
4.DC线 0.5~1元
5.外壳 0.5~1元
6.PCB板 0.1~0.3元
全部费用(包括人员费用)最多3.5元
hlp330
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  • 2010-12-30 12:51:02
 
这两天看见楼下叫卖万能充的,5块一个,开始觉得不可思意,现在看看楼主贴出的成本,看来还真能做到。还有不小的利润。
youyoujiasu
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副总工程师
  • 2010-12-30 13:07:11
 
呵呵,可以买一个来研究研究嘛,尝尝炸机的感觉……
挺爽的……
我都炸过10几个了,以前什么都不懂,没办法!炸的还是那种带USB输出的充电器……
周挺巧
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  • 2011-3-16 23:39:06
 
网上搜下  不到两块钱的手机充电器有一大堆
爱国分子
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  • 2014-6-11 17:00:58
  • 倒数5
 
有没有详细的电路啊
爱国分子
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  • 2014-6-11 17:02:51
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最好是带详细资料的
youyoujiasu
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副总工程师
  • 2010-12-30 12:47:20
 
现在对第三款分析:
3、只有一个13001:
1.13001 3~5分钱
3.EE13变压器 0.3~0.5元
4.DC线 0.5~1元
5.外壳 0.5~1元
6.PCB板 0.1~0.3元
全部费用(包括人员费用)最多2.5元
gaohq
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总工程师
  • 2010-12-30 13:46:55
 
感慨啊!
我的老板今天冲我发火了
“我一再叮嘱你,不要吝惜成本,这不,你上次劝我把¥3.8的继电器不用改用¥1.4的继电器,结果我今天买飞机票让售后飞过去换板子。”
youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-31 08:07:39
 
呵呵……
你应该这么跟你老板说:¥3.8的继电器改用¥1.4的继电器时我已经把你今天的飞机票钱给你赚回了……
hlp330
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  • 2010-12-31 08:57:43
 
如果时不时的飞这么两次,可受不了了,在客户那边的声誉全没了
youyoujiasu
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副总工程师
  • 2010-12-30 13:00:42
 
不知为啥,以上几种充电路电化时都出现炸管子
特别是最后一款,电路兼容性很差,管子参数或者其他器件性能稍有一点偏差就会炸机,所以一批下来赔了很多管子,所以有人说RCC是炸出来的就是这个原因……
测试条件简陋,并且老化时间不能过长,否则会赔更多管子,呵呵
这些基本都是以量大为主,不讲究技术,还是那句利薄而量大赚钱……
产品销售一般以国外为主,而中国人用的多(可能是人多力量大吧,呵呵)……
youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-30 13:08:37
 
就说到这里,楼下的请继续……
要休息一会待会还要开工呢!!
youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2011-1-8 08:15:52
 
很久没来看了,都快忘记了,还是上附件先
说了那么久的RCC拓朴,今天上RCC变压器
附件:
RCC小软件.xls
RCC变压器的设计.xls
RCC变压器设计公式.xls
RCC电路参数及变压器设计工具.xls
youyoujiasu
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副总工程师
  • 2011-1-8 08:18:23
 
lixiong-kuku
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高级工程师
  • 2011-4-1 19:22:04
 
RCC是不是不能做大功率的呀!比如说15W
youyoujiasu
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副总工程师
  • 2011-4-2 07:55:23
 
只要你技术行,大功率一样可以,不过现在用RCC做大功率的已经不多了
周挺巧
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  • 2011-5-16 09:18:17
 
做过200来W的RCC
沉列
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本网技师
  • 2011-5-15 11:35:01
 
我这怎么都下不了那 图片也看不到
youyoujiasu
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副总工程师
  • 2011-1-8 08:24:24
 
相信懂开关电源的兄弟都知道,设计高频开关变压器的方法不止一种,下面还有一个设计实例:
输入:100~264Vac(50~60Hz)(效率取0.7,频率60KHz)
输出: DC 5V 500mA
1.输出功率*1.3 Pout=Vo*Io*1.3=5V*0.5A*1.3=3.25W
2.输入功率in=Po/η=3.25W/0.7=4.64W
3.输入平均电流:Iin=Pin/VDCmin=4.64/(90*1.2)=0.043A
4.周期:T=1/f=T=1/f=1/(60*1000)=16.6us
开关管导通时间Ton=Toff=8.3us(D=0.5)
5.峰值电流Ipk=Iin*2/D=0.043*2/0.5=0.156A
6.初级电感p=Vdcmin*Ton/Ipk=90*1.2*8.3us/0.156=5764uH
选用EE13 EE13 Ae=0.171cm2 Bm=2500Gs Br=0 Bm=2500Gs
7.初级圈数Np=Ipk*Lp*K/Ae*Bm=0.156*5764*100/(0.171*2500)=210TS
8.次级圈数Ns=Np*(Vo+Vd)/VDCmin=210*(5+0.2)/(90*1.2)=10.1111TS
9.反馈圈数Nf=Np*Vf/VDCmin=210*20/(90*1.2)=38.939TS
dxb0571
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副总工程师
  • 2011-1-8 10:37:46
 
很感谢你总结了这么多的RCC 资料。刚接到一个小的RCC项目。 想问一句,老化时间跟炸管子没关系吧?这个应该是设计时候 为节省成本而在 管子等的应力冗余 不够吧?
youyoujiasu
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副总工程师
  • 2011-1-8 11:45:32
 
老化时间与炸管子比率成正比时,可能就是你说的那种设计成本考虑!
youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2011-1-8 12:29:58
 
感谢Samtus兄弟的帮助,今天就借花献佛,再上个RCC仿真
只有一个13001的RCC典型应用……
原理图


正常工作后的波形


放大
gaohq
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  • 2011-1-8 13:17:32
 
youyoujiasu
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副总工程师
  • 2011-1-8 17:10:22
 
上楼的兄弟,请看我上传的附件你就明了啦
RCC电路间歇振荡的研究.pdf
Samtus
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本网技师
  • 2011-1-8 22:38:11
 
这个附件应该是一个大学生的毕业设计,但是质量真的不敢恭维,我仔细研究了,发现里面的问题还真挺多的。大家一定要有批评的心态去看。
变压器的设计方法按照附件应该是没有问题的,只是里面的变压器选的型号太大了,我选小号的,圈数就变多了。
至于下面的最下面的RCD连接,主要是提供了一个在二次侧ON时,反馈绕组释放储存的电能的作用(本人愚见,欢迎拍砖)。
其实下面这个RCD的参数设置,本人一直很困惑。如有高手提供参数设置的依据就太好了。不过从仿真结果看,电容不能太小,太小了电容两端电压不稳定,影响到整个反馈不能正常动作,电容太大了,好像也不太好。旁边的电阻应该是为电容提供一个放电旁路,电阻取值较大时同样可以工作,YOU兄电路图中选的是1k的阻值,我用39k一样可以动作,所以我也不知电阻的参数设置依据。
youyoujiasu
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LV8
副总工程师
  • 2011-1-9 16:27:25
 
之前没有换稳压管,这RC振荡怎么调输出都不对
一换稳压管后,这RC就好调了,RC取值会影响输出电压稳定性,这电容我试过用1u、2.2u、10u、47u都可以(电阻R也跟着变)
youyoujiasu
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  • 2011-1-9 16:08:41
 
这三个器件什么作用我已经在35楼说过了,这个变压器是根据你的电路计算的,详情请看附件
艾青
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  • 2011-1-29 22:28:18
 
仿真图看起来不是很清楚。其实那三个元件就是反馈绕组的整流滤波啊
dxb0571
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  • 2011-1-24 10:00:11
 
13001 的Vce 在25°时候 400V, 想请问你,现在充电器中87V~264V的电压范围内, 这个电压是不是有些小、(373.296V=264*1.414),还需要加上次级的反射电压,变压器漏感和初级走线的电感,还需要一点点冗余?
dxb0571
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  • 2011-1-24 15:08:55
 
能出来讲讲你选择13001 时候的输入电压吗?你的Vf1 (二次侧的反射电压)选择是多少伏? youyoujiasu, 谢谢了~~~
Roader
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  • 2011-1-29 13:57:07
 
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周挺巧
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13001的电压余量很大,一般都是利用了此余量,否则就400V的管子是不可能正常工作的
youyoujiasu
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13001是正品的话VCE可以达到500以上
ww2849
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收藏先
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踩一脚,留个脚印先!
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真 给力 2011
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怎么之前没察觉到此贴了,谢谢楼主分享,小法来迟了!!!
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哈哈,我也以前没有见过这个帖子,这次得好好研究下...
饕餮
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  • 2011-3-16 14:41:16
 
关注,顶。
周挺巧
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  • 2011-3-16 23:48:34
 
回了好多贴,有点晕了,一提起RCC大家都来劲。但是真正要了解透彻RCC一点也不容易,就算是对RCC了解的非常透彻的RCC高手,对RCC的解析也是模糊不清,这可能不是解析不清的原因,主要还是听者无法理解。RCC是动一发牵全身的,重要的是理解。RCC做好不容易,但RCC绝不会像推IC的人所说的那么差。
一个能把RCC做精做强的技术人员,再做其它拓扑时会感觉到轻车熟路,因为RCC是所有拓扑最最扎实的基石
youyoujiasu
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  • 2011-3-17 18:39:55
 
RCC就像一个无底洞……
RCC不是做不好,而是没人愿意去做。大功率做RCC,想做好得考成本与技术总是无法均衡。我想没有几个人想用一堆器件去换成一颗IC就能搞定的事!
周挺巧
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  • 2011-3-17 19:05:59
 
我想没有几个人想用一堆器件去换成一颗IC就能搞定的事!
这点倒不一定,当你面对面市场的交锋时,你会明白其中的意义所在
youyoujiasu
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  • 2011-3-18 07:57:23
 
当然了,事事无绝对!
记得以前有人说过日本的哪个牌子的机芯就是用RCC搞的
shenhaiyumin
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  • 2011-3-23 14:44:48
 
先弄个记号
小Y
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高级工程师
  • 2011-3-23 16:05:20
 
嗯,感同身受·
RCC--经典,简洁!
就像武侠里一样,同样的招式,不同人用出来效果都不一致·
netkiller
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高级工程师
  • 2011-4-2 12:50:11
 
老式18寸电视机里的电源大多是RCC的
优点:无需集成电路,大批量制造成本低,适合低端消费电子产品
缺点:性能低,器件多品控维修困难
nuist2005
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高级工程师
  • 2011-6-13 12:34:29
 
您好,我看了您的文章,自己也搭了个电路,可是仿不出来,您有时间可以帮我看看吗?RCC_EXAMPLE.rar
wuzhonggui
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高级工程师
  • 2011-6-13 15:33:02
 
站在前人后面!
ajll
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本网技师
  • 2014-4-5 08:11:15
 
收藏下来慢慢看
lxiang1w
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本网技师
  • 2014-6-2 21:12:16
 
RCC就像矿石收音机,电子管收音机那样,可以学习最基本的理论,激发学生的兴趣,但是在连续工作多年以上无人值守的室外工业设备电源市场已经根本毫无意义了,谁都不想让这个拓扑牺牲昂贵的工业设备。
爱国分子
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禁止发言
  • 2014-6-11 16:19:08
 
RCC电路工作原理



爱国分子
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禁止发言
  • 2014-6-11 16:20:29
 
下面说明实际应用中RCC电路的工作过程。给出实际应用最多的RCC方式的基本电路图。为简化稳态分析,可做如下近似:
(1)、忽略变压器漏感对主管1rT的集射极电压CEV的影响,实际使用时需要RCD箝位;
(2)、主电路输出电容足够大,输出绕组电压箝位于输出电压OV;
(3)、稳态时电容2C上的电压保持不变;
(4)、稳态时电阻gR的作用可以忽略。
feiniao2008
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高级工程师
  • 2014-9-1 22:37:37
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工作时是根据变压器饱和和还是根据的三极管饱和?
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