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请问传统有桥PFC整流桥之后为什么都要加一个CBB电容？

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daxia4540827

daxia4540827
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2012-8-18 21:16:45

10问答币

请问传统有桥PFC整流桥之后为什么都要加一个CBB电容？不加有什么问题？或者加普通的电解电容呢？

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eric.wentx

eric.wentx
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2012-8-19 13:42:19

https://bbs.21dianyuan.com/34240.html
引6楼陆版:

	6楼 Coming.Lu \| 副总工程师 (5271) \| 发消息 2011-04-26 22:35
		这个位置电容容量不能过大，容量大了直接影响功率因数。容量小的电解，又受不了这么大的纹波电流，所以这个位置一般都用CBB电容。

			3 oldfang oldfang 离线 LV8 副总工程师积分：6947 \| 主题：241 \| 帖子：2119 访问空间发消息积分:6947 LV8 副总工程师 2012-8-19 15:10:57
			同意楼上文版的说法，纹波电解可能抗不住，有的板上看到用安规的而不是CBB电容的，不知道有啥玄机没。实际工程经验来看，CBB大了PFC会降低，不知道是不是容量大了,PFC校正的难度加大导致PF值降低？回复 \| 举报 \|

				12 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2012-8-21 19:57:37
				从PFC的动作原理上可以得到解释 ~ 回复 \| 举报 \|

			4 daxia4540827 daxia4540827 离线 LV10 总工程师积分：12370 \| 主题：190 \| 帖子：5707 访问空间发消息积分:12370 LV10 总工程师 2012-8-19 18:30:48
			CBB电容有什么优点呢？回复 \| 举报 \|

				5 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46976 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46976 版主 2012-8-19 19:50:14
				低损耗,自愈性好. 一般用的是:聚酯膜和聚丙烯膜两种。回复 \| 举报 \|

					6 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46976 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46976 版主 2012-8-19 19:52:34
					很早以前从法拉拿到的二份资料:可以一看: 法拉电子薄膜电容器简介.pdf 照明用电容器介绍.pdf 回复 \| 举报 \|

						21 ht_lb@126.com ht_lb@126.com 离线 LV10 总工程师积分：17104 \| 主题：131 \| 帖子：7948 访问空间发消息积分:17104 LV10 总工程师 2012-9-16 08:49:36
						法拉电子？电容性价比怎么样？和EPCOS的比呢？回复 \| 举报 \|

					7 daxia4540827 daxia4540827 离线 LV10 总工程师积分：12370 \| 主题：190 \| 帖子：5707 访问空间发消息积分:12370 LV10 总工程师 2012-8-19 20:00:09
					整流桥后不加这个电容为什么不行？回复 \| 举报 \|

						9 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46976 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46976 版主 2012-8-19 21:30:10
						特意翻了好几本书, 讲PFC的时候,并没有强调这个电容的必须性. 这样桥后的半波正弦在输入正弦电压过0的时候直接掉到了0V. 回复 \| 举报 \|

							10 lixsmred lixsmred 离线 LV6 高级工程师积分：1491 \| 主题：4 \| 帖子：270 访问空间发消息积分:1491 LV6 高级工程师 2012-8-21 09:27:51
							EMI 回复 \| 举报 \|

							44 rickhoo rickhoo 离线 LV2 本网技师积分：184 \| 主题：2 \| 帖子：26 访问空间发消息积分:184 LV2 本网技师 2013-9-5 13:19:24
							对的。这一点，我在查阅资料的时候也有提到。但是，有疑问在于电压整流后哪怕过0了又有什么后果呢？回复 \| 举报 \|

						11 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2012-8-21 16:02:10
						为什么说整流桥后不加这个电容不行？回复 \| 举报 \|

							13 daxia4540827 daxia4540827 离线 LV10 总工程师积分：12370 \| 主题：190 \| 帖子：5707 访问空间发消息积分:12370 LV10 总工程师 2012-8-21 22:56:15
							应该还是为了做EMC吧，吸收高频噪声，这个电容还不能太大，大了PF值做不高。回复 \| 举报 \|

							15 nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：93892 \| 主题：115 \| 帖子：27415 访问空间发消息积分:93892 版主 2012-8-23 21:19:36
							为什么说整流桥后不加这个电容不行？答：如果不加这个CBB电容，就只剩下整流管的结电容，非常小，一旦回路有杂散感抗，其谐振频率很高，幅度很大，一是容易击穿整流管，二是EMI恶化。回复 \| 举报 \|

								19 蒋江黔蒋江黔离线 LV7 版主积分：10354 \| 主题：105 \| 帖子：4151 访问空间发消息积分:10354 版主 2012-8-26 10:51:40
								主要是抑制差模用途，在试验室测过对比过，立杆见影回复 \| 举报 \|

									24 daxia4540827 daxia4540827 离线 LV10 总工程师积分：12370 \| 主题：190 \| 帖子：5707 访问空间发消息积分:12370 LV10 总工程师 2012-9-30 21:23:34
									可以用X,Y电容代替这个电容么？回复 \| 举报 \|

								52 曦阳123 曦阳123 离线 LV8 副总工程师积分：3022 \| 主题：35 \| 帖子：180 访问空间发消息积分:3022 LV8 副总工程师 2019-11-27 11:17:26
								请问在PFC+LLC的电路中，电压升高到264V,随着负载加大，桥后这个电容发出的噪声越大是什么引起的呢？有哪些解决方法？感谢赐教！回复 \| 举报 \|

									56 nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：93892 \| 主题：115 \| 帖子：27415 访问空间发消息积分:93892 版主 2019-11-27 15:12:14 倒数8
									要使用薄膜电容，不要使用独石电容回复 \| 举报 \|

										57 曦阳123 曦阳123 离线 LV8 副总工程师积分：3022 \| 主题：35 \| 帖子：180 访问空间发消息积分:3022 LV8 副总工程师 2019-11-27 18:35:15 倒数7
										使用聚酯电容C21 容值474J耐压450V 回复 \| 举报 \|

											58 nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：93892 \| 主题：115 \| 帖子：27415 访问空间发消息积分:93892 版主 2019-11-27 21:36:46 倒数6
											这个电容会响？再多并几个看？回复 \| 举报 \|

					26 id12bbs id12bbs 离线 LV2 本网技师积分：121 \| 主题：0 \| 帖子：2 访问空间发消息积分:121 LV2 本网技师 2012-10-1 22:00:12
					请问第二张图-薄膜电容器的主要材料这张表是那个文章中的? 不错,想学习下回复 \| 举报 \|

						27 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46976 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46976 版主 2012-10-2 08:13:41
						那张图来源于网络资料: 原PDF文档如下薄膜电容器简介.pdf 回复 \| 举报 \|

					53 曦阳123 曦阳123 离线 LV8 副总工程师积分：3022 \| 主题：35 \| 帖子：180 访问空间发消息积分:3022 LV8 副总工程师 2019-11-27 11:18:21
					请问在PFC+LLC的电路中，电压升高到264V,随着负载加大，桥后这个电容发出的噪声越大是什么引起的呢？有哪些解决方法？感谢赐教！回复 \| 举报 \|

		8 我是黑马我是黑马离线 LV2 本网技师积分：108 \| 主题：0 \| 帖子：2 访问空间发消息积分:108 LV2 本网技师 2012-8-19 20:15:32
		减小输出高频阻抗，减小高频对输出铝电解ESR要求回复 \| 举报 \|

			14 daxia4540827 daxia4540827 离线 LV10 总工程师积分：12370 \| 主题：190 \| 帖子：5707 访问空间发消息积分:12370 LV10 总工程师 2012-8-23 20:31:49
			听说这个电容对整流桥还有保护作用，不知道具体原理是什么？回复 \| 举报 \|

				59 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2019-11-28 15:52:38 倒数5
				阻尼 ~ 回复 \| 举报 \|

			16 daxia4540827 daxia4540827 离线 LV10 总工程师积分：12370 \| 主题：190 \| 帖子：5707 访问空间发消息积分:12370 LV10 总工程师 2012-8-26 09:46:30
			这个CBB电容一般加到多大呢？回复 \| 举报 \|

				17 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46976 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46976 版主 2012-8-26 10:06:11
				我目前是按 0.01uF/W 来选. 要微调. 回复 \| 举报 \|

					18 daxia4540827 daxia4540827 离线 LV10 总工程师积分：12370 \| 主题：190 \| 帖子：5707 访问空间发消息积分:12370 LV10 总工程师 2012-8-26 10:27:22
					这个参数对于一个3000W的模块来说就是30UF了，好像有点大呢！回复 \| 举报 \|

					30 woshiyean woshiyean 离线 LV6 高级工程师积分：1641 \| 主题：17 \| 帖子：535 访问空间发消息积分:1641 LV6 高级工程师 2012-10-6 10:31:01
					以前看谁说经验取0.33uF/100W,好像也太小了，你这个，......也有点大。我自己用的，20W左右，474；34-45W，105. 都是经验值啦！我一般是看输入电压的幅值来调节的，有的时候，电容太小，开机输入时电压过冲太高，导致IC OVP，启动不了，太低的话，PFC上不去，这个要调试为主的。关于EMI部分：以前在输出加上一个103的CBB，就过了EMI，也不知什么原因。经验之谈~~~ 还有：看《开关电源设计与优化》中文版，P74页，sanjaya说3uF/W，这个让我情何以堪啊！估计是笔误吧！回复 \| 举报 \|

						34 daxia4540827 daxia4540827 离线 LV10 总工程师积分：12370 \| 主题：190 \| 帖子：5707 访问空间发消息积分:12370 LV10 总工程师 2012-10-7 11:10:55
						3uF/W，这个真是难以接受！回复 \| 举报 \|

							38 zhumou1989 zhumou1989 离线 LV6 高级工程师积分：507 \| 主题：1 \| 帖子：195 访问空间发消息积分:507 LV6 高级工程师 2012-11-10 09:22:04
							妈呀，这得多大的一坨啊~，试想一下，200W电源，600uF/630V的CBB22，估计电容比电源模块还要大回复 \| 举报 \|

								39 daxia4540827 daxia4540827 离线 LV10 总工程师积分：12370 \| 主题：190 \| 帖子：5707 访问空间发消息积分:12370 LV10 总工程师 2012-11-10 21:14:20
								回复 \| 举报 \|

						35 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46976 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46976 版主 2012-10-7 11:42:27
						看《开关电源设计与优化》中文版，P74页，sanjaya说3uF/W，这个问题我今年2月还专门发邮件问过王志强老师,结果无人回答...哎...算了...后来想找英文版,但苦于英文版只有第一章,无法得知是谁错了. 我说的是0.01UF/W, 是因为我没做过大功率的(50W以下)... 至于更大功率,不得而知. 回复 \| 举报 \|

							36 woshiyean woshiyean 离线 LV6 高级工程师积分：1641 \| 主题：17 \| 帖子：535 访问空间发消息积分:1641 LV6 高级工程师 2012-10-7 11:56:33
							文工威武！！！真心佩服你啊！英文原版的我也找了好久只找到第一章，所以，无法考证~~~~ 回复 \| 举报 \|

							43 liangry2005 liangry2005 离线 LV8 副总工程师积分：3188 \| 主题：68 \| 帖子：1456 访问空间发消息积分:3188 LV8 副总工程师 2013-5-16 17:34:40
							我估计他当做一般的反激宽电压设计回复 \| 举报 \|

						46 kinghang kinghang 离线 LV7 版主积分：979 \| 主题：19 \| 帖子：297 访问空间发消息积分:979 版主 2014-3-28 15:20:10
						3uF/W这个应该是讲非PFC的电路吧，电解电容的选择吧回复 \| 举报 \|

			20 daxia4540827 daxia4540827 离线 LV10 总工程师积分：12370 \| 主题：190 \| 帖子：5707 访问空间发消息积分:12370 LV10 总工程师 2012-9-15 23:53:41
			只是一个滤波作用么？回复 \| 举报 \|

		22 天剑002 天剑002 离线 LV8 副总工程师积分：3263 \| 主题：167 \| 帖子：1293 访问空间发消息积分:3263 LV8 副总工程师 2012-9-16 09:15:14
		ccb电容特点：以金属化聚丙烯膜作介质和电极，用阻然胶带外包和环氧树脂密封，具有电性能优良，可靠性好，耐温度高，体积小，容量大等特点和良好的自愈性能。我感觉选用cbb电容主要是因为他的耐压值。。回复 \| 举报 \|

			23 daxia4540827 daxia4540827 离线 LV10 总工程师积分：12370 \| 主题：190 \| 帖子：5707 访问空间发消息积分:12370 LV10 总工程师 2012-9-16 22:55:08
			只是耐压问题的话选择X,Y电容都可以吧！回复 \| 举报 \|

				25 xz564425321 xz564425321 离线 LV8 副总工程师积分：3594 \| 主题：315 \| 帖子：1554 访问空间发消息积分:3594 LV8 副总工程师 2012-9-30 22:05:44
				也看到用XY电容的，有啥区别回复 \| 举报 \|

					28 WANGYUREN WANGYUREN 离线 LV10 总工程师积分：16197 \| 主题：94 \| 帖子：7325 访问空间发消息积分:16197 LV10 总工程师 2012-10-2 09:50:33
					XY电容贵回复 \| 举报 \|

						29 daxia4540827 daxia4540827 离线 LV10 总工程师积分：12370 \| 主题：190 \| 帖子：5707 访问空间发消息积分:12370 LV10 总工程师 2012-10-2 22:38:54
						只是价格原因吗？回复 \| 举报 \|

							31 woshiyean woshiyean 离线 LV6 高级工程师积分：1641 \| 主题：17 \| 帖子：535 访问空间发消息积分:1641 LV6 高级工程师 2012-10-6 10:41:21
							回复你的问题及我师弟的问题：除了价格问题，还有就是安规电容的dV/dt特性好。回复师弟的问题：选CBB电容主要是便宜，耐压倒是其次；其二：该处电容因为要承受足够高的浪涌充电电流，故选择有“自疗”作用的CBB电容。 PS：“自疗”作用：浪涌充电电流会导致电容容量变小，但是CBB电容扛得住，容量损耗比较小！回复 \| 举报 \|

								32 daxia4540827 daxia4540827 离线 LV10 总工程师积分：12370 \| 主题：190 \| 帖子：5707 访问空间发消息积分:12370 LV10 总工程师 2012-10-6 11:22:51
								X,Y电容好像也有自愈能力！回复 \| 举报 \|

									40 WANGYUREN WANGYUREN 离线 LV10 总工程师积分：16197 \| 主题：94 \| 帖子：7325 访问空间发消息积分:16197 LV10 总工程师 2012-11-13 15:42:39
									XY电容是安规叫法，特指功能位置； X电容多为薄膜电容，过压后内部薄膜涂覆电容极板实现自愈； Y电容多是瓷介电容，过压击穿后未发现有自愈现象。回复 \| 举报 \|

								41 WANGYUREN WANGYUREN 离线 LV10 总工程师积分：16197 \| 主题：94 \| 帖子：7325 访问空间发消息积分:16197 LV10 总工程师 2012-11-13 15:46:43
								“你们画原理图可以在库当中找零件”——只见师兄手伸进腰带里开始摸…… 严重自愈的CBB有发现着火故障，这是安规电容不允许的。回复 \| 举报 \|

		33 yufei1013 yufei1013 离线 LV2 本网技师积分：197 \| 主题：0 \| 帖子：1 访问空间发消息积分:197 LV2 本网技师 2012-10-6 15:06:33
		l电解是滤除低频纹波，CBB电解是滤除高频纹波吧回复 \| 举报 \|

		37 ewb_128 ewb_128 离线 LV2 本网技师积分：110 \| 主题：0 \| 帖子：1 访问空间发消息积分:110 LV2 本网技师 2012-11-10 02:15:44
		个人觉得这个电容有下面几个作用： 1.为PFC工作时产生的高频纹波电流提供一条在整流桥前的旁路路径，减小整流桥的反向恢复损耗； 2.由于高频回路面积减小，可以减小EMI； 3.由于纹波电流一部分被旁路，可以减小X电容，同时输入端的纹波电流也得到减小。但增加这个直流电容会使电感电流波形过零失真加重，会加大奇次谐波，实际需要综合谐波测试结果、EMI测试和整流桥的温升来选型，一般选1uF以下的聚酯电容，如果PFC载频高的话应尽量减小。以上观点不正确的地方请大师们指教。回复 \| 举报 \|

			45 rickhoo rickhoo 离线 LV2 本网技师积分：184 \| 主题：2 \| 帖子：26 访问空间发消息积分:184 LV2 本网技师 2013-9-5 13:27:14
			对于楼上的说法，有哪位大师确认下？我也很想了解这个电容的实际作用回复 \| 举报 \|

			51 曦阳123 曦阳123 离线 LV8 副总工程师积分：3022 \| 主题：35 \| 帖子：180 访问空间发消息积分:3022 LV8 副总工程师 2019-11-27 11:16:40
			请问在PFC+LLC的电路中，电压升高到264V,随着负载加大，桥后这个电容发出的噪声越大是什么引起的呢？有哪些解决方法？感谢赐教！回复 \| 举报 \|

			61 yu475311467 yu475311467 离线 LV6 高级工程师积分：934 \| 主题：15 \| 帖子：126 访问空间发消息积分:934 LV6 高级工程师 2020-6-1 11:06:59 倒数3
			您好，请问一下，我现在桥后电容从330n减小到了100n，桥后电压馒头波的谷底比之前更低一些，但是还是没有到0.在这种情况下，测试电路的THD反而增加了，请问这个是怎么回事？回复 \| 举报 \|

		42 xinhurenfengsl xinhurenfengsl 离线 LV6 高级工程师积分：1569 \| 主题：23 \| 帖子：205 访问空间发消息积分:1569 LV6 高级工程师 2013-3-4 11:03:00
		mark 回复 \| 举报 \|

		47 geojion geojion 离线 LV6 高级工程师积分：436 \| 主题：6 \| 帖子：112 访问空间发消息积分:436 LV6 高级工程师 2018-8-17 16:10:42
		当然要加啦，值跟你电路设计有关系，保证这个电容两端馒头波电压上的纹波不要太大即可，再大了没什么效果还会影响PF。看图片就因为电容值太小，造成低压输入时激励源上纹波太大，从而影响正常工作。 driver20.jpg (207.04 KB, 下载次数: 92) 下载附件 2018-8-17 16:09 上传回复 \| 举报 \|

			48 geojion geojion 离线 LV6 高级工程师积分：436 \| 主题：6 \| 帖子：112 访问空间发消息积分:436 LV6 高级工程师 2018-8-17 16:13:34
			黄线就是CBB上电压，因为取值小，85Vin时上面纹波太大，工作不正常了。回复 \| 举报 \|

			49 Denson Denson 离线 LV6 高级工程师积分：1785 \| 主题：13 \| 帖子：149 访问空间发消息积分:1785 LV6 高级工程师 2019-1-15 11:29:59
			同意，ST 在AN2761中给出了该电容的计算方法： Snipaste_2019-01-15_11-29-14.png (66.19 KB, 下载次数: 96) 下载附件 2019-1-15 11:29 上传然而并没搞清楚分母上的2pi是哪里来的。。。回复 \| 举报 \|

				50 Denson Denson 离线 LV6 高级工程师积分：1785 \| 主题：13 \| 帖子：149 访问空间发消息积分:1785 LV6 高级工程师 2019-1-15 11:32:26
				AN2761-DCMB Boost PFC with L6562A Application Notes.pdf (525.17 KB, 下载次数: 164) 2019-1-15 11:32 上传点击文件名下载附件下载积分: 财富 -2 回复 \| 举报 \|

					55 曦阳123 曦阳123 离线 LV8 副总工程师积分：3022 \| 主题：35 \| 帖子：180 访问空间发消息积分:3022 LV8 副总工程师 2019-11-27 11:23:50 倒数9
					请问在PFC+LLC的电路中，电压升高到264V,随着负载加大，桥后这个电容发出的噪声越大是什么引起的呢？有哪些解决方法？感谢赐教！回复 \| 举报 \|

					60 五十米阳光五十米阳光离线 LV6 高级工程师积分：991 \| 主题：11 \| 帖子：110 访问空间发消息积分:991 LV6 高级工程师 2020-2-12 16:35:19 倒数4
					下载学习！回复 \| 举报 \|

			54 曦阳123 曦阳123 离线 LV8 副总工程师积分：3022 \| 主题：35 \| 帖子：180 访问空间发消息积分:3022 LV8 副总工程师 2019-11-27 11:19:05 倒数10
			请问在PFC+LLC的电路中，电压升高到264V,随着负载加大，桥后这个电容发出的噪声越大是什么引起的呢？有哪些解决方法？感谢赐教！回复 \| 举报 \|

		62 紫色的童年紫色的童年离线 LV6 高级工程师积分：1068 \| 主题：1 \| 帖子：120 访问空间发消息积分:1068 LV6 高级工程师 2020-6-10 13:23:23 倒数2
		mark，非常感谢！下载学习下。回复 \| 举报 \|

		63 iccai iccai 离线 LV3 助理工程师积分：216 \| 主题：1 \| 帖子：6 访问空间发消息积分:216 LV3 助理工程师最新回复 2023-7-15 23:45:52 倒数1
		可以把CBB 电容换成贴片电容吗？回复 \| 举报 \|

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