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未解决

求助3844调试的一些问题

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darkids
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高级工程师
  • 2012-9-10 21:09:39
10问答币

做了个简单的反激电源,前几天还工作的好好的。。今天给芯片上电(启动电路还没调试好,我单独给3844供电)之后,3844可以先正常工作,十几秒后会自动关断,PWM输出变为低电平,请问这可能是什么情况导致的。。之前也出过这种情况,只不过是占空比锁死在很窄的一个脉宽
应该不是芯片坏了,我换了好几个,都是只能工作十几秒,随后输出关断变成低电平。
求教各位前辈!
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还有反馈回路上的一些问题

反馈回路为15V,但是基本输出要到30V以后,占空比才会有明显减小,此时431基准电压才在2.5V左右,请问应当从哪里着手进行修改呢?今天换了TL3844之后还烧了R17和R16。。之前用UC3844的时候反馈至少还能工作,只不过15V占空比工作了之后,随着电压上升,输出会飘到20V左右。
还有,我的板子设计的时候没考虑跳过384X内部放大器,COMP端接的RC为150K和100pf,请问和TL431的PI环节能否配合呢。。老师说要内环快,外环慢,具体我真的没考虑过
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xiaoliangyl
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  • 2012-9-10 21:20:21
 
功率多少?输入输出电压多少?
darkids
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高级工程师
  • 2012-9-10 21:27:09
 
设计功率是90W,输入170-700,输出15V四路,但是我这里测试的时候只是单独给芯片供电的,DC输入根本没接呢,不知道为什么就会出现这种奇怪的效果
xiaoliangyl
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  • 2012-9-10 21:51:17
 
一般来说次级用431就没必要用芯片内的运放了,这样环路比较难调整,还有感觉你元件的选择不是很合理?是实际的图吗?
darkids
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高级工程师
  • 2012-9-10 22:03:49
 
是的实际元件参数,之前我不知道可以跳过片内运放,结果现在好像很难调的样子
ht_lb@126.com
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总工程师
  • 2012-9-10 22:09:31
 
3844可以先正常工作,十几秒后会自动关断,PWM输出变为低电平”

此时反馈环路和主电路都带着吗?
darkids
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高级工程师
  • 2012-9-10 22:13:10
 
不带,就一个芯片,很奇怪的,之前就是锁死了一个很窄的脉冲,后来索性工作一小会之后就全低电平了
xiaoliangyl
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  • 2012-9-10 22:30:33
 
只是单独给芯片供电?供电电压多少?
darkids
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高级工程师
  • 2012-9-10 23:05:23
 
16V以上先让芯片启动,然后降到14
xiaoliangyl
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  • 2012-9-10 23:37:51
 
你说你前几天工作还好好的,有没带负载?
darkids
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高级工程师
  • 2012-9-10 22:21:33
 
会不会有可能是干扰的问题?但是之前我用UC3844的时候没出现过这个问题
xiaoliangyl
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  • 2012-9-10 22:23:14
 
你用的是3842还是3844啊?
darkids
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高级工程师
  • 2012-9-10 22:25:47
 
之前设计的时候是3842,后来发现没做斜坡补偿,就换成3844了,Ct换了一下,频率还是一样的
ht_lb@126.com
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  • 2012-9-10 22:33:50
 
不可能吧,你是只带着电源和芯片的外围振荡电路测试的?把所有其他电路都断开了吗?
darkids
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高级工程师
  • 2012-9-10 22:34:41
 
断了,肯定断了,我怀疑是不是IS那脚的电容有震荡之类的效果,结果导致芯片关断?明天我去看看IS的波形
darkids
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高级工程师
  • 2012-9-10 22:36:49
 
哦对了,而且芯片输出低电平的时候,我查看了RT/CT端的波形,还是有三角波的!
ht_lb@126.com
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总工程师
  • 2012-9-10 22:47:43
 
和正常输出时的三角波比较过吗?没有任何区别吗?越想不明白的问题,往往是越简单的问题!!!
darkids
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高级工程师
  • 2012-9-10 22:52:32
 
实在惭愧。。没想到和正常时候的对比一下。。我只确定了片子还在震,明天一定去了就查看一下!
ht_lb@126.com
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  • 2012-9-10 23:02:09
 
YTDFWANGWEI
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  • 2012-9-11 08:30:16
 
你的意思是不是,IC单独上电,开始有输出驱动脉冲,过一段时间驱动脉冲消失?可以按照下述方法试验一下
1、3脚波形什么样子,有没有超过1V的脉冲。
2、VREF多少伏?
3、1脚电平多少?
darkids
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  • 2012-9-11 09:36:30
 
先谢谢Y大回复指点!
今天早上来实验室上电试了一下,又可以正常工作了,真是抽风啊
这是PWM波和3脚波形,的确是差一点就到1伏关断门限了
vref为5V,正常电压
1脚comp用万用表测起来是1.8V,示波器查看并没有波动。
YTDFWANGWEI
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  • 2012-9-11 09:39:16
 
你最好贴一个完整的电路图出来,不清楚你反馈怎么接的,你目前的图是只有辅助电源测试的还是正常工作带主电源测试的。
darkids
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高级工程师
  • 2012-9-11 09:50:44
 
只有一个芯片供电,没有直流输入输出


原理图已传,不知Y大能否打开,打开不能的话我再传个图
flyback_sch01.rar
(光耦那里的1K电阻位置有误,实际图中正确,已更改)
现在的问题是输出已经30V了,占空比仍然没有变化,不敢往上加了,怕烧431
xiaoliangyl
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  • 2012-9-11 10:54:49
 
只有一个芯片供电,没有直流输入输出
这句话什么意思?
现在的问题是输出已经30V了,占空比仍然没有变化,不敢往上加了,怕烧431
两句话不矛盾吗?
darkids
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高级工程师
  • 2012-9-11 10:59:11
 
不好意思,请看我前面的说明,今天早上来了之后芯片又可以正常工作了,这个芯片上电之后自动关断的问题不是一定出现,是偶尔,但一出现就肯定会连续出现,并且是只给芯片单独供电的时候也会出现。
芯片可以正常输出之后我就开始加直流输入实验,想要调反馈了。
wy1sungrow
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  • 2012-9-11 09:40:28
 
4脚电容换一个试试
darkids
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高级工程师
  • 2012-9-11 09:54:41
 
定时电容吗?Ct的话我换过,感觉没有太大改变,该工作的时候工作的很好,有时候莫名其妙就自动关掉了
wy1sungrow
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初级工程师
  • 2012-9-11 10:06:56
 
如果只是单独给芯片供电不启动  问题大概就出在CT上
darkids
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  • 2012-9-11 10:10:27
 
现在芯片又能正常工作了,很纳闷,昨天出问题的时候,4脚还是有三角波的,不过我没有比对过正常工作和关断之后4脚的波形区别,等再出问题的时候,我采下来看一看!
xiaoliangyl
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  • 2012-9-11 10:12:15
 
带负载正常吗?
darkids
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  • 2012-9-11 10:18:08
 
带负载要到30V以上占空比才能有变化,我的反馈参数还有问题,请问这时候是应该修改光耦的限流电阻和431的供电电阻吗?
xiaoliangyl
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  • 2012-9-11 10:47:56
 
可以试下更改光耦的限流电阻,431的供电电阻已经很小了,就没必要改了,要提高效率最好加大一些
darkids
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  • 2012-9-11 11:02:02
 
带反馈的时候我测试了一下,限流电阻压降是16.77V,供电电阻压降是1.18V,光耦好像还没有开通,因为光耦副边1K的电阻上仍然还是1点几伏的空载电平
xiaoliangyl
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  • 2012-9-11 11:39:19
 
你电路图从哪里来的?这电路接法感觉怪怪的,,如果按你这样接,光耦集电极最好串个电阻接VCC脚,要不二脚的取样应该串个电阻后从集电极上取
darkids
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  • 2012-9-11 11:52:15
 
光耦副边的接法是自己设计的,开始Vcc过来的地方接了个4.7K的电阻,后来调试的时候有朋友说这样接的话电流太小了,就把它去掉了,那请问大概需要多少阻值的电阻呢?
xiaoliangyl
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  • 2012-9-11 11:54:03
 
你光耦副边是从8脚接的还是从VCC接的?
darkids
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高级工程师
  • 2012-9-11 11:55:24
 
xiaoliangyl
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  • 2012-9-11 12:27:00
  • 倒数10
 
那你按我提的建议改改看
darkids
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  • 2012-9-11 13:06:57
  • 倒数9
 
检查了一遍发现大问题了,光耦的副边竟然在画板子的时候画反了。。看样子要改动一下了,之前能调占空比的原理这下我反而闹不清楚了。。我先重新走个飞线
YTDFWANGWEI
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  • 2012-9-11 13:08:25
  • 倒数8
 
3脚达到了1V所以调整占空比,开环满足这个要求也调整。
darkids
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  • 2012-9-11 13:10:52
  • 倒数7
 
原来如此,天呐我太粗心了,竟然把光耦的封装看反了,该死啊。。
darkids
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  • 2012-9-11 14:30:59
  • 倒数6
 
结果现在调试的时候第一个问题又出来了,还是芯片以窄脉宽输出几秒后,芯片关闭,再次上电之后直接无输出,4脚依然有三角波,3脚有一个固定电平,但并未到1V,comp脚电平大于1V
勉强抓了个芯片关断之前的3脚和输出的图,此时电路只有芯片供电,无输入
darkids
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  • 2012-9-11 14:47:41
  • 倒数5
 
结果现在调试的时候第一个问题又出来了,还是芯片以窄脉宽输出几秒后,芯片关闭,再次上电之后直接无输出,4脚依然有三角波,3脚有一个固定电平,但并未到1V,comp脚电平大于1V
勉强抓了个芯片关断之前的3脚和输出的图,此时电路只有芯片供电,无输入
YTDFWANGWEI
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  • 2012-9-11 15:41:35
  • 倒数4
 
2脚多少伏?用示波器测。
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  • 2012-9-11 16:06:17
  • 倒数3
 
2脚在芯片关断之后是一个1V的电平


这是芯片能正常工作时候带载的输出和PWM波,请问Y大,为什么我的板子输出并不是等脉宽的PWM波呢?
YTDFWANGWEI
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  • 2012-9-11 16:20:48
  • 倒数2
 
关断之前呢?你只给IC供电,2脚应该是低电平,用示波器提供2脚的波形来看看吧,2脚是低电平1脚才输出高才有脉充,你应该一步一步解决你的问题,不要一会问这个一会问那个。
另外,你最好详细查一下你的电路图与实物是否相符,并将于实物相符的电路图转变为PDF文档传上来。
由于帖子楼层较乱,我建议你新开帖子,将原理图及问题一个一个描述清楚,便于别人帮助你。
darkids
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  • 2012-9-11 16:24:50
  • 倒数1
 
好的,谢谢,一会我整理整理重新开个新帖吧,问题太多了
YTDFWANGWEI
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  • 2012-9-11 10:42:09
 
出问题的时候,应该是1脚电平过低造成的。
darkids
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高级工程师
  • 2012-9-11 10:45:35
 
多谢指点,如果后面再出问题的时候,我测量1脚电平,但这可能是什么原因造成的呢?干扰?
xiaoliangyl
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  • 2012-9-11 10:52:30
 
你不是说测试的时候把所有都断开吗?
darkids
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高级工程师
  • 2012-9-11 10:56:28
 
没表述清楚,不好意思,我的意思是直流输入电压和反馈断开,芯片几个脚周边的几个元件都焊上去了,就带着一起测试了
xiaoliangyl
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  • 2012-9-11 11:00:24
 
这样测你要考虑其它脚可能出现保护
darkids
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高级工程师
  • 2012-9-11 11:03:15
 
对的,所以我今天来了之后就赶忙测了3脚的波形,确实有一些尖峰,我估计可能是哪里震荡导致超过1V之后芯片关断了
xiaoliangyl
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  • 2012-9-11 11:13:34
 
说到这个也要提醒你,你的检测电阻1欧有点大了,会导致低压输入负载不足
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