反击式开关电源,通过TL431、光耦实现反馈控制,如果断开反馈回路,电路会怎样?-综合电源技术-世纪电源网社区

yanbin0427

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2013-6-21 13:12:03

10问答币

个人分析:在设计并制作变压器后,无论接入反馈回路否,电路的最大占空比Dmax都已经确定,也就是说在输入设计的最小输入电压时,即使反馈回路断开,依然可以有、并且应该有比较理想的输出电压(可能精度不够,但也应该在其左右),而不是因为反馈环路的断开使得输出电压无限增大.

以上仅为个人看法,我公司的一名工程师就不同意我的观点,他就持相反的观点.举个例子,设计一个5V输出的电源,结果设计出来后在开环的状态下输出电压达18V,那么他就会通过调节光耦的限流电阻的大小,将该值强行拉回到5V.

请高手分析一下,到底谁对啊?

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		2 xz564425321 xz564425321 离线 LV8 副总工程师积分：3594 \| 主题：315 \| 帖子：1554 访问空间发消息积分:3594 LV8 副总工程师 2013-6-21 14:21:14
		先看看回复 \| 举报 \|

		3 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109919 \| 主题：142 \| 帖子：45932 访问空间发消息积分:109919 版主 2013-6-21 15:32:51
		1、已经开环了，你调整光耦电阻能讲输出拉回5V？那还是开环吗？ 2、输出多少还要看你带了多大的负载。空载就是会越来越大。回复 \| 举报 \|

			4 thx thx 离线 LV6 高级工程师积分：1501 \| 主题：15 \| 帖子：289 访问空间发消息积分:1501 LV6 高级工程师 2013-6-22 21:29:44
			版主V5 回复 \| 举报 \|

			5 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46976 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46976 版主 2013-6-22 21:38:12
			王版牛B...我正在做这个实验,结果当然嘛,输出电解"砰"... 回复 \| 举报 \|

				6 smartin smartin 离线 LV6 高级工程师积分：568 \| 主题：45 \| 帖子：217 访问空间发消息积分:568 LV6 高级工程师 2013-6-24 22:32:30
				怎么会？换个100V耐压的电解看看吧回复 \| 举报 \|

					9 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109919 \| 主题：142 \| 帖子：45932 访问空间发消息积分:109919 版主 2013-6-25 08:17:51
					也许我老大用的是250V的。回复 \| 举报 \|

						11 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46976 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46976 版主 2013-6-25 09:00:57
						王版真知我. 我用的是47UF/250V电解, 电源稳定输出时60V,开环,3S内上到300V... 回复 \| 举报 \|

							12 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109919 \| 主题：142 \| 帖子：45932 访问空间发消息积分:109919 版主 2013-6-25 10:31:43
							回复 \| 举报 \|

				16 cyx7610 cyx7610 离线 LV10 总工程师积分：16461 \| 主题：80 \| 帖子：3613 访问空间发消息积分:16461 LV10 总工程师 2013-6-25 14:34:51
				電源測試中，有一項叫各元件開短路測試，測試結果會怎樣？做過的人就知道，這測試你就會測試到開環條件。測試結果及現象與測試時間及選材有關。回复 \| 举报 \|

					19 maileyang maileyang 离线 LV7 版主积分：3155 \| 主题：23 \| 帖子：706 访问空间发消息积分:3155 版主 2013-6-28 08:28:53
					IC再带开环保护，检测不到反馈信息，停止PWM输出。次级在加一级OVP保护，回复 \| 举报 \|

						20 心囚蓝魔心囚蓝魔离线 LV8 副总工程师积分：4537 \| 主题：25 \| 帖子：1873 访问空间发消息积分:4537 LV8 副总工程师 2013-6-28 08:33:47
						带开环保护也需要加OVP吗？保护点达不到要求？回复 \| 举报 \|

							21 maileyang maileyang 离线 LV7 版主积分：3155 \| 主题：23 \| 帖子：706 访问空间发消息积分:3155 版主 2013-6-28 08:39:40
							虽然带开环保护但也有和自动还原的功能，IC输出PWM还是会间歇性的，那么次级电压就不受控。在次级加OVP拉初级的FB或LATCH，似乎意义已经不大。那就使用故障锁定模式的IC，检测到环路失效，直接停止PWM输出。安森美的很多IC都有自动恢复和锁定两个可选。回复 \| 举报 \|

								26 心囚蓝魔心囚蓝魔离线 LV8 副总工程师积分：4537 \| 主题：25 \| 帖子：1873 访问空间发消息积分:4537 LV8 副总工程师 2013-7-1 10:10:08
								同一个IC可以设定？还是两个不同的IC？举个例子吧回复 \| 举报 \|

									28 maileyang maileyang 离线 LV7 版主积分：3155 \| 主题：23 \| 帖子：706 访问空间发消息积分:3155 版主 2013-7-1 22:08:33
									NCP1236 有故障模式锁定和自动恢复两种可选。回复 \| 举报 \|

										29 cyx7610 cyx7610 离线 LV10 总工程师积分：16461 \| 主题：80 \| 帖子：3613 访问空间发消息积分:16461 LV10 总工程师 2013-7-2 08:46:09
										一般IC都會有故障保護模式，否側就很危險的事情。回复 \| 举报 \|

		7 Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2013-6-25 07:56:29
		反激开环，不敢想。这事虽然我也干过，但是用在特殊场合。回复 \| 举报 \|

			13 心囚蓝魔心囚蓝魔离线 LV8 副总工程师积分：4537 \| 主题：25 \| 帖子：1873 访问空间发消息积分:4537 LV8 副总工程师 2013-6-25 12:30:15
			防止开环的方法都有哪些呢？回复 \| 举报 \|

				14 Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2013-6-25 13:56:26
				加过压保护。有些IC自带开环保护。回复 \| 举报 \|

					15 心囚蓝魔心囚蓝魔离线 LV8 副总工程师积分：4537 \| 主题：25 \| 帖子：1873 访问空间发消息积分:4537 LV8 副总工程师 2013-6-25 14:08:48
					多谢回复 \| 举报 \|

						17 Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2013-6-25 16:52:00
						回复 \| 举报 \|

		8 XIAOTU80 XIAOTU80 离线 LV7 版主积分：17601 \| 主题：395 \| 帖子：5620 访问空间发消息积分:17601 版主 2013-6-25 08:07:54
		负载变化或者输入变化,用开环很难得到一个稳定的电压回复 \| 举报 \|

		10 心囚蓝魔心囚蓝魔离线 LV8 副总工程师积分：4537 \| 主题：25 \| 帖子：1873 访问空间发消息积分:4537 LV8 副总工程师 2013-6-25 08:45:23
		关注一下回复 \| 举报 \|

			18 cadypower cadypower 离线 LV6 高级工程师积分：911 \| 主题：41 \| 帖子：339 访问空间发消息积分:911 LV6 高级工程师 2013-6-27 23:41:59
			关注回复 \| 举报 \|

		22 moving moving 离线 LV6 高级工程师积分：690 \| 主题：7 \| 帖子：57 访问空间发消息积分:690 LV6 高级工程师 2013-6-29 22:54:22
		反激开环，一定炸！！！反激变换过程仔细看看。回复 \| 举报 \|

			23 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109919 \| 主题：142 \| 帖子：45932 访问空间发消息积分:109919 版主 2013-7-1 08:10:15
			武断了。如果带的负载足够呢？回复 \| 举报 \|

				24 cyx7610 cyx7610 离线 LV10 总工程师积分：16461 \| 主题：80 \| 帖子：3613 访问空间发消息积分:16461 LV10 总工程师 2013-7-1 08:41:47
				開環了，如果不保護，就一定會炸掉，因為電源沒回授了，電壓無法控制。回复 \| 举报 \|

					25 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109919 \| 主题：142 \| 帖子：45932 访问空间发消息积分:109919 版主 2013-7-1 09:37:24
					你再想想。回复 \| 举报 \|

					27 心囚蓝魔心囚蓝魔离线 LV8 副总工程师积分：4537 \| 主题：25 \| 帖子：1873 访问空间发消息积分:4537 LV8 副总工程师 2013-7-1 10:10:55
					是和负载有关系的回复 \| 举报 \|

						30 钜微电源-小罗钜微电源-小罗离线 LV8 副总工程师积分：3678 \| 主题：42 \| 帖子：1198 访问空间发消息积分:3678 LV8 副总工程师 2013-7-2 09:41:03
						可以考虑到由于负载很大，折射到初级的电流大，通过采流过MOS的电流，应该也可以让电源保护，而不炸鸡吧？回复 \| 举报 \|

							31 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109919 \| 主题：142 \| 帖子：45932 访问空间发消息积分:109919 版主 2013-7-2 10:01:46
							考虑反了。因为是开环控制，输出电流的大小是由传递到副边的能量的大小决定的，在开环状态下，如果负载足够大，每个周期传递到副边的能量都可以消耗掉，那么输出电压还会无限升高吗？回复 \| 举报 \|

								32 maileyang maileyang 离线 LV7 版主积分：3155 \| 主题：23 \| 帖子：706 访问空间发消息积分:3155 版主 2013-7-2 11:13:15
								次级空载，没开环时初级占空比推到极限，初级输入功率最大时，才会使输出电压升高。回复 \| 举报 \|

								33 moving moving 离线 LV6 高级工程师积分：690 \| 主题：7 \| 帖子：57 访问空间发消息积分:690 LV6 高级工程师 2013-7-2 23:16:20
								你是想说通过次级耦合到初级峰值电流升高，电流采样脚达到保护电压，来限制占空比，控制输出电压，但是很多个周期后，输出功率不断拉大，磁芯会饱和。最后------ 但我理解为，拉大输出功率，有可能会延缓炸机时间。回复 \| 举报 \|

									34 钜微电源-小罗钜微电源-小罗离线 LV8 副总工程师积分：3678 \| 主题：42 \| 帖子：1198 访问空间发消息积分:3678 LV8 副总工程师 2013-7-3 09:18:30
									如果把光耦反馈当做电压环把MOS源极采样当做电流环的话即使是电压环开环功率加大电流环动作应该也可以让其保护吧？请指正！回复 \| 举报 \|

									35 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109919 \| 主题：142 \| 帖子：45932 访问空间发消息积分:109919 版主 2013-7-3 09:20:24 倒数10
									如果负载功率足够大，都不会炸。。。。。。。回复 \| 举报 \|

										36 moving moving 离线 LV6 高级工程师积分：690 \| 主题：7 \| 帖子：57 访问空间发消息积分:690 LV6 高级工程师 2013-7-8 22:17:30 倒数9
										稳压光耦、过压光耦坏掉，取样电阻无限小。负载功率足够大也不会炸？回复 \| 举报 \|

											37 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109919 \| 主题：142 \| 帖子：45932 访问空间发消息积分:109919 版主 2013-7-9 08:20:06 倒数8
											不会回复 \| 举报 \|

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2013-7-9 22:20:22
倒数5

那就把输出短路。

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2013-7-10 08:26:01
倒数4

只要设计合理，也不会，打嗝保护难道不就是反馈开路了吗？也没坏啊

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2013-7-16 22:14:18
倒数3

为什么不仔细想想，打嗝保护：输出过压，过流都可以采用打嗝保护。过压是通过过压光耦反馈来关断芯片，来保护。过流是通过检测限流电阻上电压来实现关断芯片。前面都说过了这两个检测都丢了，电源怎么不炸。如何打嗝？
有人都在说设计余量够就不会炸，假如你输出12VDC的电源，你输出电解用400V，你不考虑占空比，直接按变压器匝比换算成输出电压，电解当然不会炸。管子瞬时功耗、电压应力足够，当然不会炸。如果大家都这样选器件，那还需要工程师干嘛？

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2013-7-17 08:05:13
倒数2

那你为什么不仔细看看我回复的是什么呢？我有说过将两个检测都丢了吗？如果象楼主说的反激电源，即使输出12V，不用说选择400V的，你就是选择4000V的，一样有可能炸，你为什么不仔细想想呢？

									38 cyx7610 cyx7610 离线 LV10 总工程师积分：16461 \| 主题：80 \| 帖子：3613 访问空间发消息积分:16461 LV10 总工程师 2013-7-9 13:42:35 倒数7
									如果在達到保護之前，元件規格足夠大，能夠支撐到保護，當然就不會炸掉。回复 \| 举报 \|

					39 charles_wang charles_wang 离线 LV6 高级工程师积分：488 \| 主题：24 \| 帖子：154 访问空间发消息积分:488 LV6 高级工程师 2013-7-9 15:05:02 倒数6
					我觉得不会,负载足够大的话,电压最终还是稳定的,开关芯片达到最大占空比之后回复 \| 举报 \|

		44 ace ace 离线 LV6 高级工程师积分：1041 \| 主题：7 \| 帖子：367 访问空间发消息积分:1041 LV6 高级工程师最新回复 2013-7-17 09:04:32 倒数1
		反激电源是还是需要反馈的，如楼主所讲，输入最小电压，Dmax确定，当负载大小变动时，还是需要反馈调节的，负载不可能固定不变；抛开所有干扰因素，输入电压一定，Dmax确定，输出负载对应Dmax所对应的负载时，才能出现楼主的理想的输出电压；回复 \| 举报 \|