| | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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积分:109912 版主 | | | 可以通过磁芯的曲线来计算剩余磁感应强度值吧,没测量过都是计算的。 |
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| | | | | 没有电解直流偏置 如下: 临时画的, 没有时间细化 ,抛砖引玉吧... |
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| | | | | | | | | 不好意思,上图严重错误! 驱动三极管的运放"_" "+" 画反了( 想想为什么不行?) ! 更正 ! |
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| | | | | | | | | | | 没关系,我的没这么复杂,用稳压管产生恒流基准就可以了。 |
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| | | | | | | | | | | | | 这样安排的初衷是:对电源输出电压的稳定性要求不高, 允许它变动. 如果不要电流sense电阻上面的电阻, 连差分放大也不要,直接从PNP的 E 取样到运放, 只能固定电流sense电阻下端电位, 输入电压变动了,怎么办? 所以,来了个随动的取样, 你变我也变.... |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 不行的.
假如这样, 运放的"+"电位, V+=Vcc-Vz , VCC发生飘动, 运放的"+"电位还能稳的住吗?
恒流电流 I = (Vcc-Vz ) / Rsense ,故: 要求输入电压很稳才能得到好的恒流效果. |
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| | | | | | | | | | | 是不是电感通了直流电以后,电桥直接测电感两端就可以得到电感量?还需要串联隔值电容吗? |
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| | | | | | | | | | | | | | | 能否将你的" 加直流偏置 +双臂电桥" 测量法, 贴出来给我们瞧瞧吗 ? |
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| | xkw1cn- 积分:131448
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积分:131448 版主 | | | 数字电感表的测量误差是非常大的,我们这里已经不用这类表测电感/电容。建议用双臂电桥测量。 |
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| | | | | | | 许工,我们就是用电桥的,但没有直流偏置的功能,同事说有此功能的要多加几万快。 |
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| | | | xkw1cn- 积分:131448
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积分:131448 版主 | | | | | 理论上;电流源的内阻将并在被测元件上,造成理论测量误差。所以;电流源的动态内阻非常重要。建议简化电路;以提高电流源的内阻特性。
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| | | | | | | | | | | 许工, 当温度发生改变, PN结导通电压发生改变, 如何能恒流呀? 还有,输入供电电压也发生变动. ,,,,,,,,, , 这种结构不适合恒流要求严格的场合. 哈哈 ,个人之见 . |
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| | | | | | xkw1cn- 积分:131448
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积分:131448 版主 | | | | | | | 1)室内温度变化是比较小的;实验室测量也是短时间就可以完成的事;加之小功率电路的发热也非常少。只要先测好电流;这样的误差不用考虑。
2)PN结的稳飘为2~3mV/C。只要电流反馈够深(如反馈信号取2V),温飘误差就非常小。 |
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| | | | | | | | | | | | | 用个431加PNP再加几个电阻就可集合大家的优点了 |
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| | | | | | | xkw1cn- 积分:131448
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积分:131448 版主 | | | | | | | | 好主意! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 通常没有加DC bais仪器的话,可以用上图的电路测试。测试出来的误差不大。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个电路自然会想到,但那个1H的电感可不是闹着玩的,还要通过大电流。特别是我测试电感量都是在开关频率下测量,要保证100K左右的1H是有很大难度的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个1H应该是提高恒流源内阻,恒流源内阻越大,测量大电感时的影响越小。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个一定要1H电感,10000uF电容吗?小一点误差会不会很大? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果换成10000uf的电容,LCR表的交流信号就会耦合到恒流源上,影响恒流源的正常工作。 |
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| | | | | | | | | | | 许工你11楼说, 简化的电流源动态内阻( 11楼图) 比上面3楼的要高? 如何判断的呢? |
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| | | | | | xkw1cn- 积分:131448
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积分:131448 版主 | | | | | | | 不是谁大谁小的问题。线路简单明了;相关参与元件少,非理想因素就少。另外;三极管基极需要高频旁路。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 另外;三极管基极需要高频旁路. 理解是: 对于高频躁声,电容阻抗很小,直接将NP结短路掉, 如果不要这个电容, 高频躁声将在三极管a 电阻形成压降, 刚好它又叠加在a, b两个电阻分压形成的偏置上, 这会产生严重后果, 电流源将飘忽不定( 假设高频躁声幅值大) . 分析对否?
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| | | | | | | | xkw1cn- 积分:131448
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积分:131448 版主 | | | | | | | | | 加个基极调制效应就全面了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 31楼忘记贴图了,现补上了. "基极调制效应"这个概念我以前接触过, 没有很好地理解, 现在都忘记它讲的是什么了, 许工,能给我补补课吗?谢谢! |
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| | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131448
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积分:131448 版主 | | | | | | | | | | | 太谦虚了!
就是集电极电压会对基极发生调制效应。指基区的有效宽度随集电结的反偏电压的变化而变化的效应。当集电结反向电压增大时,集电结的空间电荷区加宽,这就引起基区有效宽度变窄。因而载流子在基区复合的机会减小,所以基极电流Ib随集电极反偏电压增大而减小,也就是基区有效电阻增大,因此又叫电导调制效应。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 所以基极电流Ib随集电极反偏电压增大而减小,也就是基区有效电阻增大,因此又叫电导调制效应。如此说来,可否将基极调制效应简单好记忆地理解为: Uce高反压下,电压放大倍数会减小. 换句话说: 三极管供电电压VCC越大,放大倍数反而会下降. 核心理由: 高反压下, 基区有效电阻增大 . |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 基极调制效应会导致高反压情况下直流放大倍数下降, 这样说似乎更准确些. 高反压下,基区有效电阻增大,这个电阻对应的是静态电阻. 交流等效电阻和静态等效电阻是两会事. 比如: 电流源的静态电阻很小, 但对应的交流动态电阻可认为无穷大(说的有点夸张,理解就行)
作个极限假设: 集电结反向电压为无穷大, 集电结的空间电荷区无限加宽,,基区有效宽度被挤压为0 , 没有载流子复合,也就无法形成基极电流Ib ( 认为基区有效电阻为无穷大) , 没有Ib 也就没有IC , 电压放大倍数为0 . |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 许工,11楼图中 这个高频旁路电容有两个方面的作用:
1. 衰减了PNP , e-b 高频信号, 直接降低了电高频电流 Ib
2. 增加了集电结的反压( 高频信号没有经过a电阻的衰减,直接加到集电结),造成基区有效电阻增大, 低了电高频电流 Ib
模仿了一下, 用在NPN 上: 如图
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 基极调制效应 : 既然基区等效电阻调制于集电结电压,这样不就麻烦了:
原因是: 三极管基区输入内阻不是恒定的( 调制于集电结电压) ,小信号下三极管是个线性 "时变" 系统, 造成放大失真. 输入信号越大,失真越严重。 |
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| | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131448
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积分:131448 版主 | | | | | | | | | | | | 实际元件就是如此。
增加射极电流反馈;可以抑制漂移和非线性。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 谢谢, 基础的三极管放大电路细节差不多都还给老师了, 哈哈. 只记得射极电流反馈是用来抑制漂移的 , |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 按这个电路实验了一下,效果不是很好(注:下电阻用稳压管代替),可能稳压管+电阻的恒流源增益不够,等改成TL431试一下。 |
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| | | | | 11楼与22楼的方法都可以一试。我也试过恒流源串电感,后发现对电感的要求很高,结果还是恒流源串电阻方便
且有效。最后我利用手头上的大电流恒流源,在电感上另再加绕几匝,通入可调电流源,电桥仪则依旧测原绕组
电感量,最后根据安匝数可换算出电感Idc与感量的关系。 |
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| | | | | 文章重点:
1:电源输出功率小于实际设计功率,
2:示波器测量发现电感明显小于设计值,
3:用电感仪测量电感两种磁芯又没有明显的区别。
先说个笑话:直流电动机有个很大的起动电容,有人就想啊,那东西又大又贵,如果用两个小电解电容代替。只要容量一样,耐压一样,不就行了!结果老是炸电容,他就老在想,是电解电容的容量不准确?耐压不够?是交直流的原因?用更高的耐压?用更先进的测电容仪?用更准确的电容?用交流双极性电解电容?
其实什么都不是,就是电容的过流电流小的原因,
回到电感上来说,同样形状的磁芯,同样的磁感量(用同一线圈套不同的两磁芯来测电感量值),为什么工作起来不一样呢?
原因在哪呢?其实就是一个原因,就是磁芯的最大磁通值不一样。想测磁芯的最大磁通值,其实也容易,不一定要高级设备,有时可以简单到只用220V交流电,灯泡,交流电压表就行了。 |
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| | | | | | | 有点意思。
东方:什么?
XW:我说那个“先说个笑话:直流电动机有个很大的起动电容,”真的怪可笑的。你说这直流电动机串个电容,可怎么启动啊?
东方:刚开机时电容充电,没准使电机先动起来。
XW:真有此事?那用两个小电解电容代替。只要容量一样,耐压一样,不就行了!怎么会炸呢?
东方:不仅笑话好笑,文章的观点也很对,用简单的方法也能测得结果。 |
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| | | | | 电感相同而效果不同的情况是有的,主要是工作电流不同。如果是铁氧体电感,举例来说,0.1mH 100A ,是不是可以用一台降压变压器,得到低压大电流,加在该电感上,测量电压和电流,算出感抗和电感,如果要求较高,可进一步测出直流电阻,精确计算。再进一步,还要了解磁芯是否饱和,可以改变电流、电压值,多做几点,画出曲线便知。
东方:这也是一种设想,到底行不行,还要实践检验。
XW:我来算一算。XL=2x3.14x50x0.1E-3=0.031Ω,加上100A电流应为3.1V。
东方:如果是3.1V,则皆大欢喜,这是典型数据。
XW:如果饱和会有什么情况?
东方:加上100A电流,电压不到3.1V,说明感抗下降,疑似非典。 |
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| | | | | | | 其实操作很简单:
工频变压器、低压大电流,分两路,一路电阻、一路电感,每路串电流检测电阻,双踪示波器检测其电流波形,调整电流,直到对比波形出现畸变的临界点。 |
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| | | | | | | | | 很久前也碰到这个问题,我是这样解决的,,在变压器的磁芯上多绕一绕组,接个电阻负载,,加正玄波在这个绕组上,,测其两端波形,,,在待测绕组中串一电感和电阻然后加电流,,直到波形畸变,,说明电感量已经变化或饱和了。 |
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| | | | | 另绕一个绕组用来加直流偏置,如何?
当然,还是要恒流源加电流,偏置大小即可以调整电流值,也可以调整绕组圈数。
还可以避免测试电压影响测试结果。 |
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| | | | | | | 有专用仪器,可以按你所需给线圈附加直流,而后测试感值。 |
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| | | | | | | | | 据我同事说,有这种功能的仪器很贵。另外PFC的样板这几天寄给你。 |
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| | | | | 中间都是讨论电流源怎么做,感觉最后没有结论啊!到底量测时要给多大的电流,感值量测值为多大,是符合要求的变压器?
例如:40W机种用RM8变压器,感值为680uH。那量测时所加偏置电流应为多大?感值此时应为多大?才会不是水货铁芯。 |
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| | | xkw1cn- 积分:131448
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- 主题:37517
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- 帖子:55634
积分:131448 版主 | | | | 那会交流短路的 |
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| | | | | 我还以为只是一些新人会没有合适的仪器用,没想到这么多大神都是一样。。真是悲剧啊,后面的讨论楼歪了,楼主是要求测量有固定直流偏置时,实际电感量(很多IC的典型应用电路图上的电感就是这样标注的例如 L1 1A时100UH),我现在也遇到了用电感表测量电感值合格,但上电路带大电流后,电路表现出电量不足的问题,很希望有合适的解决办法,或者有仪器的朋友说一下,带电流后电感量大约会下降的规律。 |
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电感的衰减主要和磁性材料的特性有关,如果你加电流测空心线圈,电感量没有变化,因为空气的磁导率是恒定的。
但是对于磁芯,加电流后形成的磁场将会改变其特性,磁导率先上升后下降,对于高u值的带磁芯电感,这个衰减速度很快,对于低u值的带磁芯电感,这个衰减不是很明显。
所以设计滤波电感,磁材的选择很重要,工作在最大电流时,电感值衰减量应该保证在10%较好。 |
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| | | | | 用示波器测量发现电感明显小于设计值.这个是怎么看出来的 |
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| | | | | 你看你的磁芯是用的什么材质的。在看看相关的技术文档
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