从boost与RCd吸收的原理一致谈起-综合电源技术-世纪电源网社区

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2013-11-10 10:09:48

RCd 与bo0st都是二极管整流的RLC振荡电路，工作原理完全一样。

boost的负载不能开路，没有R，LC电路会振荡，故假负载是必须的。

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		2 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-10 11:11:35
		对于多路输出的反激电源，输出电压的计算是根据反馈回路的绕组来确定的。如果反馈主绕组为5T@5V的话，12V的输出绕组就是12T。这是忽略二极管压降的情况下。但是，毫无疑问，在开路的情况下，输出电容的电压不会稳定。这是实际存在的问题。几乎所有的国外教材都没有提到这个问题，而是按照输出电容电压固定，计算次级电感电流的办法来说明。的确这是与实际的示波器测试情况一样的说法。但人们之所以敢这么干，其实仅仅因为是实测的结果，故最有说服力。以至于我们可以认为，如果开关电容不是建立在用示波器看波形的基础上，恐怕还没人敢用输出电容电压一定，次级电感以下降的线性电流对电容充电的事实。回复 \| 举报 \|

			9 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-10 13:36:47
			对于所谓的反激电源多路输出的交叉调整率的问题，显然与boost类似，次级电感的输出电压，如果忽略二极管，就是直接作用到RC上，如果忽略一些分布参数，就是0时间作用到C上的，所以5V@5T时就使12V输出对应12T了。但是如果反馈回路的占空比变化，那么boost的输出电压是变化，反激其他输出绕组电压也会变化。一般是占空比增大，则输出电压增大。如果主回路的占空比增大，那么其他输出绕组电压也会增大。在其他绕组负载固定的情况下。而主回路的影响占空比的因素，就是线路电阻和二极管压降，或与漏感可能也有点关系。如果这些因素为0的话，那么无论负载如何变化，都不会发生占空比的变化。但这是不可能的。因为没有0电阻，一点点的电阻都会形成调节作用。更不用说二极管的电压变化还是电流不同时候比较大的。即使同步整流，也只是降低了压降，但变化的电压依然存在，这是造成占空比变化的原因。回复 \| 举报 \|

		3 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-10 11:23:04
		在反激电源里，谁说输出电容，尽管容量比较大，的电压是基本恒定的？如果负载开路，就是Rl为无穷大的情况。此时，如果忽略二极管，就是LC震荡电路。 L就是次级电感，而C就是二极管后面的大容量电解电容了。谁说的输出电容电压为直流的？显然是示波器说的！这是一个假设，但依然没有人给出计算的依据，以至于我们只能定性地认为，因为电容容量大，所以电压变化小，视为恒定的直流。即使如此，把电容看作电压恒定，那么，如果R为开路，LC电路是必定振荡的，即使有整流二极管，也一定半波振荡，就是说削去了一半的振荡波形。仅以此来看，就是反激电源，如果负载电阻开路，那么输出电压电压，因为被次级电感充电，而出现不断电压上升的情况。但如果不考虑二极管，就是LC振荡了。振荡幅度肯定大，因为阻尼太小。这也是ＲＣＤ吸收的原理，如果没有Ｒ，那么就失去了吸收功能。ＲＣＤ的Ｒ是必须的。本大师曾给出了ＲＣＤ吸收的电阻Ｒ的计算方法，按阻尼为１的情况，就是Ｒ＝２＊ｓｑｒｔ（Ｌ／Ｃ）。那么这个公式显然也可以用在反激电源的假负载电阻的计算上。如此一来，应该不会产生输出电容电压变化的情况。因为输出电容电压的变化，本质是振荡，因为是单方向的，所以就产生了电容的充电累计，会不断增大。　如果有Ｒ，那么就不会或很小的振荡，就会因为在忽略线路电阻的情况下，视为变压器次级绕组的输出电压，就是电容电压和负载电压。而这就是５Ｖ@5T ,于是就是按１２Ｖ为１２Ｔ计算的依据。回复 \| 举报 \|

		4 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-10 11:30:54
		一个长时间存在的一个问题，一直没有合理的解释，但建立了次级ＬＣＲ振荡电路的理念，就可以理解为何反击电源的次级多路输出，会出现低频振荡的问题。假负载和负载电阻并联的结果，一般就是负载电阻，减小了，所有减小了阻尼，于是振荡加剧了。而振荡频率是可以算出来的。回复 \| 举报 \|

		5 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-10 12:50:45
		Ｓｏｒｒｙ，更正一个错误。ＲＣＤ吸收的公式应该是Ｒ　＝　０．５＊ｓｑｒｔ（Ｃ／Ｌ），与RC吸收还是不一样的，是倒数关系。回复 \| 举报 \|

			6 雅人深致雅人深致离线 LV6 高级工程师积分：1263 \| 主题：0 \| 帖子：207 访问空间发消息积分:1263 LV6 高级工程师 2013-11-10 13:05:10
			再给大师改正一次机会来改正公式，确定根号下是C/L而不是L/C？回复 \| 举报 \|

			7 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-10 13:10:58
			下面是仿真，boost。负载电阻分别为100，和10欧姆的波形。 LRC的阻尼计算式为： R = sqrt（C/L） / 2 * 阻尼比谢谢大家！回复 \| 举报 \|

				8 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-10 13:17:22
				就是说，对于boost，反激或RCD吸收，R越小越好。对于电源，这是有利的，因为通常希望电源的负载能力强。回复 \| 举报 \|

				10 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-10 13:41:32
				即使如此，也从未见到有人探讨过这个问题。虽然人们都想当然地大言不惭地大谈特谈“波纹”问题，但如果连这个问题都意识不到，这不是以偏概全嘛！而且这个低频的振荡问题，几乎无解，因为都是固定的，LC固定了，负载电阻，变化小尚可，但变大会有振荡。这个振荡就是波纹，如何抑制呢？　高频的可以考虑ＬＣ等滤波，低频的怎么办？所以，开关电源的具体问题还是不少的，可能有些还尚未认识到。至少导致波纹的问题，就是不是人们所想当然的那样。回复 \| 举报 \|

				11 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109919 \| 主题：142 \| 帖子：45932 访问空间发消息积分:109919 版主 2013-11-11 08:45:10
				为什么不做闭环仿真？回复 \| 举报 \|

					12 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-11 11:29:48
					闭环稳定时，就是相当于占空比一定的开环，所以闭环也无法调节这个低频波纹。但是，因为振荡频率取决于LC，阻尼比，那么在负载一定的变化范围，通过设置适当的C，也是个办法。然而显然是要增大C才会有效果，对于为了降低成本而减少C做法就不可取了。回复 \| 举报 \|

						13 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-11 11:36:07
						这是理想情况，对于实际反馈电路，对于这个低频波纹，也是要不断调节的。如果低频波纹的频率，远低于穿越频率，那么可调节性存在，但依然会存在波纹，因为即使稳定了，占空比固定了，也是有波纹的。事实上，处于调节出来的波纹和开环的固有波纹的不断变化之中，就使调节之中的意思。所以可能波纹会有所减小，也可能会增大。实际情况都可能出现。回复 \| 举报 \|

						14 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109919 \| 主题：142 \| 帖子：45932 访问空间发消息积分:109919 版主 2013-11-11 12:46:52
						闭环稳定时，就是相当于占空比一定的开环....应该是相当于占空比变化的开环吧。回复 \| 举报 \|

							15 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-11 16:34:57
							稳定就使变化很小的意思，理论上可以认为是0。那么占空比就变化很小，可以视为0。所以，即使占空比固定，都是有低频波纹的。反馈调节机制，对于这个低频波纹也是有反应的。所以，如果低频波纹频率够低，那么也可以调节，就是可能变小波纹的意思。但是，你要记住了，即使稳定了，还是会有低频波纹。因此，这个波纹是无法调节到不存在的。但可以减小波纹，但也可能会加大。频率越快，就越不好调节，就有可能变大。回复 \| 举报 \|

				41 一花一天堂一花一天堂离线 LV8 副总工程师积分：4066 \| 主题：34 \| 帖子：1888 访问空间发消息积分:4066 LV8 副总工程师 2013-11-14 15:56:07
				这个仿真的软件叫啥？回复 \| 举报 \|

		16 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-11 17:00:02
		需要指出的是，上面的算法是最坏情况的估算。因为没有考虑二极管。但二极管有积极作用。因为二极管导通也有电阻，电流越小电阻越大。所以在ＲＬＣ电路中，起到了阻尼之作用，电阻越大越明显。忽略二极管的算法，虽然阻尼比较小，但振荡幅度并不明显，很清楚，这是二极管的功劳。考虑了二极管电阻的阻尼应该更大。但作为指导作用，直到ＲＬＣ的关系，就可以有的放矢的选取这些参数了。例如，漏感应该知道大致范围，先选定电容Ｃ，例如１ｎＦ，因为电阻Ｒ越小，阻尼越大，根据那个公式，可能选更大的电阻凑试即可。回复 \| 举报 \|

			17 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-11 17:28:22
			同步整流，貌似原理很理想，降低了二极管的压降，进而降低损耗。然而，大功率的二极管成本上未必比ＭＯＳ低很多的情况，成本应不算太大的问题。但貌似没有流行。那么为何原理很理想的同步整流，用的并不多呢？主要原因，很明显，通过上述说明，ＭＯＳ导通电阻太小，进而降低了阻尼比，低频振荡的可能加大了。可以说，上面的估算，对于ＭＯＳ的同步整流，比较适合。对于二极管不太适合，但二极管的加大的导通电阻，反倒起了积极作用，降低了低频振荡幅度。所以，凡事有利必有弊。超低压降的肖特基二极管，肯定也是存在同样问题，导通电阻过小。降低损耗，就是以增大低频振荡为代价的，如果Ｃ选择不好的话。损耗稍大一些，但降低振荡效果明显。可以说任何事务都是这样的，关键是是否看到了。回复 \| 举报 \|

		18 wmy1988 wmy1988 离线 LV6 高级工程师积分：450 \| 主题：20 \| 帖子：170 访问空间发消息积分:450 LV6 高级工程师 2013-11-11 22:00:58
		好帖，顶了回复 \| 举报 \|

		19 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31625 \| 主题：0 \| 帖子：8701 访问空间发消息积分:31625 LV12 专家 2013-11-12 21:51:45
		不相信稳态后，还有那个所谓低频纹波。回复 \| 举报 \|

			20 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-13 12:35:55
			如果忽略二极管，看作短路的话，就是L+R//C的二阶振荡电路，没有问题吧？二阶振荡电路，也只有阻尼比大的时候，才振荡小或不振荡。比如阻尼比为1，就是不振荡同时最快。如果为0.5 ，那么会有振荡，但比0.2 时要小很多。不管是振荡频率还是幅度。如果考虑二极管，当作双向都能导通的电阻，就是另一种计算方法了。比忽略二极管复杂的多。但也可以计算。这依然是最坏情况的估算，因为二极管是单向导通的。这很可能导致振荡幅度更小。回复 \| 举报 \|

		21 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-13 18:55:27
		如果反激电源的输出有LC滤波，二极管的反响耐压就大幅降低了。一般进行计算的时候，是不考虑LC滤波的。所以按匝比，一个5V的输出，匝比20的话，对于初级的300VDC，次级反向电压可以达到5+15=20V。但实测的结果表明，完全没有这么大的二极管反向电压。可能只有10V左右，在不使用RC吸收的情况下。所以只能说，是L在关断时，产生的反向感应电压，大幅减小了二极管的反向耐压。对于计算结果是100V的二极管反向耐压，实测结果不用RC吸收也最大50V，这还是因为振荡而产生的波峰波谷电压，稳定后的电压其实更小。原因只能归功于电感L。这依然是个，人们还未发现的问题。至少本大师到目前为止，尚无见到有人提到这个问题。回复 \| 举报 \|

			22 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109919 \| 主题：142 \| 帖子：45932 访问空间发消息积分:109919 版主 2013-11-14 08:37:36
			又一个世界唯一，最近世界唯一的东西怎么感觉跟地摊上的东西一样，都随处可见了呢。回复 \| 举报 \|

				23 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-14 10:19:15
				本大师的意思是说，到目前为止，尚未发现其他人的如此说法！要说地摊，也是你们的各种概念不清的错误说法，比较靠铺！回复 \| 举报 \|

			24 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-14 10:57:37
			精确计算是不可能的，所以人们都是近似计算。也许，人们不好理解，本大师下面的做法，例如为何视L电压为0，同时又要计算L的感应电压。然而这的确是合适的近似计算方法。在与合理的假设基础上的近似计算。下面将要计算L的感应电压，在初级关断时。如此近似计算方法，信不信油腻！回复 \| 举报 \|

				25 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109919 \| 主题：142 \| 帖子：45932 访问空间发消息积分:109919 版主 2013-11-14 11:13:57
				L产生感应电压的时候,C1\C2上的电压会不会突变？回复 \| 举报 \|

					27 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-14 11:28:24
					因为电容Ｃ很大，视为电压恒定，这是开关电源领域的基本做法！视Ｌ为短路时，Ｃ２跟随Ｃ１电压。即视为Ｃ电压恒定，又视为放电。回复 \| 举报 \|

				26 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-14 11:26:41
				反激电源的输出电压可以看作由差模电压和共模电压组成。差模电压，就是预期的输出电压，初级关闭时，就是输出的差模电压。电流由C1通过L，RL形成回路，与L1，L2的共模电压无关。但共模理论上可以干扰差模。初级打开时，C1被线性下降的电流充电，电压升高，此时L产生的感应电压是左正右负。此时，存在共模路径。即从L1，到D，C1，L，C2，Rl到L2形成回路。初级关断后，L1，L2在二极管反向恢复时间里（近似），电流i有至少包含Rl电流，变化为0，产生很大的尖峰干扰。显然此时的感应电压（L1，L2）为（L1+L2）*（Vo/Rl） / 二极管反向恢复时间。这个电压就是二极管RC电路需要吸收的。因为D的反向电阻极大，而结电容很小，所以根据上面的说明，会严重振荡。如果有RC吸收在D上，那么增大的Ｒ和Ｃ会增大阻尼减小振荡。Ｒ＝２ｓｑｒｔ（Ｌ１＋Ｌ２）／Ｃ。Ｌ１，Ｌ２为漏感和分布电感。回复 \| 举报 \|

					29 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-14 11:57:50
					需要指出的是，即使Ｌ１，Ｌ２的感应电压也是阻止次级在初级打开时的电压的。所以起到了减小二极管反向耐压之作用。所以，如果不ＲＣ吸收在Ｄ上，Ｌ１，Ｌ２可以保持感应电压，因为几乎没有释放共模路径，而使得Ｄ的反向耐压可以大幅减小。而一旦ＲＣ吸收，则Ｌ１，Ｌ２的反向阻止电压就小了，或没有了，这时就应该是理论计算的二极管反向耐压了。因此，ＲＣ吸收，对于二极管反向耐压的影响是颠覆性的。事实上，因为共模电压在ＲＣ吸收时，比不吸收，对于差模输出电压的干扰更大。所以，没有ＲＣ吸收，就几乎没有共模对输出差模的干扰，而一旦ＲＣ吸收，就干扰输出电压了。必须明显的概念就是，ＲＣ不吸收，并不会给差模输出电压有影响。不要以为，ＲＣ吸收了，就可以降低输出电压，例如５Ｖ输出电压的干扰，不会的，只会加大。回复 \| 举报 \|

						30 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-14 12:04:44
						所以，RC吸收，很可能现实中，是不应该的！那么，不RC吸收，已经知道不会干扰差模输出电压，应该说很小的干扰。 D因为分布电感漏感而产生的振荡波形电压，会干扰谁呢？显然，会通过对ＰＥ的分布电容，干扰其他电子设备。因为ＰＥ作为公共阻抗，电流电压变化了，而且是高频的较大幅度变化，必定干扰其他设备，而其他设备的干扰，也会干扰本电源。还有分布电感，变化的Ｄ的干扰电压，会同过磁场感应方式干扰附近电路。所以不同的输出绕组要离的尽量远，不仅减小了电容耦合也减小了电感耦合。回复 \| 举报 \|

				28 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-14 11:34:30
				但是，本大师也承认，在Ｌ很小，Ｃ很大，或负载电阻Ｒｌ很大的情况下，Ｖｌ这个电压还是比较小的。只有负载电流很大的情况下，才会产生较大的反向阻止电压。回复 \| 举报 \|

					31 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-14 12:10:22
					之所以本大师会提出这些问题，是因为本大师发现，即使电感，哪怕可能是分布电感，也是会放电的。与电容放电一样。如果把充电的电容充电后短路两引脚，就是打火花，然而电感充电后，短路引脚，也会打火花放电，可见，如果分布电感没有放电通路的话，也电容一样，也会保持感应电压，直到被放电而消失。回复 \| 举报 \|

						32 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109919 \| 主题：142 \| 帖子：45932 访问空间发消息积分:109919 版主 2013-11-14 12:37:02
						电感储能后会放电，这是你发现的？回复 \| 举报 \|

							33 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-14 12:42:48
							本大师的意思是，这个道理人人都懂，但在现实电路中，你是意识不到的。但凡能意识到，你为何不知道实际电路二极管的反向耐压大幅度降低了？如果不是本大师的上述说明，你能知道二极管反向电压，被电感抵消了很多？　这是不可能的！　你肯定还没有这个认知能力！你应该感谢本大师才对！而不是是捕风捉影！回复 \| 举报 \|

								34 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109919 \| 主题：142 \| 帖子：45932 访问空间发消息积分:109919 版主 2013-11-14 12:54:13
								这个很简单，因为你的理解都是错误的，我前面给你提示了，你自己没理解而已。你只需理解，在你画的图中，工作过程中，前面一个电容上的电压变还是不变就可以了。能变多少？还是你说的方法，假设原来C1上电压为5V，输入电压300V，变压器变比20,在原边MOS管开通过程中，C1上电压会变化到多少？回复 \| 举报 \|

									36 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-14 13:11:59
									本大师还用你来提是？本大师这里谈论的属于基本概念问题。是本大师希望人们能有所注意的。对于你吗，你随意！好吧？　回复 \| 举报 \|

										38 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109919 \| 主题：142 \| 帖子：45932 访问空间发消息积分:109919 版主 2013-11-14 13:43:34
										也许基本感念是对的，但套用的地方不对，至于你，随便怎么套用，反正也没人相信，你随意，好吧？回复 \| 举报 \|

								35 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109919 \| 主题：142 \| 帖子：45932 访问空间发消息积分:109919 版主 2013-11-14 12:55:25
								或者说，后面LC滤波的作用是什么？如果不用会怎么样？回复 \| 举报 \|

						37 batteryli batteryli 离线 LV8 副总工程师积分：4130 \| 主题：57 \| 帖子：1713 访问空间发消息积分:4130 LV8 副总工程师 2013-11-14 13:30:57
						电感充电后保持短路状态是恒流源，电压为0，为何会打火花？回复 \| 举报 \|

							39 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-14 14:11:32
							在反激中，初级打开后，次级的漏感和分布电感，因为至少是负载电流的变化为０，在近似二极管反向恢复时间内，会产生很大的感应电压，（Ｌ１＋Ｌ２）＊Ｉｌ／反向恢复时间。但如果没有ＲＣ吸收，二极管反向截止，几乎没有电流，所以Ｌ１，Ｌ２感应的电压很高，但无处释放，所以，如果短路２引脚的话，就会火化放电。回复 \| 举报 \|

								40 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-14 14:15:31
								这个特点也许可以得到利用。比方说，获得很大的输出电压。回复 \| 举报 \|

								42 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109919 \| 主题：142 \| 帖子：45932 访问空间发消息积分:109919 版主 2013-11-14 16:37:46
								I1是什么电流？回复 \| 举报 \|

									43 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-14 16:42:15
									负载电流回复 \| 举报 \|

										44 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109919 \| 主题：142 \| 帖子：45932 访问空间发消息积分:109919 版主 2013-11-14 17:27:23
										负载电流在开关管开关过程中变不变？回复 \| 举报 \|

											45 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-11-14 17:53:12
											好好看本大师前面所说，你就会明白！回复 \| 举报 \|

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2013-11-15 08:32:12

你好好自己看看你前面说的吧，38楼说负载电流变化为0，变化为0的电流在电感中能感应电压？

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2013-11-15 13:43:15

不懂可以虚心请教，你这种态度，就没法让人叫你。

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2013-11-15 13:58:33

对你，我没有什么好请教的。

bridgnsl

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2013-11-15 14:04:06

嘴还挺硬，就好像你是“转家”似的！

本大师不是听你执教的，而是指导你进行正确认知的！
不要把搞反喽！

bridgnsl

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2013-11-15 14:07:21

即使对于你这样的，本大师依然耐心指导，听不听，就是你的问题了，你随意！

分的清，本大师，这里所说的共模和差模电压吗？

为何说初级关断的时候，是差模电压输出？
为何说初级打开的时候，毅然是差模输出？
但两者的共模电压显著不同？
根据实测的某个结果，这个共模电压可能差50V。你明白吗？

bridgnsl

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2013-11-15 14:10:13

50V的共模电压变化，在近似二极管的反响恢复时间里，考虑L1，L2会产生多大的感应电压？
而因为无RC吸收时，二极管反向几乎没有电流，而又因为，差模电压基本没有变化，所以L1，L2*至少负载电流除以反响恢复时间，不就是计算L1，L2感应电压吗？

还不懂？

本大师只能说这么多了！

虽然希望你能理解，但，还是那架老话，你随意！

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2013-11-15 14:35:40

这个还真不懂，我只知道，电感要感应电压，肯定是对应电流的变化，如果电流不变而能在电感两端感应电压，那我还是第一次听说。

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2013-11-15 16:21:42

共模路径的电流，从负载电流IL，变化到0，能不是L1，L2的感应电压的原因吗？

还不懂？

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2013-11-15 16:22:13

你真是苯的可以拉！

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2013-11-15 16:44:39

你聪明，问你个简单的问题，在DCM中，L1\L2中的电流在什么时候降低到零的？是在开关开通前还是开通的时刻？

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2013-11-15 16:46:13

另一个问题就是，在CCM下，能否提供你所谓的共模电压产生的共模电流的路径及方向呢？

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2013-11-15 16:57:59

<span style="font-size:14px;">王工，你就从了吧

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2013-11-15 17:28:05

不要鼓动别人符不符的，你先从了再说吧！

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2013-11-15 17:30:55

你不会是不懂装懂吧？　

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2013-11-15 17:31:35

你要是真懂了，就把你自己看法，说出来，让王共，也开开窍，好吧？

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2013-11-15 17:43:53

那个帖子里的条件稳定丶次谐波振荡你还没搞清楚，我跟你说你需要闭关修炼，看来修炼效果不大好，或者提前出关了

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2013-11-15 17:50:03

嗯，看来，你的名词的记忆功夫还可以。

你也知道条件稳定？　次谐波震荡？　
如果你知道，也可以谈谈你的看法嘛！
就怕你知其名称而不知道其所以然啊！

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2013-11-15 17:57:32

哈哈，还是等大师讲解，用过3842 的工程师还是很多的

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2013-11-15 18:08:09

知其然不知其所以然。

本大师相信，你看不懂３８４２的原理！
却做无疑！

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2013-11-15 18:35:34

大师的领悟能力还是差一点，我说用过3842的意思就是用过了就知道次谐波振荡了

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2013-11-15 19:15:51
倒数10

还是谈论点技术问题吧，这样才能看出你的领悟能力到底如何，ok？

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2013-11-15 20:54:06
倒数9

老C啊老C，本大师Ｎ年前研究开关电源的时候，还不知道你在哪个幼儿园里淘气呢！

根本大事说华，要放尊重点，ｏｋ？

因为占空比尔发生振荡，是稍微有脑子的人，都不可能不理解的。

因为人们之所以提高占空比，就是一个简单的想法，增大输出电压。
但有点想当然了。在小于５０％的时候，的确可以做到，占空比越大，输出也越大。

如图所示：

很清楚，在占空比小于50%的时候，可以做到，电感电流的平均值，随着占空比的增大而增大。
等于50%的时候，三角形的面积最大，电感电流平均值最大。
之后，大于50%，三角形的面积就是随着占空比的增大而减小了。

你明白了吧？
所以大于50% 并不能做到，随着占空比的增大，而增大输出电压的目的。

既然，占空比与输出电压，不是线性关系，在占空0~100%的范围内，而只是在0~50%，才是正常负反馈的作用范围，而50~100%则是正反馈，必然振荡。

怎么样啊？本大师的独特的，决非copy的解释，纯属本大市的个人见解，你怎么看啊？

你也能说你自己的关于这个问题的独特见解码？

恐怕你无此能力把？

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2013-11-15 21:55:32
倒数8

前面还不知道现在就有独特见解了，佩服！确实是大师！！

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2013-11-15 22:20:55
倒数7

拍本大师的马匹，是不好使的！

有什么不能理解的，你可以向本大师请教！

本大事会不吝指教的！
谢谢！

试想，在占空比小于50%时，充电时间短，但放电时间长，会比充电时间长，但放电时间短的，占空比的大于50%时，负载得到的电流更多，就是输出电压可以更大的意思。而大于50%，就是占空比越长，输出电流越小，输出电压降低了。

所以，如果有判断机制，判断占空比，那么只要反作用，就可以了。

你不觉得本大师的这个做法，是划时代意义的吗？

软件实施，很容易。硬件也不会过于困难。

这可以成为本大师的专利技术的。你们没有想到吧？

与其斜波补偿，何不反号处理，只是在反馈上？

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2013-11-15 22:35:14
倒数6

国内论文满天飞，基本都是抄袭dixon的。随便摆渡一下，就是复制人家的。一点自己的独特见解都没有！
怎么可能有创新？永远都是跟着人家屁股后面，亦步亦趋，邯郸学步，这怎么行呢？

混职称，浑学位，抄袭一下国外的论文，算什么能耐？
这是正常人的作为吗？　

精确的５０％点的占空比，是不好确定的，但可以设置范围，例如４５～５５％为死区，在这个范围可以不调节，之外可以相应的正或反相调节。　或也可以在此区域调节，设置更小的死区范围。

严格来说这是变增益的处理方法了。即从正放大到负放大。

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2013-11-16 08:16:33
倒数4

在占空比小于50%时，充电时间短，但放电时间长，会比充电时间长，但放电时间短的，占空比的大于50%时，负载得到的电流更多。。。
大师小时候没学过一个水池进水管3小时可以进满，放水管5小时可以放完的题目吗？

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2013-11-16 11:17:14
倒数3

当你还是个小学2年级活蹦乱跳的小Y头的时候，本大师就已经证明了变增益之符号变化，不可能控制的道理。

你到底想说甚马？

占空比小于50%时，充电时间短，但放电时间长，如果大于50%，就是电感充电长，但放电短，电感电流平均值下降。

如图所示：

看明白了吗？
还需要本大师进一步说明码？

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2013-11-16 11:57:54
倒数2

我都已经说过了，你说的道理都对，但套用错了地方。

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2013-11-15 17:37:39

，好吧，我也从了吧，最近神仙比较多，以后我的躲着点。

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2013-11-15 17:45:24

你是王共？三中全会精神学习开始了没有？

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2013-11-15 17:51:01

这么说，你不准备恍然大悟了？

就这么不了了之，可不是好习惯啊！　

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2013-11-15 18:09:56

这就算你逃跑的理由吗？

本大师，还是觉得，很简单的道理嘛，虽然你笨，但还没有想ＣＭＧ一样，到顽固不化的地步。

本大师，相信，你可能已经在本大师的谆谆教导下，明白了，但故意假装糊涂。
好啊，比不懂装懂强的不少！

欢迎你常来啊！
谢谢啊！

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2013-11-16 08:14:12
倒数5

大师，我真的从了，你就放过我吧。。。。

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2013-11-15 18:26:56

和這種人不用談技術的．和只猴子談都好過．

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2013-11-15 17:27:13

工作方式，是差模电压的问题。
与共模无关。

说你笨，你就喘。
依然不懂。

万一你也会有开窍的那一天，你是否将会有一种恍然大悟的感觉呢？　

		81 yinzhihong20 yinzhihong20 离线 LV6 高级工程师积分：1325 \| 主题：16 \| 帖子：583 访问空间发消息积分:1325 LV6 高级工程师最新回复 2013-12-31 10:29:47 倒数1
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