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未解决

开关电源效率问题

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roc171
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  • 2013-11-11 22:16:33
10问答币
我做两年开关电源了,做过单管反激(最高86.4%),单管正激(最高86%),双管正激(87.5%),半桥(88.6%),推挽(89%),不隔离BUCK(82%)可无论哪一种方式,效率都在80%到89%之间,大侠们是不是85%是一个槛啊
YTDFWANGWEI
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  • 2013-11-12 08:24:34
 
这个没法说,看你的功率等级,输入输出参数等。
roc171
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  • 2013-11-12 12:24:38
 
半桥一般都在300W--500W,双管正激一般在200W--300W,反激都在100W以下,正激在100W-200W
roc171
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  • 2013-11-12 12:25:30
 
输入电压都在170V-250V之间,额定电压220V,所有的电路都不还PFC
cyx7610
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  • 2013-11-12 08:51:54
 
不一定,我看你所選用的線路,效率都做的還不錯,在硬開關線路,能做到87%就不錯了,用軟開關線路就可到90%以上。
roc171
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  • 2013-11-12 12:25:50
 
没做过软开关的
cyx7610
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  • 2013-11-19 15:20:34
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軟開關就是沒有了開關損耗,指ZVS,ZCS。
ope8363744
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  • 2013-11-12 09:44:42
 
输出100V100mA 你做个试试 输入220VAC,不带PFC。效率还是这个吗?
roc171
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  • 2013-11-12 12:22:47
 
没试过这么高输出的,一般都是24V左右,最高的56V
shiyunping
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  • 2013-11-12 12:26:49
 
你是在开关电源输入端测的功率因数吗?
roc171
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  • 2013-11-12 12:44:16
 
对,不过没带PFC电路
roc171
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  • 2013-11-12 12:44:49
 
输出功率就是电流*电压
jacky_zhang1975
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  • 2013-11-12 13:16:02
 
1楼正解,具体要求下一般会有最佳的拓扑,36-72VDC输入,12V输出,300W电源,90%以上很轻松啊
kyo
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  • 2013-11-16 11:42:35
 
36-72V 12V/300W输出,隔离上90%不轻松吧
shiyunping
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  • 2013-11-12 13:21:54
 
知道什么原因不带PFC 功率因数有那么高吗?
YTDFWANGWEI
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  • 2013-11-12 13:27:15
 
楼主问的是效率,哪里提到功率因数了?难道效率=功率因数?
shiyunping
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  • 2013-11-12 13:39:38
 
我问:你是在开关电源输入端测的功率因数吗?
楼主回:对,不过没带PFC电路
我就是但心他把效率和功率因数搞混。果然是搞混了。

YTDFWANGWEI
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  • 2013-11-12 14:44:02
 
真搞笑。
楼主回复的没带PFC电路,仍然指的是没带PFC电路的效率,否则他还多此一举告诉你输出功率是输出电压乘以输出电流干嘛?难道你测功率因数的时候还测输出功率?拜托,看帖子的时候多动动脑子。
shiyunping
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  • 2013-11-12 14:59:34
 
你别觉得好笑。因为我知道许多人在计算直流电源效率时,用UXI进行输出功率计算。这种计算方法建立在功率因素是1的基础上,这样在比较电源输入功率与电源输出功率时,效率虚高严重,其实这是错误的计算方法。
YTDFWANGWEI
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  • 2013-11-12 15:40:01
 
阻性负载的功率因数是几?
shiyunping
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副总工程师
  • 2013-11-12 16:16:33
 
这个问题大家都知道。直流电源的效率不可能超过70%。你相信吗?
YTDFWANGWEI
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  • 2013-11-12 16:44:24
 
真的很无语。。。。
一花一天堂
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  • 2013-11-12 19:41:40
 
无语 ~
蒋江黔
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  • 2013-11-15 10:10:56
 
shi厂长不但不相信开关电源的效率, 可能连相控整流预稳都没见识过吧, 线性电源也可以做90%以上的效率, 弄个HIFI的10万uF大水塘, 10A负载电流下纹波电压仅1V, 剥这1V的皮,调整管的损耗仅7W
设可控硅压降1.8V(最烂的),那么7-30V的输出范围内,效率在75-92%,若变压器效率95%,那么综合效率在71.5-8%, 扣掉1%的控制能耗,都不小于70%
而如果将可控硅换成MOSFET,那么2.2V以上都能满足70%的效率,30V输出时效率将优于92%
再如果将大水塘再换成100mF+10mH+10mH的pai型滤波,那么可以不用剥皮,纹波只有50mV
shiyunping
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  • 2013-11-15 10:44:56
 
蒋总是个理想主义者,我未尝不可希望电源都能够达到希望的理想状态。可是我们搞专业研究的,特别是搞电源技术产品设计的人,不能像电源理论家一样信口开河。
如果你能把一个电源输入的能量时间分布与电源输出电能的时间分布曲线,用一个测试效果图展示一下,证明你观点是正确的,那我也服你,不知道蒋总有没有准备?
蒋江黔
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  • 2013-11-15 14:24:12
 
你搞专业研究的? 你也佩说这4个字, 你是研究大米造大粪的吧
shiyunping
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  • 2013-11-15 14:55:37
 
怎么你有一点点成绩就好像有老子天下第一的感觉。
蒋江黔
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  • 2013-11-15 15:19:31
 
"感觉天下第一"的, 是你, 不是我.
shiyunping
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  • 2013-11-15 15:29:46
 
我一直心平气和在表达自己的意见,你为何像博导一样用话羞辱学生呢?
蒋江黔
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  • 2013-11-15 17:36:11
 
我羞辱你, 是因为你羞辱了 "专业研究" 这四个字
cmg
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  • 2013-11-15 17:48:55
 
你也应该像王工一样,从了吧
YTDFWANGWEI
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  • 2013-11-16 08:18:44
 
YTDFWANGWEI
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  • 2013-11-16 08:19:36
 
蚂蚁,从了吧,都知道是娱乐了。。。
shiyunping
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  • 2013-11-16 08:25:13
 
我承认你是电源技术“专业研究”高手,为了不羞辱你的专有名词。我对自己定位是:“专业精神”。你不再会有意见了吧!
YTDFWANGWEI
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  • 2013-11-12 14:46:01
 
如果你根据楼主9楼的回复判断楼主是搞混了,那何必在后面还问不带PFC功率因数还那么高呢?错了就是错了,欲盖弥彰。。。。。
roc171
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  • 2013-11-18 10:37:11
  • 倒数10
 
不好意思,可能是我的理解有误;我是这样算的效率:首先看输入端的总功率,然后再用输出电压乘以电流除以总功率,负载是滑变。
hsw113
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  • 2013-11-12 13:18:05
 
我表示做过7W反激89的
batteryli
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  • 2013-11-12 13:38:34
 
如何证明

不过安规和EMC?变压器不用EE?B值取的很大?设计为单电压?输出电压很高?
很好奇。
hsw113
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  • 2013-11-12 16:08:50
 
我骗你的,表相信哈
batteryli
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  • 2013-11-12 16:43:35
 
你这个骗子……。
wanghaiting
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  • 2013-11-14 10:41:57
 
7W 反激做到89% 那真是牛B哄哄了啊
hsw113
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  • 2013-11-14 17:25:07
 
好想把我之前那样品留下来。。
batteryli
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  • 2013-11-14 17:36:44
 
ltc3799
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  • 2013-11-12 13:19:33
 
软开关线路就可到90%以上
请参考类似资料
http://bbs.21dianyuan.com/165803.html
程英明
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  • 2013-11-14 00:16:23
 
反激我都能做到92%的效率,非同步整流的。可能你没有去接触大公司做的电源,比如台达、光宝、伟创力 的电源都是很高效率的。伟创力的一款LLC 19.5V9.23A 效率94.35%
http://bbs.21dianyuan.com/165197.html
92%超高效率19V3.42A-65W反激非同步CCM模式设计
shiyunping
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  • 2013-11-14 08:23:15
 
大师可以把开关电源效率做到92%。请教你怎么测试的,有输入、输出测试波形图吗?
lehom
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  • 2013-11-14 09:53:24
 
厂长你效率怎么计算的,不会是用(Uo*Io)/(Uin rms*Irms)吧??
shiyunping
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  • 2013-11-14 10:26:17
 
我首先测试电源的空载输入功率,再测电源接负载后功率,其中间不断调节电阻的阻值,观看输入端功率变化情况。用总功率(电源功率加负载功率)比较电源空载功率。
ope8363744
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  • 2013-11-14 10:29:48
 
史厂长,问一下,假如你手里有一个12V5A电源,怎么测试它在12V3A时候的效率呢??请详细说说,咱们都是小学生,你不说详细了怕听不懂,最好是一步一步说的话你请粗
shiyunping
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  • 2013-11-14 10:37:05
 
我觉得你用12V5A,来理解手上的电源就有问题,按照理论计算就是说这个电源有60W的输出功率,如电源效率能够达到80%,也就是可以带50W负载, 你用一个50W的负载接在电源的输出端,看看什么现象。 如果向你所说12V3A,也就是36W, 如果你手头有类似电源,接个12V36W的白炽灯,看看亮不亮。
ope8363744
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  • 2013-11-14 13:26:40
 
哥 你送我一个12V3A的白炽灯看,我找不到啊。 12V5A不是我理解的啊,我只是看上面的参数是这么写的么。 我不管啥,我只要你说一下输出12V3A,你是怎么测试效率的。另外的管我P事。
shiyunping
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  • 2013-11-14 14:14:13
 
汽车灯泡应该有这种型号,你网上看看。
ope8363744
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  • 2013-11-14 16:14:35
 
我后面的那问题 你还没回答我呢。 这个灯泡不急
shiyunping
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  • 2013-11-15 08:27:33
 
题目:一个额定功率12V5A的电源,实际带负载后工作电压12V,电流3A,求电源工作效率。
1,输入总功率,12X3=36W
解1:一般情况电源带负载后,输出端会降压2-4V左右,现以降4V计算效率。
负载功率(12-4)X3=24W.
答:电源工作在12V3A的效率是24/36=66%。
解2:电源带负载后输出端降2V计算效率。
负载功率=(12-2)X3=30W
答::电源工作在12V3A的效率是30/36=0.83%。
hsw113
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  • 2013-11-15 08:33:54
 
这个算法我还是第一次见。受教了。。
YTDFWANGWEI
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  • 2013-11-15 08:34:59
 
请问,这种计算方法是你哪位老师教你的?
shiyunping
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  • 2013-11-15 09:00:15
 
自己研究得来的,有错误吗?
YTDFWANGWEI
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  • 2013-11-15 10:49:23
 
那你是根据什么研究来的呢?也就是说效率的定义是什么?如果你就自己定义效率就应该这样算,那你是对的,比如你就非的定义马铃薯叫西红柿,那在你家里,你可以随便拿着马铃薯叫西红柿,这个没问题的,问题是你凭什么说原来马铃薯的的名字起错了呢?
一花一天堂
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  • 2013-11-15 10:52:40
 
shiyunping
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副总工程师
  • 2013-11-15 10:54:17
 
你先指出我计算二次电源效率方法那里出错了。
YTDFWANGWEI
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  • 2013-11-15 12:42:50
 
还有个问题,你知道什么叫二次电源吗?
kyo
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  • 2013-11-16 11:48:35
 
你说是马铃薯,人家偏说叫土豆,你有啥办法
roc171
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  • 2013-11-18 10:40:02
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,大哥,你真幽默!!真的忍不住了
kyo
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  • 2013-11-16 11:47:43
 
王工明知故问,一看史厂家的电工基础就是政治老师教的,豆腐渣工程专门忽悠老百姓的
ope8363744
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  • 2013-11-15 08:44:20
 



如果我数学没学错的话,83应该比70大好多的吧??不知道史厂长怎么解释解释你前后不一啊

shiyunping
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  • 2013-11-15 08:53:38
 
你说的对,我讲过直流电源的工作效率不可能超过70%。
刚才我做的实验严格讲是一个正弦波交流电源实验效率计算方法。
因为我测试过许多直流电源(其实是非正弦波),它们的工作效率与正弦波交流相差很多。
ope8363744
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  • 2013-11-15 09:06:53
 
厂长啊,你计算效率的方法,根本与输入不相关,你还管什么直流交流啊???
shiyunping
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  • 2013-11-15 09:19:14
 
世界上的事那样计算效率那个不和输入输出的比例相关呢。
ope8363744
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  • 2013-11-15 16:51:54
 
41楼 你的计算方法 你说出来哪里跟输入搭上关系了???
shiyunping
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  • 2013-11-16 09:17:05
 
本来根据输出12V3A需要计算输入220V的输入电流是多少毫安,这样计算没什么含义。到最后结果是差不多的。
YTDFWANGWEI
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  • 2013-11-16 10:02:06
 
你说没有意义就没有意义?
kyo
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  • 2013-11-16 12:05:03
 
史厂长这是新科算法啊,你没发现吗?电源功率一定的情况下,输出功率越小,效率越低
YTDFWANGWEI
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  • 2013-11-16 12:40:01
 
因为他测试的电源是线性电源,空载输出是峰值电压,所以电压高,带载输出就不是咯,所以输出电压会降低,而他根本不懂这些,所以。。。你懂得。
YTDFWANGWEI
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  • 2013-11-15 12:42:11
 
既然厂长一定要让我指出来,那好吧。
1、什么叫做效率?效率的定义是什么?如果你想自己定义,那随便,因为你要称呼马铃薯为西红柿,我们也没办法,如果你想按照标准的定义来,你可以去百度一下。
2、带载12V3A,那也是输出功率是36W,怎么变成了输入功率36W?
3、谁告诉你输出端压降会降压2-4V,线压降?如果是线压降是2-4V,那么导线也变成了电源的负载,我拿出来100块钱,托人捎给你,中间人贪污了20,你能说我只拿出来80吗?同样道理,模块输出12V,经过导线降低2V,到负载变成10V,你能说模块输出只有10V吗?如果你连这个基本道理都不懂,那我真无话可说了。
4、30/36=0.83%?小学可能没学过百分数,但初中应该学过吧?这么看来,你的逻辑能力、阅读能力、数学计算能力都停留在小学水平而已。
你连一些基本概念都搞不清楚,还在这里跟大家大谈电工学原理错误等等,问你个基本的问题,你不是说过示波器有一个国际标准的3V的校准信号的吗?那么那个标准信号是用来做什么的?为什么示波器要设置这个标准信号?
shiyunping
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  • 2013-11-16 09:20:57
 
3、谁告诉你输出端压降会降压2-4V,线压降?如果是线压降是2-4V,那么导线也变成了电源的负载,我拿出来100块钱,托人捎给你,中间人贪污了20,你能说我只拿出来80吗?同样道理,模块输出12V,经过导线降低2V,到负载变成10V,你能说模块输出只有10V吗?如果你连这个基本道理都不懂,那我真无话可说了。
大师这样理解我所说的电压降的现象,说明你基本缺乏调试的基本常识
YTDFWANGWEI
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  • 2013-11-16 10:01:32
 
那你说的电压降是什么?说出来听听啊
shiyunping
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  • 2013-11-16 10:37:02
 
电源内阻形成的压降。
YTDFWANGWEI
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  • 2013-11-16 10:52:36
 
如果一个做稳压电源的,做个12V的稳压电源,负载调整率能达到30%,他还好意思说自己是做电源的?也就是你这样的会觉得那还叫电源。
shiyunping
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  • 2013-11-16 12:00:55
 
这种空载,带载压降达到4V左右电源遍地都是,你随便找一个测一下。
YTDFWANGWEI
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  • 2013-11-16 12:41:30
 
确实到处都是,可那是不带闭环的线性电源,麻烦你先弄明白什么叫开环什么叫闭环什么叫线性电源什么叫开关电源什么叫效率什么叫功率因数什么叫峰值什么叫有效值再说吧。
shiyunping
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  • 2013-11-16 13:06:44
 
别搞那么多名词糊弄人,什么拓扑,什么正激、反激,双激、开环、闭环、功率因数校正等等都是吃饭没事人搞的概念名称。真正搞电源技术的人只相信电源把正弦波变成什么波形输出事实是什么。
22世纪电星人
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  • 2013-11-16 23:26:52
 
刚才看到大神7W有89效率的,再往下看是不是还有牛人,这下真看见牛人算效率了, 厂长是搞生产管理的吧
YTDFWANGWEI
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  • 2013-11-14 13:45:39
 
这种测试效率的方法,不知道是哪位老师教你的?
nevou
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  • 2013-11-15 12:42:17
 
shi厂长自学成才,是天才那种,我们都理解不了天才的思想。所以 不要再和这天才讨论任何技术了。
hsw113
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  • 2013-11-14 17:26:46
 
这个方法有点晕哈。
lixz
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  • 2013-11-15 17:51:21
 
看到這個方法,我驚呆了.
程英明
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  • 2013-11-17 02:34:33
 
http://bbs.21dianyuan.com/145737.html#r_629384
自己看看吧。
yingbin
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  • 2013-11-15 08:31:52
 
不隔离BUCK 只能达到82%?多大功率?

roc171
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  • 2013-11-15 13:14:24
 
80W, 电感很烫,不过老化了72小时没事,算是过了吧
nc965
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  • 2013-11-16 08:49:45
 
你都干2年了,才这点效率?
roc171
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  • 2013-11-18 10:44:27
  • 倒数8
 
对,因为公司从来不要求效率,不好意思
蓝色sky
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LV3
助理工程师
  • 2013-11-19 00:00:01
  • 倒数7
 
比我们高多了
程英明
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版主
  • 2013-11-19 01:17:48
  • 倒数6
 
这帖子有点意思!
roc171
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LV6
高级工程师
  • 2013-11-19 14:57:13
  • 倒数4
 
,终于找到一个比我们公司还差的了。,太不容易了
深圳市鹏翔隆科技有限公司
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LV2
本网技师
  • 2013-11-19 10:43:34
  • 倒数5
 
#广告已删除#
jacky_zhang1975
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高级工程师
  • 2013-11-19 15:09:08
  • 倒数3
 
弄本基础的书看看,就会避免很多无谓的争论,浪费大家的时间和资源。为了这个问题,就有这么长的帖子,快成热门了
china1507
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本网技师
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哎,真是服了,竟然有这么高等级的傻子,看着就让人生气,没治了,固执,死不回头,傲慢,自以为是,我发现很多形容词在他那里都适用
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