看看这个论文是不是有错误。。关于环路计算-大学生高校联盟-世纪电源网社区

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2013-12-13 09:31:40

10问答币

如图：一开始说出了采样的增益：

功率部分的增益乘上了这部分的增益：

但是后面误差补偿实际上包含了采样的增益了。。。是不是有错误呢？

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荨麻草

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Type II的传函不包括R3的

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		2 c58 c58 离线 LV6 高级工程师积分：1689 \| 主题：100 \| 帖子：693 访问空间发消息积分:1689 LV6 高级工程师 2013-12-13 09:33:32
		我感觉他的计算对于输出采样有重复计算。。下面也是一个文档的内容：实际上计算type补偿时这部分不就算上了么。。也就是Gcs不是包含了Hs了吗回复 \| 举报 \|

		3 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-12-13 11:06:44
		傻小子啊，H说的是分压电阻的事！这个公式应该没有错误！回复 \| 举报 \|

			5 c58 c58 离线 LV6 高级工程师积分：1689 \| 主题：100 \| 帖子：693 访问空间发消息积分:1689 LV6 高级工程师 2013-12-13 14:42:00
			我就是说分压电阻啊。。。你看上面功率部分的增益乘以分压电阻部分的传递函数了。。但实际上计算type补偿时如图：已经包含了这部分的计算。。。回复 \| 举报 \|

				6 荨麻草荨麻草离线 LV7 版主积分：9952 \| 主题：59 \| 帖子：3436 访问空间发消息积分:9952 版主 2013-12-13 14:46:29
				Type II的传函不包括R3的回复 \| 举报 \|

					7 c58 c58 离线 LV6 高级工程师积分：1689 \| 主题：100 \| 帖子：693 访问空间发消息积分:1689 LV6 高级工程师 2013-12-13 14:55:22
					那就说误差部分的传递函数不包含分压这部分。。一般都是在输出端断开：怎么考虑分压部分的增益？按理各部分的增益--元件应该不重复包括啊。。。回复 \| 举报 \|

						8 荨麻草荨麻草离线 LV7 版主积分：9952 \| 主题：59 \| 帖子：3436 访问空间发消息积分:9952 版主 2013-12-13 15:04:06
						如下图所示，补偿电路（误差放大器部分）是不包括分压系数的回复 \| 举报 \|

							9 c58 c58 离线 LV6 高级工程师积分：1689 \| 主题：100 \| 帖子：693 访问空间发消息积分:1689 LV6 高级工程师 2013-12-13 15:17:32
							ok ....谢了回复 \| 举报 \|

							10 一花一天堂一花一天堂离线 LV8 副总工程师积分：4066 \| 主题：34 \| 帖子：1888 访问空间发消息积分:4066 LV8 副总工程师 2013-12-13 15:46:24
							would you please help to to share the complete article ? 回复 \| 举报 \|

								11 荨麻草荨麻草离线 LV7 版主积分：9952 \| 主题：59 \| 帖子：3436 访问空间发消息积分:9952 版主 2013-12-13 15:49:26
								自己画的，没有文档呀回复 \| 举报 \|

									12 一花一天堂一花一天堂离线 LV8 副总工程师积分：4066 \| 主题：34 \| 帖子：1888 访问空间发消息积分:4066 LV8 副总工程师 2013-12-13 15:51:22
									呵呵，怪不得你这个框图看上去有点陌生哦 ~ 回复 \| 举报 \|

							13 walkershrek walkershrek 离线 LV6 高级工程师积分：1987 \| 主题：35 \| 帖子：598 访问空间发消息积分:1987 LV6 高级工程师 2013-12-13 16:06:37
							有理回复 \| 举报 \|

							14 c58 c58 离线 LV6 高级工程师积分：1689 \| 主题：100 \| 帖子：693 访问空间发消息积分:1689 LV6 高级工程师 2013-12-13 16:12:10
							方程5怎么变到6的。。那个K应该就是Vref/Vout吧。。。那方程6.。错了？回复 \| 举报 \|

								15 荨麻草荨麻草离线 LV7 版主积分：9952 \| 主题：59 \| 帖子：3436 访问空间发消息积分:9952 版主 2013-12-13 16:14:06
								T（s）=kGsHs 开环传递函数回复 \| 举报 \|

									17 c58 c58 离线 LV6 高级工程师积分：1689 \| 主题：100 \| 帖子：693 访问空间发消息积分:1689 LV6 高级工程师 2013-12-16 13:36:44
									请教。为何这个帖子里面的开环增益并没有乘以这个分压电阻部分呢？文档是楼主位的那个pdf。。 https://bbs.21dianyuan.com/22140.html 也就是18页那个Rf2/(Rf1+Rf2)...。。。回复 \| 举报 \|

										19 荨麻草荨麻草离线 LV7 版主积分：9952 \| 主题：59 \| 帖子：3436 访问空间发消息积分:9952 版主 2013-12-16 13:41:54
										看闭环传函的分母项...环路补偿计算是要乘上分压系数的回复 \| 举报 \|

											20 c58 c58 离线 LV6 高级工程师积分：1689 \| 主题：100 \| 帖子：693 访问空间发消息积分:1689 LV6 高级工程师 2013-12-16 13:48:26
											看闭环传函的分母项... 没太看懂啥意思哦？、、、那个文档貌似并没有算上分压系数的。。。回复 \| 举报 \|

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2013-12-16 13:55:52

本帖7楼，方程5

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2013-12-16 14:00:35

那个文档貌似并没有算上分压系数的。。。

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2013-12-16 14:05:40

文档没看，根据控制系统的校正原理，那个分压系数理应存在

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2013-12-16 14:07:29

你看我17楼那个帖子，有啥想法呢？

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2013-12-16 14:53:00

参考Fundamental of Power Electronic，Chapter 9

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2013-12-16 15:05:01

这几天看了几篇文档，除了本帖楼主位那个乘以这个分压系数了。其他的都没乘、、

包括这个最近的帖子的附件https://bbs.21dianyuan.com/165617.html

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2013-12-16 15:25:09

说实话，我也被绕晕了...
建议C兄可以重新发个贴，找论坛中的高人讨论讨论

									18 c58 c58 离线 LV6 高级工程师积分：1689 \| 主题：100 \| 帖子：693 访问空间发消息积分:1689 LV6 高级工程师 2013-12-16 13:40:24
									我看另一个文档。也对这个分压电阻部分产生疑问，如图Hs=1.但下面的原理图确实不同。。回复 \| 举报 \|

					16 不要这样不要这样离线 LV2 本网技师积分：129 \| 主题：1 \| 帖子：7 访问空间发消息积分:129 LV2 本网技师 2013-12-13 19:48:05
					受教了回复 \| 举报 \|

		4 bridgnsl bridgnsl 离线 LV8 副总工程师积分：4816 \| 主题：17 \| 帖子：2077 访问空间发消息积分:4816 LV8 副总工程师 2013-12-13 11:09:08
		然而需要指出的是，他这是在分立器件设计吗？貌似IC，就没有这么设计的！回复 \| 举报 \|

		28 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31625 \| 主题：0 \| 帖子：8701 访问空间发消息积分:31625 LV12 专家 2013-12-16 15:58:17
		不知道文章里的采样网络是什么样子的，不好说能不能乘上H(s)=0.3, 像6楼（或16和25楼）的结构，等效采样的增益 H(s)=1，假设opamp U2 是理想的，正输入端接Vref，负输入端接R3，那么R3上的电压就是恒定的Vref，流过它的电流也是恒定的，没有扰动，没有AC成份，所以AC分析上，R3就不会出现在传函里。回复 \| 举报 \|

			29 c58 c58 离线 LV6 高级工程师积分：1689 \| 主题：100 \| 帖子：693 访问空间发消息积分:1689 LV6 高级工程师 2013-12-16 16:10:42
			http://wenku.baidu.com/link?url=B4xU-7nC07t1r3Q4ib02R-hRdmOwPa25o4eOvQY_VObmEx6bZ-slO_VL--uiBLn444LHL2mZYF9xb6gI6amZSNw9TsnJaIvkzdZZ2bDd0fu这是一个学生的论文。。。他上面的补偿图片：回复 \| 举报 \|

				32 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31625 \| 主题：0 \| 帖子：8701 访问空间发消息积分:31625 LV12 专家 2013-12-16 16:20:12
				这个就不同了，H(s)不会等于1。你算算该等于多少？回复 \| 举报 \|

			30 荨麻草荨麻草离线 LV7 版主积分：9952 \| 主题：59 \| 帖子：3436 访问空间发消息积分:9952 版主 2013-12-16 16:14:07
			请教个小问题：从控制框图上看，采样增益的表达式为： H(s)=[Vref(s)/Vo(s)]*[T(s)/1+T(s)] 等效采样增益为1是怎么得到的呢？回复 \| 举报 \|

				33 c58 c58 离线 LV6 高级工程师积分：1689 \| 主题：100 \| 帖子：693 访问空间发消息积分:1689 LV6 高级工程师 2013-12-16 16:21:09
				你那个图我总感觉不太好，实际一般K是和补偿部分重合的。。你那样分开来画，倒是有点符合张兴柱博士上面的那个图。。回复 \| 举报 \|

				34 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31625 \| 主题：0 \| 帖子：8701 访问空间发消息积分:31625 LV12 专家 2013-12-16 16:30:27
				单看表达式，是不能知道采样增益是1还是什么的。 Physical是几多，H(s)就是几多。回复 \| 举报 \|

					35 荨麻草荨麻草离线 LV7 版主积分：9952 \| 主题：59 \| 帖子：3436 访问空间发消息积分:9952 版主 2013-12-16 16:33:04
					多谢指点回复 \| 举报 \|

				36 c58 c58 离线 LV6 高级工程师积分：1689 \| 主题：100 \| 帖子：693 访问空间发消息积分:1689 LV6 高级工程师 2013-12-16 16:35:42
				28楼和30楼的图片就是答案了。。对于我4楼的图，是不应该乘以分压系数的。。。如果输出类似张兴柱博士的那个图或者如下的图：就应该乘以分压系数了。。。g大师我说的对不？？回复 \| 举报 \|

					38 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31625 \| 主题：0 \| 帖子：8701 访问空间发消息积分:31625 LV12 专家 2013-12-16 16:44:59
					对。回复 \| 举报 \|

			31 c58 c58 离线 LV6 高级工程师积分：1689 \| 主题：100 \| 帖子：693 访问空间发消息积分:1689 LV6 高级工程师 2013-12-16 16:14:12
			实际我们应用时那个Rx就是R1了。。。看张兴柱博士的文章里对于如此的补偿图是乘以分压系数了：但一般我们分压部分和Z1是重叠的。。此时分压系数如何考虑？回复 \| 举报 \|

				37 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31625 \| 主题：0 \| 帖子：8701 访问空间发消息积分:31625 LV12 专家 2013-12-16 16:42:47
				恐怕这只是个示意图。 Z1向右看，看到什么？看到一个用 Thevenin Theorem 等效出来的东西，这个东西包括一个串联电阻和一个电压源，电压源是Vo*Rf2/(Rf1+Rf2)，所以H(s) = Rf2/(Rf1+Rf2). 回复 \| 举报 \|

					39 c58 c58 离线 LV6 高级工程师积分：1689 \| 主题：100 \| 帖子：693 访问空间发消息积分:1689 LV6 高级工程师 2013-12-16 16:48:31
					那照这样来说，，Z1应该包括Rf1和Rf2的并联电阻了。。。大多数文档列误差运放的传递函数都只算了Z1。。。并没有考虑Rf1和Rf2的并联电阻。。岂不又错了？？那看样子还是我楼上画的电压跟随的图最好了。。两部分完全分开了。。。回复 \| 举报 \|

						40 荨麻草荨麻草离线 LV7 版主积分：9952 \| 主题：59 \| 帖子：3436 访问空间发消息积分:9952 版主 2013-12-16 16:52:05
						这种接法我曾经推导过： https://bbs.21dianyuan.com/165957.html 22楼回复 \| 举报 \|

							41 c58 c58 离线 LV6 高级工程师积分：1689 \| 主题：100 \| 帖子：693 访问空间发消息积分:1689 LV6 高级工程师 2013-12-16 16:55:14 倒数10
							戴维南定理我了解一点。。照理说您那个22楼的图片那个串联电阻，完全可以由那两个分压电阻匹配出来。。。当然不考虑其他情况下。。回复 \| 举报 \|

					42 一花一天堂一花一天堂离线 LV8 副总工程师积分：4066 \| 主题：34 \| 帖子：1888 访问空间发消息积分:4066 LV8 副总工程师 2013-12-16 16:55:27 倒数9
					原本就是个简单的问题，楼主绕了一下午。。。。看了这个回复，楼主肯定又“盛气凌人”地问本人：“你知道吗？你了解问题的本质吗？我想你和我一样地不知道。” 说实在的，我是不想回答你了，楼主。因为：你太懒了，什么都想指望别人，自己却懒得思考（我有这感觉）,哪怕一点点思考 ~ 回复 \| 举报 \|

						43 c58 c58 离线 LV6 高级工程师积分：1689 \| 主题：100 \| 帖子：693 访问空间发消息积分:1689 LV6 高级工程师 2013-12-16 17:00:41 倒数8
						那你就别回答了，我现在见你特烦。。我跟你无冤无仇，你不至于总来找茬吧。。。我以前跟你说过的话就不重复了。。你脸皮厚我也没办法。。。回复 \| 举报 \|

							47 一花一天堂一花一天堂离线 LV8 副总工程师积分：4066 \| 主题：34 \| 帖子：1888 访问空间发消息积分:4066 LV8 副总工程师 2013-12-16 17:49:20 倒数4
							不是我找茬，实在是因为被阁下天天污染眼球。。。。。能提出问题，并愿意积极思考。至少先看看书，就不找“茬了”，哈哈 ~ 回复 \| 举报 \|

								48 c58 c58 离线 LV6 高级工程师积分：1689 \| 主题：100 \| 帖子：693 访问空间发消息积分:1689 LV6 高级工程师 2013-12-16 20:22:51 倒数3
								我也天天被你的问题污染眼球啊。。。。。你说咋办啊。。那种幼稚问题你也好意思问，，回家问你妈去吧。。你妈不会问你爸啊。。如果都不会，那就没办法了。。你那问题连书都用看，百度一下就可以找到答案，你连百度都不用就上来瞎问，我只能说你太懒了，你脸皮这么厚，人还真么烂，有你这样的工程师，真是悲哀啊。。说实话工程师这职位真不适合你，你们老板能淘到你，真是他的悲哀。。估计你设计出的产生也是垃圾一个。。垃圾人垃圾产品，，符合你的性格。。回复 \| 举报 \|

									49 一花一天堂一花一天堂离线 LV8 副总工程师积分：4066 \| 主题：34 \| 帖子：1888 访问空间发消息积分:4066 LV8 副总工程师 2013-12-16 20:46:08 倒数2
									呵呵，某人原形现了 ~ 连骂人都显得这么没水准 ~ 。回复 \| 举报 \|

									50 一花一天堂一花一天堂离线 LV8 副总工程师积分：4066 \| 主题：34 \| 帖子：1888 访问空间发消息积分:4066 LV8 副总工程师最新回复 2013-12-16 20:48:25 倒数1
									不过，下次看到你白痴的问题，我还要“顶” 你。回复 \| 举报 \|

						44 c58 c58 离线 LV6 高级工程师积分：1689 \| 主题：100 \| 帖子：693 访问空间发消息积分:1689 LV6 高级工程师 2013-12-16 17:01:30 倒数7
						我看过你问问的问题，以为你很牛逼，实际也不怎么样。。。回复 \| 举报 \|

							45 一花一天堂一花一天堂离线 LV8 副总工程师积分：4066 \| 主题：34 \| 帖子：1888 访问空间发消息积分:4066 LV8 副总工程师 2013-12-16 17:41:02 倒数6
							哈哈。回复 \| 举报 \|

							46 荨麻草荨麻草离线 LV7 版主积分：9952 \| 主题：59 \| 帖子：3436 访问空间发消息积分:9952 版主 2013-12-16 17:47:23 倒数5
							闻道有先后，术业有专攻...息怒，息怒，和气生财... 回复 \| 举报 \|