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讨论一下双管反激电源的优势

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中华电源
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禁止发言
  • 2010-6-4 23:45:06
双管反激电源较之单管反激有更多优势,同时在100W以上的应用较之其它拓朴更可靠、易生产、并低成本。
1、效率高,有PFC时可更好优化。
2、适合特高电压输入,如380V输入。
3、主开关管电压应力小。
4、无输出储能电感,并且输出纹波低
5、比普通反激更易适应100W以上功率输出。
欢迎大家讨论实际应用时的发现,我后面再发一些相关图片上来供讨论参考。
收藏收藏24
lee.448
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初级工程师
  • 2010-6-4 23:50:35
 
期待ing......
yj603
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  • 2010-6-5 00:26:10
 
顶!
中华电源
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  • 2010-6-8 22:02:52
 
发上反激的一些文章参考:

PFC双管反激两级组合式软开关变换器研究.pdf

288.81 KB, 下载次数: 2435, 下载积分: 财富 -2

高压输入多路输出双管反激变换器的设计.pdf

1.14 MB, 下载次数: 3059, 下载积分: 财富 -2

edncb
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  • 2010-6-14 20:10:28
 
谢谢分享!!
pifengyi
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  • 2010-7-4 15:03:56
 
谢谢中华电源
ti-chang
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  • 2010-7-16 08:51:05
 
谢谢寻了很久
139560433
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  • 2010-8-2 20:23:13
 
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lxfyang998
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  • 2010-8-30 11:19:09
 
好谢谢分享
anthony
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  • 2013-9-2 17:41:34
 
学习了
中华电源
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  • 2010-6-8 22:21:49
 
这三个双管反激拓扑可以讨论一下:
传统的,好用,简单,比之单管反激仅加了一个驱动线圈,一个功率管一个箝位管,少了RCD吸收中的RC。


改良型,使用情况不明,比传统双管反激少一个箝位管,好处是可以工作于0.5以上占空比,大有与单管反激可比之势。


改良型,使用情况不明,比之传统双管反激多了一个RC,好处是提高了占空比利用。
WWWWWYYYR
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高级工程师
  • 2010-6-5 08:09:36
 
占空比不能大于0.5?
xkw1cn
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  • 2010-6-5 22:43:34
 
有源吸收时;过了就烧!
WWWWWYYYR
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高级工程师
  • 2010-6-6 10:20:13
 
这是一款浙江大学的专利:


改造成反激,占空比可大于0.5?
晶纲禅诗
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  • 2010-6-6 23:07:26
 
这也是专利? 真不知优势在那里。
周挺巧
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  • 2010-6-7 08:57:28
 
有这RC加的有点画蛇添足的感觉
cmg
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  • 2010-6-7 09:03:14
 
就是提高复位电压,让占空比可以大于50%,我们有一个方法是在RC上并联一个TVS管,这样复位电压就是固定的,才能保证可靠工作。
WWWWWYYYR
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  • 2010-6-7 10:36:22
 
确实是浙江大学的发明专利,一共有四位发明人,如附件所示。
各位如果看不惯,可去浙大讨论,估计会有一帮教授级别的和你理论。

200410016336.3电阻、电容、二极管复位双管正激变换器.pdf

857.6 KB, 下载次数: 1163, 下载积分: 财富 -2

nc965
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  • 2010-6-7 16:17:25
 
真是专利,有多大优势?
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  • 2010-6-7 16:43:23
 
不知道,不关我事。
nc965
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  • 2010-6-7 16:52:09
 
浙大专利不少,但是这个确实看不出多少实质性创新,效果怎么样,最好仿一仿,不大相信增加一个电阻电容会有多少实质性改善,就算占空可以超过50%,能够超过多少?带来多少改善?怀疑中。。
WWWWWYYYR
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  • 2010-6-7 16:56:31
 
无意中检索出来的,没深入研究过。
晶纲禅诗
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  • 2010-6-7 22:28:06
 
实用时,C1、R1两端电压是会有变动的,R1也有损耗的,真要加大占空比,无损的办法多的是啊!
WWWWWYYYR
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高级工程师
  • 2010-6-8 11:12:37
 
比如楼主的线路、不用RCD用DCD?
HolyFaith
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  • 2010-9-28 14:47:18
 
用DCD,还没见过这么接的。
周挺巧
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  • 2010-6-7 16:33:33
 
歪理一千条 正理只一条
跟他们理论 拿一千条轰你一条那结果。。。。。。
WWWWWYYYR
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高级工程师
  • 2010-6-8 09:30:08
 
我不是教授,没有轰你。
周挺巧
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  • 2010-6-8 10:51:07
 
rm999
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  • 2010-6-8 11:31:31
 
学术性的东西很多还是有用的
WWWWWYYYR
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高级工程师
  • 2010-6-8 11:53:20
 
有什么研究心得给大家讲讲?
能形成专利的学术必须有其实用性。
rm999
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副总工程师
  • 2010-6-8 16:33:55
 
学术就学术
专利就专利
专利太多争议了
有利就变了
WWWWWYYYR
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高级工程师
  • 2010-6-9 09:58:50
 
赞成:学术帮人理解规律,专利帮人垄断市场。
yanfei187
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高级工程师
  • 2010-6-6 21:31:21
 
如何解释?
rm999
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副总工程师
  • 2010-6-6 21:44:08
 
感到没多大必要
比两套并联并复习
四个四分一
一样等于一
ledlearn
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本网技师
  • 2010-6-5 08:44:40
 
路过,项楼主
daidai0406
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助理工程师
  • 2010-6-5 10:18:19
 
如果能从理论上解释下原因更好了。最近在做200W反激,关注下这个
周挺巧
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  • 2010-6-5 11:04:02
 
管子的耐压可以低一些 原因是消除了反冲电压
驱动电路却复杂的多了
still2008
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本网技师
  • 2010-6-5 12:17:55
 
周公请详解,为什么驱动电路会变复杂了?
小弟新手,学习一下,呵呵
still2008
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  • 2010-6-5 12:18:37
 
难道是因为要用两路驱动?
周挺巧
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  • 2010-6-5 12:31:26
 
是的 上管驱动还要隔离 对小功率不利
still2008
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本网技师
  • 2010-6-5 13:02:07
 
多谢,不过做到2kW,双管反激还是不错的吧?
周挺巧
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  • 2010-6-5 13:35:01
 
啥 反激的你还准备做上KW级的
still2008
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本网技师
  • 2010-6-5 21:10:23
 
双管反激还要Rc吸收不?
rm999
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kuang2009
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本网技师
  • 2010-6-5 21:26:58
 
这样牛!
ic494
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  • 2010-6-9 09:40:21
 
still2008 ,你做到多少KW,有没有2KW?效果如何?
still2008
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本网技师
  • 2010-6-9 21:42:17
 
2kw,是三相输入,双端反激,效率0.93,输出纹波大一点,就这些,不是我做的,我负责看
still2008
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本网技师
  • 2010-6-9 21:45:33
 
新手,连打杂都不够格呢
ic494
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初级工程师
  • 2010-6-10 10:14:46
 
still2008 ,谢谢你,你们做得很好,能不能再透露一下,变压器用什么型号?输出电压是多少V?我没有用过这种拓朴.很想了解.
still2008
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本网技师
  • 2010-6-10 18:18:04
 
不好意思,变压器参数我也不了解,我说也是乱说啦
周挺巧
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  • 2010-6-10 10:20:52
 
93的效率还是不错了
HolyFaith
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副总工程师
  • 2010-9-28 14:51:45
 
反激作到2KW,真是牛人,输出电压是是不是几百伏的?
fugems
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副总工程师
  • 2012-6-3 10:50:49
 
老兄,反激做2KW,这样做的思路是...
luoyan1980
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  • 2013-8-22 21:35:39
 
2KW输出,用反激,那要多大一颗变压器?
xkw1cn
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  • 2013-8-24 18:59:23
 
手掌大就够了。
呆头鹅
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  • 2010-6-5 21:35:48
 
大约是比较特殊的输出
wcs1281574636
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初级工程师
  • 2013-8-22 16:47:48
 
能做到那么高吗?实验还是产品?
rm999
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  • 2010-6-5 12:06:59
 
不让它沉
power_sz
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  • 2010-6-5 12:38:41
 
输出电容的要求和正激,反激有什么不同?
呆头鹅
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副总工程师
  • 2010-6-5 21:37:00
 
就是反激对输出的电容要求
决战
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  • 2010-6-7 13:30:13
 
能讲仔细点,对输出电容各有什么要求吗?
呆头鹅
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副总工程师
  • 2010-6-7 13:45:30
 
1,满足输出纹波电压,2,满足输出纹波电流的要求,3,满足温升要求
still2008
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本网技师
  • 2010-6-7 21:14:35
 
那如果输出纹波要求不高,反激就能做kW级功率了吧?比如峰峰值<+-2%
呆头鹅
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副总工程师
  • 2010-6-7 21:27:54
 
电容上的纹波电流还是问题
still2008
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本网技师
  • 2010-6-8 21:01:06
 
高压小电流输出呢
呆头鹅
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LV8
副总工程师
  • 2010-6-8 23:06:39
 
那很好啊,很合适
vitamin
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本网技师
  • 2010-6-6 10:58:34
 
1.效率高?根据是什么
2.这个没错
3.这个也没错
4.这个不对,双管反激本质就是反激,输出纹波怎么会小。
5.这个也没错
yanfei187
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高级工程师
  • 2010-6-6 21:30:01
 
关注
中华电源
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禁止发言
  • 2010-6-6 22:49:43
 
1、由于不存在单管的反压问题,D可以尽可能用大,特别是有PFC输入时,这时效率将比单管要高。
4、明白第一点就会明白第四点为什么相应纹波噪音会小。
joobreeze
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LV4
初级工程师
  • 2010-6-6 23:05:44
 
反压还存在,只是比单管能抗吗?
大的D使纹波变小?
中华电源
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禁止发言
  • 2010-6-6 23:44:11
 
反压当然还是有的,但钳位了,并且其漏感能量回馈吸收,所以损耗极小。
我们说纹波产生主要是ESR,那降低纹波电流是不是能起到一样的作用呢。
vitamin
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本网技师
  • 2010-6-7 12:44:24
 
1.双管反激理论上D最大也就0.5,那么实际设计中,即使不考虑保持时间的话,基本也不会超过0.4。
2.纹波的大小和变压器的设计以及电容有关,如果说噪音小,还是有一定的理论依据,毕竟双管反激的电压应力比单管的低,有可能共模噪音会小。
中华电源
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  • 2010-6-6 23:32:54
 
补两个图片:
28V输出下的纹波噪音,约30mv


满载下的传导
中华电源
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  • 2010-6-6 23:35:37
 
欢迎火力再大点!
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高级工程师
  • 2010-6-7 10:42:57
 
输出有没有π形滤波?
EMI指标相当不错,能不能透露变压器的结构设计?
中华电源
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  • 2010-6-7 14:20:01
 
输出有一个小差模,R棒,约2-3UH.
变压器三明治绕法,共四个绕组,其中初级2+1.
WWWWWYYYR
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  • 2010-6-7 14:38:54
 
变压器不用屏蔽效果有那么好?单管反激变压器初级绕组有一端是接电源母线的静点,双管反激初级绕组在电气上都是浮动的,由此造成的位移电流干扰解决起来是不是有什么窍门?
中华电源
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  • 2010-6-8 17:23:51
 
这就是优势所在,实际的检验才是真理。
yuyan
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  • 2010-6-8 19:42:09
 
优点很多啊,但在实际中好象用得很少。
中华电源
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  • 2010-6-8 22:05:54
 
再发一些文章参考学习:

高压双管反激变换器的设计.pdf

159.58 KB, 下载次数: 2477, 下载积分: 财富 -2

双管反激变换器占空比的拓展技术.pdf

194.41 KB, 下载次数: 1089, 下载积分: 财富 -2

whereismycat
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  • 2010-6-8 23:26:01
 
我用双管反击做一个电源,为了过EMI,两个二极管都并了电容,效率有88%,可是为什么去掉电容后效率反而降低了呢
xkw1cn
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  • 2010-6-8 23:40:32
 
说明原先的关断损耗比较大。并电容后,由于电压变化率变小;实现零压关断了。
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  • 2010-6-9 09:21:47
 
可是用什么IC驱动好呢?
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  • 2010-6-9 11:44:48
 
实际中,两管分压是相等的吗?
周挺巧
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  • 2010-6-9 14:03:55
 
两管子不存在分压 管子的电压等于电源电压
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  • 2010-6-9 20:25:18
 
笔误,关断时理伦分析是钳在输入电压上。
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  • 2010-6-10 08:42:09
 
谁帮我解释下功率管的电压为什么不是UI呢?
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  • 2010-6-10 16:23:37
 





谁帮我解释下这图片上的两个参数是怎么得到的?
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  • 2010-6-10 18:27:39
 
这个“二分之一”是怎么来的,我是从楼主上传的资料上剪下的图片。
中华电源
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  • 2010-6-13 09:54:41
 
理论上每个管子承受的电压。
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  • 2010-6-13 17:35:19
 
楼主:能否把这理伦详细的解释下,谢谢。这1/2是为什么?
小白学生
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  • 2023-9-1 10:25:21
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副边给原边反馈的电压为(N1/N2)Uo,上负下正,再加上输入电压Vi,被两个管子均分承压
沐雪晨
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  • 2013-5-29 19:54:31
 
可是实测,上管的Vds=Vin-NVo,下管的Vds=Vin,并非一致?
小白学生
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  • 2023-9-1 11:12:38
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因为现实中无法实现均压,线路寄生参数,走线布局都会导致两个管子分压不等
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  • 2010-6-9 20:32:39
 
谁细解一下39楼的问题?
rm999
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  • 2010-6-9 21:49:45
 
勺子呢
来加油的
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  • 2010-6-11 18:30:55
 
1带复位绕组的单管反激效率也可以做得高
2/ 3是一个概念
4反激式变压器就是储能电感,何需输出储能电感?输出纹波与开关管占空比、工作频率和输出电容品质、容量直接相关,与此拓扑好像关系不大
5单管反激做到200w以上不是难事。双管反激我见过南京一老兄做1500w,变压器是个大黄环。
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  • 2010-6-13 09:52:21
 
1、请楼上讲讲带复位绕组单管反激让大家了解学习一下。
2,3不是一个概念,这是一个实际的优势。
4、无输出续流电感针对正激来说。正因为双管反激比单管可以在高压输入时将占空比用到更高,所以相应的输出纹波会更小,效率也会更好。
5、单管反激做到150W也许有这事,但肯定不是一般的反激,愿听听如何做的?
双管反激做到1500W确实不易,如果有资料希望可以分享学习一下。
nc965
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  • 2010-6-13 17:42:04
 
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  • 2010-6-14 00:49:03
 
单管反激最早的电路型式就是带复位绕组的,这个你可以翻翻早期的开关电源书籍
反激式开关电源开关管占空比越大,输出纹波越大。请自行推导一下输出纹波表达式
折开一台早期29英寸CRT彩电,看看是否是用的反激电源,并请估计一下电源功率
顺便问一下中华版主,您不从事开关电源技术工作?
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  • 2010-6-14 09:14:20
 
facts:你好,帮我看看82楼那个问题好不好?TKS.
facts
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  • 2010-6-15 14:16:02
 
开关管关断后初级等效电路


puwukeji
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  • 2010-6-15 21:16:09
 
谢绝广告!
ctus220
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  • 2010-6-16 23:25:00
 
好帖
jpx6395468
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  • 2010-6-25 17:44:41
 
适合高电压输入
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  • 2010-7-15 22:28:20
 
开关电源输出纹波主要来源于五个方面:输入低频纹波、高频纹波、寄生参数引起的共模纹波噪声、功率器件开关过程中产生的超高频谐振噪声和闭环调节控制引起的纹波噪声
  低频纹波是与输出电路的滤波电容容量相关。电容的容量不可能无限制地增加,导致输出低频纹波的残留。交流纹波经DC/DC变换器衰减后,在开关电源输出端表现为低频噪声,其大小由DC/DC变换器的变比和控制系统的增益决定。电流型控制DC / DC变换器的纹波抑制比电压型稍有提高。但其输出端的低频交流纹波仍较大。若要实现开关电源的低纹波输出,则必须对低频电源纹波采取滤波措施。可采用前级预稳压和增大DC / DC变换器闭环增益来消除。
低频纹波抑制的几种常用的方法:
a、加大输出低频滤波的电感,电容参数,使低频纹波降低到所需的指标。
b、采用前馈控制方法,降低低频纹波分量
  高频纹波噪声来源于高频功率开关变换电路,在电路中,通过功率器件对输入直流电压进行高频开关变换而后整流滤波再实现稳压输出的,在其输出端含有与开关工作频率相同频率的高频纹波,其对外电路的影响大小主要和开关电源的变换频率、输出滤波器的结构和参数有关,设计中尽量提高功率变换器的工作频率,可以减少对高频开关纹波的滤波要求。
高频纹波抑制的目的是给高频纹波提供通路,常用的方法有以下几种:
a、提高开关电源工作频率,以提高高频纹波频率,有利于抑制输出高频纹波
b、加大输出高频滤波器,可以抑制输出高频纹波。
C、采用多级滤波。
  由于功率器件与散热器底板和变压器原、副边之间存在寄生电容,导线存在寄生电感,因此当矩形波电压作用于功率器件时,开关电源的输出端因此会产生共模纹波噪声。减小与控制功率器件、变压器与机壳地之间的寄生电容,并在输出侧加共模抑制电感及电容,可减小输出的共模纹波噪声。
减小输出共模纹波噪声的常用方法:
a、输出采用专门设计的EMI滤波器
b、降低开关毛刺幅度
  超高频谐振噪声主要来源于高频整流二极管反向恢复时二极管结电容、功率器件开关时功率器件结电容与线路寄生电感的谐振,频率一般为1-10MHz,通过选用软恢复特性二极管、结电容小的开关管和减少布线长度等措施可以减少超高频谐振噪声。
  开关电源都需对输出电压进行闭环控制,调节器参数设计的不适当也会引起纹波。当输出端波动时通过反馈网络进入调节器回路,可能导致调节器的自激振荡,引起附加纹波。此纹波电压一般没有固定的频率。
在开关直流电源中,往往因调节器参数选择不适当会引起输出纹波的增大,这部分纹波可通过以下方法进行抑制:
a、在调节器输出增加对地的补偿网络,调节器的补偿可抑制调节器自激引起的纹波增大。
b、合理选择闭环调节器的开环放大倍数和闭环调节器的参数,开环放大倍数过大有时会引起调节器的振荡或自激,使输出纹彼含量增加,过小的开环放大倍数使输出电压稳定性变差及纹波含量增加.所以调节器的开环放大倍数及闭环调节器的参数要合理选取,调试中要根据负载状况进行调节。
c、在反馈通道中不增加纯滞后滤波环节.使延时滞后降到最小.以增加闭环调节的快速性和及时性,对抑制输出电压纹波是有益的。

中华电源
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  • 2012-4-25 08:28:28
 
在三相电表电源中考虑用双管反激,会比其它拓扑更为简单和可靠,不知有谁在实际应用中做过?虽说比单管多了一个驱动变压器,多一个功率管和一个二极管,但其成本来说,可以用低压的MOS,这样价格也会少一点,驱动变压器有一种小体积的(EE6.3)。
threetigher
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  • 2013-8-14 20:33:10
 
赞同!双管反激,用低压mos这是一个显著优势。辅助电源功率要求不高,用反激正好。
dianznengyuan
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高级工程师
  • 2012-4-25 12:20:28
 
分析得不错,学习了。
kenddq
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  • 2015-11-26 16:21:54
 
顶精华帖,传资料

正、反激式开关电源的优点和缺点.doc

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灰狼行天下
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  • 2015-11-27 11:19:17
  • 倒数10
 
好东西
kingtonliu
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  • 2017-11-29 13:22:01
  • 倒数9
 
请教一下版主:双管反激可以工作在连续模式下吗?谢谢!
Coming.Lu
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  • 2017-11-29 13:53:38
  • 倒数8
 
可以CCM。
kingtonliu
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  • 2017-11-30 12:44:01
  • 倒数7
 
Coming.Lu,您好!为什么我的双管反激工作在CCM模式的时候,MOS管的那两个嵌位二极管温度上升特别快,且很快就被热死了;而变换器工作在DCM下,那两个嵌位二极管温升大概在20度以内?
Coming.Lu
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  • 2017-11-30 13:03:02
  • 倒数6
 
CCM 当然热了,反向恢复的问题。
kingtonliu
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副总工程师
  • 2017-11-30 14:39:47
  • 倒数5
 
那这样工作在CCM模式下,有没有好的办法把嵌位二极管的温度降下来?适当减小初次级的匝比会不会好一点呢?
Coming.Lu
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  • 2017-11-30 15:06:55
  • 倒数4
 
用超快恢复。
kingtonliu
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  • 2023-10-7 11:33:11
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板凳学习。感谢分享
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