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【龙腾原创】PQ2020挑战65W,龙腾MOS 7N65+VISHAY肖特基V40100C

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程英明
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  • 2014-7-1 16:52:02
PQ2020挑战65W,龙腾MOS 7N65+VISHAY肖特基V40100C












先要核算一下变压器,再去绕线,然后再测试。


2014.07.02 21:30 变压器打样OK















2014.07.03 15:20 做样中










2014.07.03 16:40 样品焊好了,准备测试


第一次上电,输出电压冲了一下就掉下来了,AC 隔离变频器报警了,有故障!!!
经仔细检查,LSD7N65 D S 击穿了,CS电阻炸了,IC击穿了。。。
第一判断,(可能是SF1531S驱动问题,超低结MOS驱动太快,把IC驱动拉死了)于是把MOS换成了普通的平面MOS MDF8N60,
接着把坏的元件都换了,重来一次,继续通电,可是输出电压还是冲了一下就掉下来了,但是机还是好的,就是输出乱跳。。。
好好回想一下,错误在哪里?
说明一下,次级相位错了,超低结的MOS一冲就坏,而平面MOS不会坏,要找原厂分析一下,个人不想随便解释!



呵呵,昨天在产线饶变压器样品,旁边坐着个美女在绕线,还问她借了剪钳,胶纸,结果就把次级绕挂反了相位,都是看美女惹的祸!


2014.07.03 18:30 测试
AC230V效率:19.58V×3.42A÷72.97W=91.76%
AC115V效率:19.58V×3.42A÷74.33W=90.08%







由于手上还没有SF1595的样品,只能先用SF1531S 测试一下,明天IC样品到了再继续。
SF1531S 驱动能力:500mA
SF1595 驱动能力:800mA
接下来测试波形,SF1531S驱动弱了点,关断时间到了200nS,太慢了,这样开关损耗,变压器温升都会不理想


上面VDS波形不错,用超低结的MOS,VDS的波形就是好,这点一定得赞赏。
考虑到温升和效率问题,明天测试要换IC,敬请关注。
2014.07.04 14:30 管子直接换了LSD11N65,调整了一下驱动,加了快速关断,因为SF1595样品还没有搞定,原厂说没货。



用超低结的MOS,VDS的波形就是漂亮。


2014.07.05 18:30 经严格测试,反复测试,温升参数低压测试终于出来了:












温升勉强达到标准,整体达安规标准是没有问题,现在是要如何把这款产品变为能过TUV GS 的认证标准,需要加RT、RV两个元件,再就是PCB准备换成双面玻钎板FR-4材质2盎司铜箔,有助于温升及损耗。再优化一下,后面更新,敬请关注!


总结一下这款产品的经验,一般反激要做100KHZ,功率45W到是不难,如果搞个65W就有点难题了,功率器件的损耗,开关管的开通与关断时间和IC内部消磁时间,有很大关系,超低结MOS是首选。变压器磁材必须保证正品,正规厂家,有质量标准。尤其是肖特基要注意,普通的肖特基反向恢复估计难搞定,要注意Cj值。


应24楼朋友的要求,在此要感谢龙腾陈博士发了一份电子档资料给我,里面介绍的很详细,请大家有时间下载看看!


2014年龙腾超级结MOSFET介绍.zip




世纪电源网-冬仔
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  • 2014-7-1 17:06:30
 
程工真给力,先收藏了
liangry2005
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  • 2014-7-1 17:08:04
 
充电器吗
jiuyong1988
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  • 2014-7-1 17:18:57
 
[size=14.399999618530273px]支持一下,封装做得不错
jiuyong1988
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助理工程师
  • 2014-7-1 17:19:26
 
[size=14.399999618530273px]支持一下,封装做得不错
程英明
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  • 2014-7-1 17:33:51
 
呵呵,过奖。
牛角
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  • 2014-7-1 17:19:27
 
先留个位,到时再来看看温升结果如何。
程英明
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  • 2014-7-1 17:34:49
 
一定会上传温度数据,主要就是温升问题,因为体积太小了。
silent1188
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高级工程师
  • 2014-7-1 18:13:28
 
這個給力.溫度可能較高.
程英明
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  • 2014-7-1 18:33:32
 
温度高如何解决,从效率方面着手,效率一点一滴的抠上去,温度自然就一点一滴的降下来。
主要是功率器件的热损问题,MOS我用LSD7N65,肖特基用V40100C,变压器磁芯用TDK PC95,输出滤波电容用固态,应该有信心搞定,呵呵!
hwx-555
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  • 2014-7-2 00:00:06
 
TDK PC95的磁芯,用料相当的高档啊
wszdxp2004
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  • 2014-7-2 08:42:51
 
历害
记得PQ2020 PC40做36W就120度多了,现在竞然做65W,太牛了,
另外:所有的电容都紧靠功率元件,能保一年就不错了,
哎,倒霉的售后及地球,
鑫越电子
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副总工程师
  • 2014-7-2 09:11:49
 
程工又有新作了,先占位,
程英明
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  • 2014-7-2 20:34:18
 
也许你所说的是你的见解,PQ2020 48W我都过了几个认证,你做36W却温升高,很有可能是参数匹配的问题呀!
我们的产品,没有客户说用一年就退回来返修,我在我们公司做了3年多。虽然有个别不良,这个只是个万分之几的概率,谁也不敢保证产品绝对没有异常。
总之,要对产品负责,对客户负责,肯定不能忽略任何不良因素。


cmg
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  • 2014-7-2 09:18:55
 
PC95的参数有吗?哪里可以买到
二胡
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  • 2014-7-2 09:22:20
 
TDK 西门子 飞磁
cmg
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  • 2014-7-2 09:28:45
 
TDK好像不卖磁芯,只卖变压器
有联系方式吗
cmg
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  • 2014-7-2 09:29:17
 
飞磁是哪一家?
black_cheung
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  • 2014-7-2 10:49:07
 
cmg
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  • 2014-7-2 20:59:22
 
FERROXCUBE” 原来的飞利浦
kyo
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  • 2014-7-2 16:54:32
 
看频率,记得100K以内用PC95的磁芯压根没什么优势,没有像传说中的很低的损耗
black_cheung
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副总工程师
  • 2014-7-2 10:55:43
 
PC95是TDK的材质
附档是部分资料
PC95.pdf

cmg
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  • 2014-7-2 20:31:59
 
看了一下,应该是PC47有优势,确实TDK自己的变压器都用PC47的,他们到我这里推过。
yutianyi
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  • 2014-9-2 15:55:51
 
同问 我也在找PC95参数
forget
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  • 2014-9-22 11:41:19
 
PC95的价格怎么样?
kyo
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LV8
副总工程师
  • 2014-7-2 16:55:37
 
低成本的东西,说用的是PC95,压根不信。
去打探打探真正TDK PC95成本几何。
程英明
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  • 2014-7-2 20:19:05
 
TDK的磁芯我们用了好几年,看公司人脉关系了,有钱,没有量,没有关系,可能你买不到;量不大,有关系,照样低价格可以买得到。呵呵



cmg
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  • 2014-7-2 21:22:00
 
好像发展趋势是这样的喔,目前PC47的损耗最小。

hwx-555
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总工程师
  • 2014-7-4 09:24:38
 
有好材料+好技術,不出好產品都難,看樓主的最終成果
jiaye108
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高级工程师
  • 2014-7-26 09:01:52
 
程工 能给一下你的TDK磁芯的联系方式吗
程英明
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  • 2014-7-2 20:21:28
 
低成本的东西,那是你的见解,当然我也希望做好一点,可是毕竟不是原装机,公司也承受不了很高的成本。
超低结的MOS -LSD7N65,超低VF的肖特基-V40100C,PQ2020磁芯PC95 TDK。
这些可不是低档货吧?
THTTH1982
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  • 2014-11-10 20:17:54
 
看楼主的贴子里好像是11N的,怎么又变成了7N了
bei_jxing
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LV6
高级工程师
  • 2014-7-2 19:23:27
 
MOS温升问题应该不大,整体温升不好说,期待程工的测试数据。
程英明
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  • 2014-7-2 20:16:01
 
超低结的MOS -LSD7N65,超低VF的肖特基-V40100C,PQ2020磁芯PC95 TDK ,一定要搞定!
amen_sun
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本网技师
  • 2014-9-22 09:39:18
 
PQ2020加上這個整體size 就是看溫升怎麼降下來了!關注溫升
tangchaobao
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高级工程师
  • 2014-10-31 15:25:41
 
这成本大约多少钱
二胡
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  • 2014-7-2 09:23:27
 
板子真漂亮,期待楼主的结果
程英明
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  • 2014-7-2 20:13:59
 
现在就这么激烈,结果肯定更加精彩。
mjun
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高级工程师
  • 2014-7-2 10:05:38
 
PQ2020做65W,PC95的磁芯,敢问频率跑到多少?


补充:单电压还是?
程英明
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  • 2014-7-2 20:13:22
 
AC100-240V?目标频率100KHZ。
qun453176385
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高级工程师
  • 2014-7-4 14:27:09
 
这个必须顶起
snpyg
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  • 2014-7-2 10:21:29
 
程总,我出来顶顶.顶你个肺! 现在有时间上论坛了.有时间多顶顶
a157670740
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  • 2014-7-6 15:50:04
 
"顶你个肺" 慎用,骂人的话
hwx-555
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  • 2014-7-2 19:22:17
 
楼主用龙腾MOS有没有多少评价,龙腾活动投入倒不少,也让大家了解下MOS特性
磁芯就不关心了,根本用不起
jxq447586125
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本网技师
  • 2014-7-2 21:28:13
 
程老师的东西就是好,看着就舒服,漂亮。不知道有没有出书,要是有的话,一定要买一本。
何仙公
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副总工程师
  • 2014-7-2 22:08:50
 
把磁芯的磁损资料发来看看,我算下温升几何
何仙公
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副总工程师
  • 2014-7-2 22:49:24
 
如果PC95的磁损数据没有错的话,楼主出来的绝对不是好设计。
海山
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  • 2014-7-2 22:51:45
 
关注。
jasondu
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高级工程师
  • 2014-7-2 23:13:52
 

aoqzsc
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本网技师
  • 2014-8-19 00:17:48
 
精华置顶!免费提供电源散热解决方案,E-mial:aoqzsc@163.com
何仙公
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副总工程师
  • 2014-7-2 22:59:27
 
整流管温升也不低,次级线径过小,如果我设计的话,
初级60圈,0.45(当然漏感变大了,2层绕不下,3层又不够)
次级10圈,分2次绕,每次用0.5*2绕(整1层)
计算效果如下
何仙公
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副总工程师
  • 2014-7-2 23:01:51
 
如果楼主做出的效果比这个都好就见鬼了。要让我相信的话除非磁芯寄我2副。要不就是楼上发的磁损曲线有问题。
程英明
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  • 2014-7-3 19:57:22
 
呵呵,现在测试,频率100KHZ,效率91.5%,230Vac 输入。
wszdxp2004
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  • 2014-7-3 20:25:47
 
真是太羡慕你了,你真是太历害了,



程英明
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  • 2014-7-3 19:56:22
 







hwx-555
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总工程师
  • 2014-7-3 20:34:47
 
程工,点空比设在0.54的好处是?
程英明
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  • 2014-7-3 20:59:39
 
减去LEB时间,实际上是没有0.54的占空比,都会小一点,这里是经验预估。
占空比在允许方位内,尽量做大一点,减小初级IPK。
wszdxp2004
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副总工程师
  • 2014-7-3 21:27:31
 
请教程工:
你这个产品假设要要量产,
那个变压器 NP2 与磁芯(因为没有档墙磁芯与初级打高压3700Vac可能过不了
这样安规能PASS吗?TKS!
程英明
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  • 2014-7-3 21:52:31
 



HUZHIYUAN0
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高级工程师
  • 2014-7-3 21:57:51
 
用PC47的磁芯,效率还可以提高一点。变压器的温度也可以下来
程英明
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  • 2014-7-3 22:04:49
 
我有PC47的磁芯,PC95更好呢。现在是驱动弱了,驱动关断时间200nS,太慢了,要控制在100-140nS,那样效率至少提高一个点,明天就有SF1595的IC了,明天继续。
HUZHIYUAN0
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  • 2014-7-3 22:23:27
 
从21楼损供的损耗数据看应该是47更好,你老化一下等磁芯温度上来后看一下
程英明
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  • 2014-7-4 11:54:41
 
你忽略了一个东西,那就是初始磁导率与反激变压器的气隙,磁导率越高,是不是气隙就越深,储存的能量是不是就越大。
dxsmail
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  • 2014-7-16 15:14:27
 
PC47在100度左右,损耗最小。。
而PC95是在很大温度范围内,损耗都差不多。。。从损耗曲线就可以看出来了。。。
dxsmail
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程英明
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  • 2014-7-16 17:02:51
 
是这样的,所以很多公司用PC47的材料,PC95都是高端品用的,求的就是恒定。
wszdxp2004
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  • 2014-7-4 08:45:17
 
可以看出你的变压器将磁芯当作初级元件,
这样一来你的次级出线就不能挂在变压器引脚上,否则爬电距离不足,
请问程工和路过的高手指点,上图中变压器这样做符合安规要求不?TKS
程英明
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  • 2014-7-4 13:00:38
 
需要加胶纸或者PVC之类的绝缘,磁芯有备胶纸,爬电距离问题到时候生产工艺上面解决。
jsh560
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  • 2014-8-16 12:31:43
 
程工,这个设计资料哪有勒?
程英明
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  • 2014-7-4 12:07:03
 
就是嘛,我也想绕60T,可是考虑漏感和绕不下的原因,所以才选48T,24+24 正好一层搞定一个绕组。12mm幅宽÷0.48mm线外径=25T,减去头尾绕线要多占一圈的位置,不就正好24T吗,呵呵,都是计算好的,这样我就可以把漏感控制小一点,那么圈数绕不上去,电感自然也不能大了,不能超出Bm,最多取0.33以内,所以Lp取500uH,频率就得100KHZ,除了PC95磁材,PC47搞不定100KHZ反激频率,我问了好几个磁芯厂家,都建议用PC95.
cmg
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  • 2014-7-4 12:22:46
 
程工不妨实验一下看一下,就是磨个气息的时间,从磁芯损耗看PC47确实小一些。
greendot
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  • 2014-7-4 13:23:05
 

程英明
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  • 2014-7-4 14:06:16
 
这里说一下,因为我们公司自己生产变压器自己用,自然就有很多磁芯商想做进来,便宜的,贵的都有,有的磁芯,用锉刀一磨,就碎了,这样的磁芯很差劲,KP,JPP,TDG,TDK我们用的多一点,确实是不错。正规厂家就是做的好一点,有些PQ3220磁芯,100W功率的机,装上输入功率就大个1-2W,差劲的要命。如何判断一个磁芯的好坏,直接测试单圈的感量(AL),越大越好。就好比一个PQ3220磁芯,套上30T的骨架,感量只有3mH多。这样的磁芯还号称PC40材质吗,我看最多PC33。标准的JPP PC40 nH/N² = 5400-6400 ,5.4*30*30=4.86mH。磁芯的稳定性也很关键,有的变压器公司做出了感量误差太大,这根磁芯很大关系,当然磨床必须要给力,记得我之前亲手跟一个产品,10K TDK PC44 PQ3220 变压器做下来,电桥测试没有一个感量偏差的,全部都是444-448uH之间,LP=450uH+/-1%的标准了,有的变压器厂商,给个+/-5%的标准都做不下来。。。
kyo
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  • 2014-7-6 01:52:05
 
电感量大只能说明磁导率高,并不是判定磁芯好坏的标准,具体还要看磁阻
cmg
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一般磁导率高的磁阻低,磁阻是指磁芯电阻率
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  • 2014-7-21 14:15:33
 
关于磁阻,之前有见讨论测量磁芯边阻的,太概是这个意思了。
nc965
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  • 2014-7-21 14:03:43
 
称重吧,这个骗不了人
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有时间试试你这个方法,换磁芯效率提高了,说明磁芯材质就会好些。
程英明
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  • 2014-7-4 13:40:08
 
是的,100KHZ的数据,100℃来衡量,的确PC47损耗小,但是综合参数还是PC95好一点。


cmg
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  • 2014-7-4 14:11:57
 
两位,从图上看,确实PC95比较Consdancy,虽然100° PC47比较 Low loss.
greendot
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  • 2014-7-4 14:51:51
 
Constancy
据说PC95是因应大温度范围的应用(如汽车)而开发的。
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  • 2014-7-4 21:52:05
 

问了一个在其他大公司做过的同事,确实是在汽车用的,价格也很。。。
程英明
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  • 2014-7-5 13:06:18
 
国产的,如东磁,有没有对应的产品?
程英明
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cmg
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  • 2014-7-6 09:03:06
 
安磁是哪一家?具体名称?
greendot
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  • 2014-7-6 10:50:45
 
江门安磁电子有限公司 (A-core Jiangmen Electronic Co. Ltd.)
cmg
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hwx-555
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  • 2014-7-16 21:21:07
 
程工,安磁的磁材怎样?
程英明
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  • 2014-7-26 11:11:53
 
安磁的很不错哦,还有KP 开元的,可立克 在用KP的牌子。
hwx-555
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  • 2014-7-28 08:30:45
 
这样我搞点安磁的来试试。
博智亚
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  • 2014-9-16 09:05:21
 
我也去买来用用看,说实话我的磁芯都是乱买来的
hwx-555
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  • 2014-9-16 09:34:24
 
乱买没关系,千万不要乱用。
xiesiyizhu
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  • 2014-11-12 12:21:08
 
何工能不能共享下你计算损耗的表,QQ:314072031
程英明
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  • 2014-7-4 14:09:56
 
呵呵,将来把所有设计过的案子,编成一本实战设计的书,确实不错啊。。。
鑫越电子
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坚决支持
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  • 2014-7-4 14:20:26
 
赶紧写书啊,我第一个买
何仙公
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  • 2014-7-4 15:48:33
 
RS电阻用哪个电流来计算,经验取值是多少呢。我取这颗电阻有点太随意了,不太好
程英明
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  • 2014-7-4 17:05:09
 
Vcs÷Ipk÷120%=Rcs
wanghaiting
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  • 2014-7-4 14:27:30
 
程工,你这案子完工了,顺便晒下你的BOM成本吧
snpyg
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  • 2014-7-4 14:51:05
 
要不要每人送一个样品,自己去分析
forget
  • forget
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  • 2014-9-22 11:43:16
 
期待能够早日出版,我一定要买~
qq78679179
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本网技师
  • 2014-9-26 09:01:09
 
哇,这个有搞头
linyibinleo
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  • 2014-10-15 23:40:14
 
好主意!
程英明
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  • 2014-7-7 21:11:45
 
说到龙腾的MOS,真的是好,尤其是反激应用,VDS波形确实漂亮,从封装和工艺上面可以看出,用料十足,龙腾MOS的资料上面已经上传了,可以下载查看。
bei_jxing
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  • 2014-7-4 19:23:51
 
程工变压器用的出神入化,境界高,能否就变压器设计,饶法多讲讲。
tangchaobao
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  • 2014-10-31 15:34:41
 
顶起
THTTH1982
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  • 2014-7-5 17:26:34
 
在忙忙人海中找到了你。我什么也没做,我只想对你说三个字“我顶你”。
batteryli
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  • 2014-7-5 18:40:11
 
我顶
kyo
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  • 2014-7-6 01:48:58
 
何工好这一口?
小凡凡
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  • 2014-7-6 14:11:11
 
RCD缓冲电路,目测是两个1206的贴片电阻,密闭空间65W输出,漏感接近1%,肯定裕量不足。
另外,原边400V的电压,很多地方的目测距离也只有1个多毫米,不够啊!
方案很不错,看PCB的布局情况,这些应该还是有空间解决的。
既然是准备打造精品,PCB最好是再花点时间优化优化。
qq67758292
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  • 2014-7-6 14:49:53
 
请教下整流过后375V电压,应离别的地方距离多少比较合适呢?
程英明
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  • 2014-7-6 15:06:23
 
标准是1mm/1KV,输入AC线间距是2.54mm,保险丝跨距:2.54mm,保险丝之后,1mm/1KV,当然要注意生产工艺以及拉伏。
小凡凡
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  • 2014-7-7 11:54:18
 
以前产品做高低温实验时,因为距离不够,炸过N次机,高压侧我现在至少会留2mm。
1mm的距离耐压尽管可以达到800V,但多数产品会取其1/4左右。
程英明
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  • 2014-7-7 16:30:32
 
这就是实战经验的结晶!开关管的间距没有办法改变吧,因为TO-220封装已经定型了.
batteryli
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  • 2014-7-7 20:04:45
 
凡凡你搞的都是大家伙吧,程工这个体积还好,我看到有的体积更小的,哪里管什么高压距离啊,零件摆上去都不错了,就保险丝前面跟后面挖个1mm的洞隔开了事,后面高压对地,MOS-D对地,估计只有0.5mm的都有。
小凡凡
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  • 2014-7-7 21:51:37
 
这个已经很小了
batteryli
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  • 2014-7-7 22:05:07
 
HUZHIYUAN0
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  • 2014-7-6 14:51:34
 
我怀疑程工的效率都是在EMI不过的情况下测的,不算数的,过了EMI效率就下来了解
程英明
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  • 2014-7-6 15:08:12
 
哈哈,你可以看看我另外一个帖子的参数,里面有EMI数据,肯定要考虑EMI,从驱动波形就知道EMI效果了。
linyibinleo
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  • 2014-10-15 23:43:16
 
哈哈,程工收徒弟吗!
程英明
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  • 2014-7-6 15:14:25
 
程英明
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  • 2014-7-6 15:03:43
 
可能是目测吧,功率高压部分至少都有1.3mm间距,开关管PIN距1.2mm。
程英明
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  • 2014-7-6 15:23:03
 
你可以看一下VDS波形、尖峰电压,不同设计不同的参数匹配。
比如尖峰80V R=85K(150K//200K),P=80²÷85000=0.075W

呵呵,不要凭经验哦!要实际计算!
程英明
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  • 2014-7-6 15:29:40
 
谢谢提醒,PCB是要压缩,还要加RT、RV两颗元件,跟公司商量了一下,要用双面板了,价格可能要高1块钱,以前就是不同意,我有点故意的意思丢了两颗重要而不重要的元件。
kyo
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  • 2014-7-6 22:17:05
 
变压器的温升是在哪个点测得
程英明
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  • 2014-7-6 22:30:13
 
磁芯测试变压器磁芯内侧,线温测试绕组夹层中间线上温度,认证公司也这样测试,难道你测试的不一样吗?
kyo
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  • 2014-7-8 09:56:26
 
测一下最里层绕组温度
kyo
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  • 2014-7-6 22:23:42
 
又看了几次楼主的帖子,发现每个帖子除了晒图,就是晒效率,没一点实质性的东西
程英明
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  • 2014-7-6 22:36:51
 
都分享的这么彻底,你还说没有实质性,真是伤感,就缺给大家发套件了吧!后面我要搞个实质性的,就是发套件,LLC的方案。
我也看过你的,你也来点实质性的东西吧,为论坛多增加点色彩啊。
kyo
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  • 2014-7-6 22:53:21
 
我啥都不懂,分出来给大家笑话
wanghaiting
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  • 2014-7-7 09:17:16
 
程工能晒下你设计的BOM成本吗?
何仙公
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  • 2014-7-7 19:49:00
 
你确定你次级是8圈?
程英明
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  • 2014-7-7 20:39:18
 
我亲手绕的,肯定是8圈,48:8:8,Lp:500uH。
也有另外一种可能,就是绕线时看美女走了神!
何仙公
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  • 2014-7-7 21:16:58
 
rcd的C在最高温升时候,C的容量会下降多少,用的哪个品牌的
程英明
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  • 2014-7-7 21:36:45
 
TDK 正品,绝对不是假货。早就测试过:容值1.015nF,加热到150℃,容值0.9883nF
kyo
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  • 2014-7-8 09:55:21
 
这么神奇的表贴?啥材质的
程英明
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  • 2014-7-8 11:58:16
 
X7R的材料
小凡凡
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  • 2014-7-7 21:49:44
 
历史中一次次的惨痛教训表明,绕变压器时,旁边千万不能有美女。
batteryli
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  • 2014-7-8 10:00:43
 
何仙公
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  • 2014-7-8 10:51:15
 
变压器我从来不绕,都是交给美女绕。
牛角
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  • 2014-7-7 21:47:41
 
程工,留我一套啊
forxue
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  • 2014-7-8 11:36:18
 
若用热偶测量的话,变压器温度还是不过。
34度环境温度+70度温升=MAX LIMIT 104度。
保留3度温度余量,变压器温度最大只能101度
话说PF0=0。63怎么这么高的哦?
外壳CASE尺寸多大?
程英明
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  • 2014-7-8 12:06:11
 
不是那样的,认证标准,不管室温是25℃、35℃、45℃只要最高温度不超过认证等级的最高温度,就达标。
热电偶130-10=120℃,再减去10℃误差余量为110℃标准,为了就是好到国家实验室测试确保一次通过,
真正的标准是在国家实验室为130-10=120℃,肯定要留余量,也就是控制在110℃比较保险。
比如:恒温80℃,测试温度为135℃,那么温升为55℃,按照你说的这样达标了?
forxue
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  • 2014-7-8 13:25:21
 
假若你的产品是使用在最高温度80度,申请CLASS B那么你温升只能作到30度。
莫非你自己都不知道你的产品使用环境温度是多少?


CLASS B 最高温度为120度,扣除热偶温度只有110度 MAX。你所说的130度这个数据目前我还没看到出处,可以的话还请告诉我。


上面的计算的基于你环境34度,温度106度,应用温度线形叠加而得出的结论。若你把产品防在40恒温下,过安规也未尚不可。
程英明
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  • 2014-7-8 13:49:54
 
楼上的朋友对这方面还是很了解的!106℃,变压器周围要加散热片助散热,可能效果会好多了。
程英明
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  • 2014-7-8 13:58:28
 
不管产品应用环温等级(25/35/40)多少,只要最高温度控制在110℃以内就OK。
forxue
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助理工程师
  • 2014-7-8 14:45:56
 
恩,是的。
程英明
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  • 2014-7-8 13:20:58
 
PCBA:55*55*25mm
szjwang
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本网技师
  • 2014-7-11 09:45:07
 
程工,能否发一份65瓦原理图给我?我也学习学习!QQ:1982145884,请注明世纪电源网程工
何仙公
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副总工程师
  • 2014-7-11 09:56:43
 
能看看输出的纹波噪音有多大吗,高压和低压的,要看峰峰值,不要看平均值
程英明
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  • 2014-7-11 17:58:45
 
上面有波形图,你可以看看峰峰值,100mV左右。
程英明
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  • 2014-7-11 18:04:15
 

这是一款普通的65W原来图:SF1560+AP4313
qq67758292
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高级工程师
  • 2014-7-15 17:29:00
 
目测这里的距离应该都不够吧
程英明
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  • 2014-7-15 17:51:20
 

qq67758292
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高级工程师
  • 2014-7-16 14:35:38
 
冒昧的问下经过保险管后 距离不是要做到2.5MM吗?
程英明
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  • 2014-7-16 17:00:49
 
是保险丝之前的安全间距为2.54mm
wanghaiting
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副总工程师
  • 2014-7-30 11:20:58
 
是啊,适配器的2.54 够了
我现在
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初级工程师
  • 2014-7-16 22:56:16
 
程工,看完您的大作确实学到了不少东西,尤其对我这个新手来说,图和数据都有,更是可贵,明天再认认真真的看一遍,因为还有好多东西不懂,得消化一下。现在正在用BCD AP3771做12V1.5的适配器,各个器件温度都很高,这两天正在发愁呢,快没思路了,看了您的作品,使我有了信心和想法,真的感谢!
我现在
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初级工程师
  • 2014-7-17 15:18:35
 
程工,能发一份SF1531S或SF1595数据手册吗?谢谢
程英明
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  • 2014-7-19 12:17:42
 
你最好找赛威原厂支持一下,找他们要设计参考资料,这样会更好。
zhongcb20155
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本网技工
  • 2014-7-18 22:50:56
 
程工,你好,反激一般不是要加假负载?看你的板子好像没有加?
程英明
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  • 2014-7-19 12:16:50
 
加假负载,可能是你的环路没有调好,或者你的VCC电压不够,才会导致空载电压不稳,才要加假负载来解决。
hlp330
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版主
  • 2014-7-19 17:17:08
 
一般来说,输出多少都有点负载,像反馈,各种保护。空载不稳,确实和VCC有关系,再就是变压器的设计耦合不好,也会有问题的
漫步丛林
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高级工程师
  • 2014-9-19 23:59:02
 
AP4313也消耗了电能,也可以算是负载了
jiadong
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本网技师
  • 2014-7-21 08:48:59
 
你好,程工,这个用EER28的磁芯 PC40的可以么?
程英明
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  • 2014-7-22 11:10:31
 
可以搞定,但是为什么要用EER28呢?你可以用PQ2620啊。N年前我用EI28变压器,65KHZ做65W。
huhushuai
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高级工程师
  • 2014-7-21 17:34:45
 
程工的东西都做的很精干啊。
程英明
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  • 2014-7-22 11:13:52
 
市场要求越来越高,体积越做越小,没办法才这样做着呢。
austeam
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初级工程师
  • 2014-7-22 21:21:18
 
程工厉害,是的,市场对体积要求越来越小。
363312050
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初级工程师
  • 2014-7-28 10:26:54
 
楼主用的什么PCB设计软件?
程英明
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  • 2014-7-28 15:36:48
 
PADS 2007 好久没有升级了,想升级9.4版本,到时候试试。
363312050
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初级工程师
  • 2014-7-29 19:32:05
 
程工,可以推荐一本详细讲解LED恒流电源设计(关键是变压器和电感)的书籍吗?
程英明
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  • 2014-7-31 17:29:59
 
你可以上TI、PI、NXP、ST、ON等官网下载一下资料看看。
hwx-555
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总工程师
  • 2014-7-31 18:51:29
 
确实,看芯片厂商提供的应用资料好过国内众多开关电源设计书籍N倍
漫步丛林
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高级工程师
  • 2014-9-20 00:01:42
 
PADS升级库文件就可以升级版本了,软件自带库文件升级功能,现在用9.3版本的,据说9.5版本的有3D功能,程工接触过没有
ganyuanbao
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高级工程师
  • 2014-7-28 11:13:34
 
想请教一下程工,怎么从示波器上看IC的关断时间?
程英明
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  • 2014-7-28 15:43:03
 
上面的图片上有,Vgs 驱动波形,CH1 上升时间、下降时间,你的示波器通道里面有这个功能显示:时间测试-类型-找到上升时间/下降时间,还有 周期、 频率、占空比 等等 选择就OK了。
ganyuanbao
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高级工程师
  • 2014-7-28 16:31:04
 
谢谢程工,本人是菜鸟,关注您的帖子有一段时间了,对于您的作品我真是万分佩服啊!
程英明
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  • 2014-7-28 20:05:38
 
一分辛勤一份收获,努力加油!
ganyuanbao
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高级工程师
  • 2014-7-29 09:35:36
 
首先感谢程工的支持,我只有初中的文化,但从小就热衷于电子,初中毕业后由于种种原因没能继续我的学业,也没有读过电子专业的课程。后来进入社会参加工作,我进了一间电子厂,刚开始什么都不会,电子元器件也都不认识,但我很努力,白天上班,晚上下班了就看从书店买回来的电子方面的书,可以说是边工作边学习吧,后来我从插件到后焊,测试,一直到学会了维修,但完全是靠自学想要进步真的很难。直到后来因为我工作上的努力,被调到研发部做技术员,负责样品的焊接调试等工作,有空时就跟着工程师学一下画图,但是那工程师只教我一些简单入门的知识,都是靠自己慢慢摸索。到现在我只会拿着别人的板来照着抄(简单一些的电源板)变压器参数也不会计算,都是拆别人样品的下来照着做,之前也有看过一些有关于变压器设计的书,但是没看懂。感觉太深奥了!哎!烦恼啊!由于文化水平不够,我想要放弃了,纵然你再热爱电子又能怎样呢?
程英明
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  • 2014-7-29 15:44:16
 
每个人都有自己的经历,当然,只是起步的平台大家不一样而已,相信自己,热爱就要坚持下去。
熟读唐诗三百首,不会作诗也会吟!对于看不懂的东西,可以通过网络求解,或者通过不同渠道学习,请人帮忙等,这关键就要看你付出相对多少的时间和精力了。
ganyuanbao
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高级工程师
  • 2014-7-29 16:58:15
 
谢谢程工的点评,在论坛遇到了您,就好比遇到了救星,还望日后能得到您不吝啬的赐教.点化
jiadong
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本网技师
  • 2014-7-29 16:09:02
 
hwx-555
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总工程师
  • 2014-7-29 16:21:19
 
搞技术的见得多,越是从基层做起的基本都比一般人员做事更用心和勤力。这一点很好,勤能补拙。
ganyuanbao
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高级工程师
  • 2014-7-29 17:02:52
 
谢谢支持!
zhangguosong4
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LV6
高级工程师
  • 2014-7-28 12:40:44
 
不错,学习了。。
hl674635689
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本网技师
  • 2014-7-28 22:44:48
 
支持
我现在
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LV4
初级工程师
  • 2014-7-29 22:35:41
 
程工,能将您的开发过程写一下吗?我初学且也在想用赛威的芯片SF5773,也跟他们要了规格书和QR-SSR 系列IC设计指南,好多公式搞的我一头雾水,跟我看过书上的公式不一样,相当郁闷。且他们的公式和实际案例代入值不一样,问他们工程师,他们说没问题,郁闷!
程英明
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  • 2014-8-4 19:53:43
 
有时间我搞个计算过程
jsh560
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高级工程师
  • 2014-8-16 12:27:15
 
期待你的设计过程!顶一个!
shyshihouyun
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副总工程师
  • 2014-7-30 13:52:01
 
65W不带PFC貌似不大好吧
程英明
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  • 2014-7-30 21:38:27
 
适配器 类不用,LED类就有要求。
feiniao2008
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高级工程师
  • 2014-8-12 21:52:10
 
我想了解下成本,请赐教。
程英明
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  • 2014-8-12 23:19:31
 
我们出厂价格45-50/RBM,不含税,BOM 包含所有
28.933 元

hwx-555
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总工程师
  • 2014-8-12 23:52:28
 
成本这东西只是参考,材料摆在那,每个公司的采购能力不同,一样的东西会有不同的价格,稍微估算下就好了。一般我们较注重的是同样规格材料做的是多少功率。
漫步丛林
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  • 2014-9-20 00:03:20
 
panshaosong
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本网技师
  • 2014-7-30 22:13:52
 
学习一下。
zhangguosong4
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  • 2014-8-4 12:55:02
 
不错,来学习了。。。
纵横风云
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  • 2014-8-8 16:25:02
 
楼主:看了你所发表的东东,学习了很多,但有一点不明白,请各位帮我解释一下, 驱动MOS管的波形在230V时是:88KHZ 而在115V时他的频率是:100KHZ左右,为什么,电压低反而频率越高呢~
程英明
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  • 2014-8-9 00:36:31
 
这个问题提的好,很多时候,我们设计的IC方案,是抖频功能的,在高压的时候,DCM或者BCM,这个时候采取了优化降频,而低压时满载进入CCM,IC自然就达到了设定的全频了。
THTTH1982
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  • 2014-8-10 14:34:06
 
austeam
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初级工程师
  • 2014-8-10 21:24:30
 
程工厉害
austeam
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  • 2014-8-13 23:34:08
 
程工,你们这个散热片打螺丝要治具吗?
程英明
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  • 2014-8-14 09:17:26
 
呵呵,你们做治具的吗?可是我们现在用机器打,效率高多了。
gdszjia
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本网技师
  • 2014-8-14 00:26:11
 
程工:利害,PQ2020做65W,后续关注中。
程英明
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  • 2014-8-14 09:20:43
 
后面还有个高难度的,72*72*25mm,还要缺个插头的口,体积好小,要做90W,而且和苹果85W适配器一样体积,准备用PFC+LLC或PFC+QR做,RM8+PQ2620,在筹划中。
ruohan
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  • 2014-8-14 12:55:10
 
这个如果出12V能做到多少W,
程英明
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  • 2014-8-14 23:30:17
 
12V的不好绕线,变压器漏感也会大一点,估计做4A没有问题。
THTTH1982
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  • 2014-8-15 21:00:29
 
也好绕。48W那是相当好的技术了。
漫步丛林
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  • 2014-9-20 00:09:44
 
做小体积难,累, 我的一款5V2.4A UL CCC 外壳最大体积被要求在 36*33.8*17,USB输出口还要加充电识别功能,可折腾人了,光找器件都消耗不少时间精力,温升很难做,程工有那么好的磁芯厂家配合,羡慕啊
程英明
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  • 2014-9-26 11:25:06
 
TDK TDG JFE
江门安磁电子有限公司 (A-core Jiangmen Electronic Co. Ltd.)
yutian378
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  • 2014-8-15 10:42:47
 
支持楼主
THTTH1982
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  • 2014-8-15 21:10:01
 
这么小的东西,做这等级的功率,建议电源网给大家DIY,发套件给大家。不知道程工愿意不?
THTTH1982
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  • 2014-8-15 21:11:25
 
大家想DIY的请顶他。顶他脑。
jsh560
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  • 2014-8-16 12:42:28
 
程工,那个常规CCM设计步骤,我不知道里面那些值是不是全是自动公式算出来的 还是有你自己修改矫正了的。那个设计公式是内部资料吗 可以共享下吗?
还有就是Ipk很重要吧?这个Ipk是如何算的 我这边估计都是Ipk=2.5*Pout/Vmin,这么算出来的Ipk合适不?
你这个线径是如何估算的?能分享下你的设计思路吗 谢谢!
gdszjia
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本网技师
  • 2014-8-30 23:48:13
 
Ipk我是按Ipk=5.5*Pout/Vmin计算的。
jsh560
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  • 2014-8-16 12:47:45
 
还有就是程工,看你的板子上面,每个直插焊盘处都在bottom soldr层增加了吃锡面积,据我们老板给我的要求是:大器件需要可以增加,小零件不要加,因为吃锡面积增加了,焊锡用得多,成本自然日积月累的也就消耗得多。
请问程工:你这个增加吃锡面积,除了固定零件外 还有别的用处吗?谢谢!(菜鸟问题烦请指教)
THTTH1982
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  • 2014-8-16 13:00:26
 
不是固定用的,是增加工艺的——,有些地方要留点位置引锡,不然过炉一下子上不了锡,增加了人工补焊,浪费了工时,这也是无形的损耗。相比一点点锡,值多了。
jsh560
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  • 2014-8-16 13:04:59
 
谢谢,懂了!
jsh560
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  • 2014-8-16 13:02:39
 
看了大概的第一遍,然后再仔细看你的每一个回复。
程工 我的师傅告诉我:启动电阻接过来一定要先接到Vcc电容的正极,然后经VCC电容接入IC的VCC。你这个启动电阻过来直接接入到了IC的VCC脚。
请问启动电阻可以不必要接入到VCC的电容吗?还是要分情况。我师傅要求我必须接入到VCC电容 搞得我布线时都很困难。请指点一二!
THTTH1982
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  • 2014-8-16 13:07:23
 
不用那么麻烦,启动电阻先进VCC的电容,后到VCC, 辅助也是一样,先进电容。再到VCC。
这样效果好。

整流后不一定要从大电容哪里接启动。
jsh560
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高级工程师
  • 2014-8-16 13:12:04
 
没看明白你的意思?
不用那么麻烦,启动电阻先进VCC的电容,后到VCC, 辅助也是一样,先进电容。再到VCC。
这样效果好。
"

启动电阻是需要过VCC电容勒 还是可以不需要?
整流后不一定要从大电容哪里接启动“ 这个我倒知道,启动的时候 只是给它一个类似瞬间电压,启动后工作电压就由辅助绕组提供了吧
程英明
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  • 2014-8-18 12:08:05
 
用了几年他们的IC没有说有IC因为启动不接到VCC电容而损坏的,只要有个启动,后面就有VCC绕组供电了,不用担心什么了。
jsh560
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  • 2014-8-18 17:07:04
 
哦 谢谢
jsh560
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  • 2014-8-16 13:42:38
 
你这个Vds波形怎么感觉那么干脆,我做的Vds波形在MOS管关断到导通的时候都有一些波形震荡一样。都如下图:


程英明
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  • 2014-8-18 12:02:54
 
感量小了。
bobery
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  • 2014-8-18 12:39:45
 
谢谢分享
songlsx
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  • 2014-8-18 12:46:38
 
用这个小变压器量产了吗,我看很悬。
jsh560
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  • 2014-8-18 17:08:55
 
请问 你说的是哪个那个东东有点悬?
songlsx
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  • 2014-8-26 23:33:12
 
这个变压器的体积太小。
程英明
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  • 2014-8-19 19:35:11
 
准备做5K的货
austeam
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  • 2014-8-19 23:15:57
 
程工用RM10不可以吗?
程英明
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  • 2014-8-28 23:22:52
 
RM10 做65W肯定没有问题,但是体积比PQ2020大一点点.
漫步丛林
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  • 2014-9-20 00:12:39
 
这个波形 是断续工作模式 DCM CCM 是要看具体方案而定的
cyn365
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  • 2014-8-25 13:22:45
 
楼主威武!给10个赞!
jx924
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  • 2014-8-29 14:21:03
 
值得仔细学习的帖子
gejianxin1106
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本网技师
  • 2014-9-2 09:45:35
 
楼主能不能寄一个给我呢?非常感谢。

程英明
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  • 2014-9-2 12:37:37
 
我还要搞个6级能效的,空载待机做到50mW以内.
feiniao2008
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  • 2014-9-2 14:46:30
 
程工,6级能效具体是什么内容啊?能发一份相关标准吗
wszdxp2004
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副总工程师
  • 2014-9-2 16:03:05
 
我以前的公司的一个产品用PQ2020做36W的,因为用三明治绕法,且NP1 NP2都加档墙,
所以变压器生产时产线总是抱怨绕制后难以装入磁芯,我很想看到程工是怎样处理的,
虽然你有回复说过怎么处理,但是真是没亲眼看见过,下图是此贴中我的提问和你的回复,
希望你能上传实际处理时的图片,否则我也很想跟你要一个样品,以便于学习怎样处理变压器安规距离不足的问题,永
盼复
程英明
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  • 2014-9-2 17:08:40
 
变压器磁芯备3MM胶纸,次级用三层绝缘线,次级与初级绕组的边缘处要背胶纸或贴胶纸隔离,或者次级用普通线,进出线端加套管,套管应该在1.1Ts以上,不需要加挡墙了,已经是过去时了。
jsh560
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  • 2014-9-6 14:06:52
 
程总,请问你知道哪有POT3016磁芯和骨架吗?谢谢
程英明
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  • 2014-9-7 00:41:11
 
POT3016没有,EQ3016有。
jsh560
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  • 2014-9-7 17:04:50
 
能麻烦你告诉下你的QQ吗 或者你加我Q:309697801,我看下你EQ3016的图纸 我能用不 可以的话 我换成EQ3016 谢谢
程英明
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  • 2014-9-8 00:25:32
 

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  • 2014-9-8 12:30:06
 
谢谢,它这个做出来的成品(装上磁芯后)高度是多少勒?
jsh560
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  • 2014-9-8 12:42:13
 
磁芯在那公司也能买到吗?或在别的哪能配齐勒 谢谢
程英明
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  • 2014-9-8 23:56:52
 
磁芯可以找江门安磁,成品高度16mm。
程英明
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  • 2014-9-9 10:24:32
 
开元 的磁芯 也可以,但是记得是PC44-47材质,否则温升就高了,主要是漏感不好控制。
jsh560
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  • 2014-9-9 10:55:47
 
谢谢!
jsh560
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  • 2014-9-9 10:56:47
 
给对方销售说 磁芯型号是POT3016就可以了吗?还是磁芯是别的什么型号?
程英明
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  • 2014-9-9 13:38:20
 
是EQ3016,估计你得改PCB封装了。
jsh560
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  • 2014-9-9 14:58:29
 
差不多哦 脚距也就相差0.05mm,排距一样的。总长总宽也一样
程英明
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  • 2014-9-9 16:17:44
 
呵呵,那就好,对上了,你找他们要骨架吧,估计整个市场就他们有货。
jsh560
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  • 2014-9-9 16:52:56
 
非常感谢,程工!我和那边联系上了
rensheng
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  • 2014-9-6 19:01:18
 
总算看完了,学到很多。谢谢楼主。
zhangguosong4
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  • 2014-9-8 08:56:02
 
不错,来学习了。。
程英明
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  • 2014-9-13 12:53:50
 
最近又在搞新的案子,65W TEA18362+TEA1761/1792 挑战94%效率,板子已经画好了,等待测试结果。
austeam
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  • 2014-9-15 21:16:26
 
这个效率成本大概多少呢? 程工
jsh560
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  • 2014-9-15 23:46:33
 
程工 如果用2273 ,65KHz,POT3016骨架,不用同步整流,用两个肖特基做5V8A,效率想达到80%,请问能做到吗?
需要从哪些地方 用哪些器件,能否推荐几种首选的器件。谢谢!
程英明
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  • 2014-9-15 23:58:23
 
5V8A 85-87% 效率不是问题,用两颗2045肖特基并联,变压器匝比13-15最好,漏感控制小一点,匝比就得减小,但是不能太小。开关管7N65可以搞定。8A输出用铜箔或者采用夹层绕法,我做QR+SR,效率可以达到91+%.
jsh560
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  • 2014-9-16 00:20:40
 
非常感谢,肖特基方面我先前预想的是两颗20A50V的,对于这些品牌有要求吗?(看了你先前的资料MOSFET的开关速度最好早200nS以内。)
我算了下,POT3016的AE值估计的105mm2,算出来NP:NS:NA=49:3:7,Lp=750uH,我刚算出来 还没去校验这个圈数和感量值是否合适,会不会造成变压器饱和。程工,根据你的经验,这个圈数和感量是否合适?
程英明
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  • 2014-9-16 00:44:49
 

jsh560
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  • 2014-9-16 01:11:43
 
非常感谢!
jsh560
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  • 2014-9-16 00:35:58
 
夹层绕法是不是常称的三明治绕法吗?
铜箔绕法小弟还真不知道。没接触过。能否麻烦程工普及一下基本知识。谢谢
程英明
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  • 2014-9-16 00:47:02
 
夹层绕法:次级 初级 次级 初级 VCC
铜箔绕法:初级 铜箔(次级) 初级 VCC
jsh560
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  • 2014-9-16 01:11:08
 
非常感谢!
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  • 2014-9-19 14:00:47
 
做的91的效率,只能说你不是一般的牛,,,,,
漫步丛林
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  • 2014-9-20 00:16:32
 
方便告知下 你的自驱动同步整流的低压MOS管是哪家的吗?
程英明
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  • 2014-9-20 20:23:53
 
美格纳 NCE
漫步丛林
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  • 2014-9-22 12:24:42
 
谢谢!
洪七公
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  • 2014-11-19 16:17:40
 
5V8A做80%以后会难推。

5V8A可以做到90%左右。taobao上买的磁芯,PC40. PQ2016,

也可以用更好的PQ2616温度更佳

新5V8A精准OCP测试报告.pdf
19V3.42A测试报告.pdf
12V5A Low standby 系列测试报告.pdf

12V5A 精准OCP系列测试报告.pdf
5V12A测试报告.pdf

jsh560
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  • 2014-11-19 17:24:16
 
能否将19V3.42A变压器资料发来看看。真能做到这么大?
THTTH1982
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  • 2014-11-19 21:09:08
 
群里面有人做5V8A 93的效率.只是没有共享出来.我没做5V的,不然我早就贴出来了.洪七公做的也不错,可以向他取点经,
hlp330
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  • 2014-11-19 22:25:03
 
,5V/8A可以做到93%,厉害。
jsh560
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  • 2014-11-19 22:41:13
 
他好像在推销广告,没有具体的技术信息 啊 很想看看他19V3.45A是怎么做到的,我看他资料里面的板子,器件等也很一般。想看看他变压器,那位仁兄也舍不得啊
hlp330
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  • 2014-11-19 22:50:07
 
对于19V3.45A这个功率电源的设计来说,确实变压器的优化是很关键的地方。原理图都给了,
变压器的设计还有什么好保密的?难道是怕被被人抄过去复制吗?
jsh560
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  • 2014-11-19 22:51:16
 
那里面没有原理图 是测试的效率列表!
hlp330
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  • 2014-11-19 22:55:43
 
,放个效率表也行啊。
jsh560
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高级工程师
  • 2014-11-19 22:59:40
 
呵呵 你可下来看看!所以我说没什么技术信息嘛!
THTTH1982
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  • 2014-11-20 01:37:41
 
电源照抄也不一定能抄出水平来.穿上袈沙不一定是唐僧啊.做产品也是,不是要做到形似,还要做到神似.
变压器为何有那么多工序,还专门有变压器工程师呢.不然随便绕一个就行了,那还得了.
洪七公
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助理工程师
  • 2014-11-19 23:21:17
 
是的,抛砖引玉做个广告.


我们代理IC ,mosfet的.
这是公司做的方案,有准备做的客户提供详细资料,私聊,公开全晒就无意义了,还把广告做的过于明显,容易被删帖.
THTTH1982
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  • 2014-11-20 01:38:35
 
我有DEMO呢?12V5A的.快半个月了吧.我的才做到91哟.
THTTH1982
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  • 2014-11-20 01:39:12
 
我要你94点几的那个.低压92点几的.快寄给我.我想疯了.
hlp330
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  • 2014-11-20 08:34:58
 
,你得做产品,量产,才能提供方案的。
THTTH1982
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  • 2014-11-20 10:02:51
 
肯定要量产啊.不然花那么多时间做啥呀.

若是那个6771的原边能做到91的话.我早就生产了.可一直达不到要求.
jsh560
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  • 2014-11-20 09:42:10
 
有联系方式没?
xg0725
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本网技工
  • 2015-10-5 20:14:01
  • 倒数7
 
你好,你加了我的QQ说要将5V/8A 5V12A的资料发给我,到现在还是没有收到?  邮箱:xg0725@163.com
cn2011
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  • 2014-9-17 12:46:14
 
谢分享
ahtang
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本网技师
  • 2014-9-17 17:26:54
 
楼主好厉害啊
pq2620
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  • 2014-9-25 23:24:07
 
支持。不过程工。我们这变压器这么高温度不能通过,还有办法解决变压器温度和MOS的温度么
程英明
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  • 2014-9-26 01:33:31
 
灌胶,平衡温度。
pq2620
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  • 2014-9-26 16:36:36
 
额,你这个还要灌胶啊。
程英明
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  • 2014-9-26 17:17:58
 
适配器,有好多是有灌胶的,抗摔能力强和导热好。
austeam
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初级工程师
  • 2014-9-27 08:55:43
 
管固定导热胶一点点而已吧? 不像LED电源那种灌法吧
lahoward
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总工程师
  • 2014-10-2 16:20:51
 
温度测试没有看见环境温度是多少,开机后多少时间内进行测量,通常应以温度达到某一平衡时测量器件温度,比如将被测电源置于烘箱内等等,UL测量器件温升有专门的测量方法及要求。
程英明
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  • 2014-10-3 01:30:02
 
不同认证不同要求,基本偏差不了多少,至于温升测试的标准和认证标准,难道我会不知?上面温度参数里不是有写环境温度34℃吗?你没有仔细看。
lahoward
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总工程师
  • 2014-10-3 02:14:33
 
没注意看,环境温度34℃确实有写。
不过元器件温升用34度的环境温度来描述还是不恰当的,比如,34°C时温升70°C,但在50°时便不是70°C了,这和散热条件有关。
总之,元器件温升的测量方法是不太对的,比如应该用什么环境温度来评价元器件温升?
只是善意提醒,非抬杠。
程英明
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  • 2014-10-3 13:07:13
 
当然这里是大概的测试一下,不用那么较真,真正到认证的测试的时候,就不是这样的测试了。
[size=14.44444465637207px][size=14.44444465637207px]比如,34°C时温升70°C,别忘了还要灌点胶助散热呢?灌胶和不灌胶的温度至少是10度的差别。
[size=14.44444465637207px]再说了,我们做的适配器的环境温度标准也就是25-35度,也有40度的,看什么要求和等级,明白不?
lahoward
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总工程师
  • 2014-10-3 14:05:49
 
我真的还不明白。
温度测试也不完全为为认证,也是对元器件用得是否合理的评估,如果测试数据不准则不具参考评估性,如果准备认证则前期的自我测试至关重要,否则到认证时发现有问题岂要非推倒重来?
不知论坛里有多少兄弟是这样测试的,不管环境温度标准如何,可以明确讲这样的测量方法是不可取的。
程英明
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  • 2014-10-4 11:14:35
 
是的,我也认为不可取,还请大师你教教我等如何测试?
程英明
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  • 2014-10-4 11:18:34
 
还有哈,就是,大师难道认为[size=14.44444465637207px]论坛里的兄弟都不会测试是吗?还请大师为我等指点一二。。。
lahoward
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总工程师
  • 2014-10-4 14:18:34
 
尺有所短,不是每个人在各方面都十分精通,因此若有哪一方面不十分清楚也很正常。
寸有所长,本人恰好对元器件温升测试有所了解,因我们公司送UL做产品中元器件温升试验均由本人先测试无误后再送UL,我们的测试方法与UL测试方法是完全一致的。
算了,多讲似乎真以为自己是大师了,兄弟们愿意怎么测就怎么测。
程英明
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  • 2014-10-5 12:36:09
 
我们公司[size=14.44444465637207px]做CCC、CB、CE、FCC、ETL、SAA 等认证的系列一大堆,目前我这种测试,到实验室也没有说通过不了。
难道一定要像大师你那样测试才能叫通过吗?可能你们公司福利好,设备齐全,如果设备不齐全的情况下,请问你如何测试呢?
lahoward
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总工程师
  • 2014-10-5 14:07:14
 
与设备无关,而是方法,比如问个简单的问题,测元器件温升环境温度应设为几度?估计没什么人能答得上来。
郑重声明我不是什么大师,与你相比可能仅仅多做了几次温度测试而已,你帖子里的其他东西本人表示似懂非懂,因此不可戏称本人大师什么的。
再说下去可能要变成抬杠了,好事弄成坏事,因此“卖个破绽”趁机退出此话题。
wszdxp2004
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副总工程师
  • 2014-10-6 08:33:07
 
我认为你的意思是:
测试产品内部元件最大温升:应按照产品在说明书中标识的最高环境温度条件下测得;
可是有些工厂没有恒温恒湿测试箱,只能将就测试作参考数据,
况且34度与40度差别较小,测出来的一般也就5-10度差异(最大估计吧)
不知我这样理解对不对?
lahoward
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LV10
总工程师
  • 2014-10-6 09:06:49
 
不好意思,我真的不参与该话题的讨论,抱歉了。
austeam
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初级工程师
  • 2014-10-7 20:38:46
 
讨论可以让大家都进步,但是要心平气和的去讨论,不要成为抬扛。
kyo
  • kyo
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副总工程师
  • 2014-10-14 23:41:12
 
你应该学习一种叫结温的名词。不要以你的方法来误导其他人。
算算你的二极管,MOS管,等发热器件的结温,再来作结论。
程英明
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  • 2014-10-14 23:59:29
 
为什么要老化测试,为什么要老化几个小时后再记录数据,不就是想测试到最高的温升吗?当然,没有仪器的情况下,你能知道结温是多少吗?
每个人做事的方法都不一样,最终的目的是把事情做好,其中的细节自己清楚就行。
kyo
  • kyo
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副总工程师
  • 2014-10-15 00:07:57
 
去找资料学习一下结温是怎么计算的。
并不是什么都需要仪器仪器的,
程英明
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  • 2014-10-15 00:42:08
 
我佩服你,不同的条件,不同的因素,你能准确计算出结温?只有仪器才是衡量的一个标准吧?如果都去计算,那我们就不用测试了。
kyo
  • kyo
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副总工程师
  • 2014-10-14 23:42:48
 
如果你的电源是长时间工作在这情况下,不理想。
你应该说,适配器一般使用功率降额比较大
程英明
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  • 2014-10-14 23:49:41
 
不是有提示要灌胶的吗?灌了胶温度肯定就低了。(至少低10几度)
kyo
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副总工程师
  • 2014-10-14 23:54:30
 
局部灌胶,气质更差。
你先去算算你的器件结温,不是简单测个温度了事的。
另外你适配器工作多长时间测得。
程英明
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  • 2014-10-15 00:04:58
 
[size=14.44444465637207px][size=14.44444465637207px]局部灌胶,气质更差。没听说过这个词!
[size=14.44444465637207px][size=14.44444465637207px]器件结温,请你帮我算算!
kyo
  • kyo
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  • 2014-10-15 00:06:52
 
打错了。局部灌胶,性质更差。
自己算去,你做的电源,我没理由帮你动手。动口就行。
程英明
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  • 2014-10-15 00:12:55
 
[size=14.44444465637207px]局部灌胶,性质更差。
我想做导热胶的厂家该关门大吉了。
kyo
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  • 2014-10-15 00:00:53
 
温度测试,测的是哪里。测出来是干嘛。你应该学习一下。
变压器你测的哪里的温度?最里线包还是最外层线包。没猜错应该是最外层,你有想过最里线包的温度吗?你漆包线多少度的,155or180还是更高?
程英明
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  • 2014-10-15 00:08:05
 
打住,OK。
需要测试什么,怎么测试,不用你来教。
kyo
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  • 2014-10-15 00:09:45
 
不进油盐的人。跟楼上兄弟一样打住,走了
程英明
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  • 2014-10-15 00:09:25
 
我们公司自己做变压器,对于变压器不需要跟你讨论,至于线的耐温,一大把等级在,别以为全世界就你最懂?
kyo
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  • 2014-10-15 00:11:39
 
做技术要学会与人分享好的同时也要指出自己不明之处,而不是报喜不报忧。
如果都是按照自己理念闭门造车。只能说你这个思想态度有问题。
程英明
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  • 2014-10-15 00:36:28
 
我把测试图片放上来,没有[size=14.44444465637207px]炫耀的意思,是你自认为的[size=14.44444465637207px]炫耀。
[size=14.44444465637207px]还有,说话语气注意点,要和谐,大家都在看笑话。
即使你是好心,语气不好,人家不一定要接受。
所以,论坛是大家的,希望大家相互维护气氛,不要出言不逊。
admin
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管理员
  • 2014-10-17 13:22:39
 
对的 ,可以不认同 但要学会尊重,论坛是大家的 ,互相学习交流最为主要谢谢程工的详细解释,感谢网友的关注 和参与讨论。
kyo
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副总工程师
  • 2014-10-15 00:13:27
 
送你一句话,别不爱听!
“一个人越炫耀什么,证明他内心最缺少什么”。
程英明
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  • 2014-10-15 00:28:42
 
不跟你一般见识。多余的话不用说了,每个人有自己的喜怒哀乐,在这里提醒你一下,不要说一些攻击的言语,没意思,反而显得自身没有素养。
程英明
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  • 2014-10-15 00:38:52
 
送我一万句也是枉然,因为我们不是知己。
wszdxp2004
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副总工程师
  • 2014-10-15 08:55:40
 
这个论坛真的是很好,每当一个耀眼的杰作出来了,
总会有许多异议,忽然觉得这个世界很美好,
全是一边倒,真理也弯曲,
人类会从一个极端走向另一个极端,目标是渴望进步;
无极限进
powergd
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  • 2014-10-15 12:09:25
 
看到程工用的测试温度的东西,想笑又忍住了;
典型的小公司的做法,老老实实要你们老板买一台标准的恒温箱和数控的点温测试仪器;
如果PQ2020在这么小的体积下做65W,人家台达光宝,都是几万人的企业,工程师都是傻B啊;如果程工这么有本事,去面试看看,看人家要不要?
powergd
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高级工程师
  • 2014-10-15 12:22:25
 
和楼上那么多的朋友一样,也不是为了抬杠,只是不想在测试温度环节这么简单的仪器下,贸然出一些匪夷所思的结论;我们用PQ2620的变压器,100V输入的效率88%,整个变压器用散热器包裹散热,40°环境下,磁芯的温度和线包的温度都超过了110°;
程工这个PQ2020的变压器,讲体积没有PQ2620的大,讲整个外壳的散热没有我们做的外壳大,讲散热片也没有有我们用的多,讲效率也不比我们的高,为什么我们测试出来超过110°,程工测试出来90°?原因大家都应该知道;

修改一下段落,便于显示
程英明
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  • 2014-10-15 13:02:28
 
多说没有意义,你测试来的是你测试的参数。
我用的器件摆在那里,岂是你们用的普通材料吗?你不去认真仔细看,反而随意的去否定别人的结果,只能说你太肤浅了,不够成熟的表现。
powergd
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高级工程师
  • 2014-10-15 13:26:36
 
听不进去就当我没说过;
kyo
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  • 2014-10-15 14:43:45
 
你用的材料很高端么,就论PWM芯片,只能算是个三流芯片。
程英明
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  • 2014-10-15 14:55:24
 
三流芯片?何为三流?你解释一下,像你这样吗?
有本事你研发个三流或者一流的芯片出来
年轻气盛,可以理解?
kyo
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  • 2014-10-15 15:00:12
 
得了吧,你的帖子,以后概不回复。88
程英明
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  • 2014-10-15 15:05:11
 
人家SF的芯片,你说是三流,对吧?看不起人家SF了!
那么SF这两年内也算是在国内小有名气,而且质量也不错,为何要这样评论人家?
如果是你,换位思考一下,你有何感想?
人家的芯片研发,技术更新,技术专利都有不少,就这样被你给评价了?
当然随便你怎么说都行,只是有的时候,做人不要随便妄加评价别人,把自己先做好。
powergd
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高级工程师
  • 2014-10-15 15:42:33
 
SF的芯片都被说成这么好了。
台湾和欧美的芯片都要评论成宇宙级了。
三流或四流是对赛微最客观的评价。
一流的电源公司会用一流的供应商,供应商之间是门当户对。
有人说:看一个电源企业的实力和他的客户,看他用的供应商和用的芯片方案就知道这个公司的定位了;
程英明
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  • 2014-10-15 16:21:12
 
你在这里 瞎扯淡,你们新能微---就是台达还用小作坊做的变压器,那么台达成了几流的公司呢?四流还是五流还是六流?
powergd
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高级工程师
  • 2014-10-15 17:24:08
 
powergd
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高级工程师
  • 2014-10-15 17:30:54
 
得了吧,你的帖子再不回复了
越是炫耀什么越缺什么
pq2620
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  • 2014-10-15 17:37:37
 
程总。人家是外国的跟班。只会支持外国货不会考虑国家的发展和支持国货。这人就像古时代的啥那样。何必说那么多。
程英明
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  • 2014-10-15 19:27:54
 
你也许孤陋寡闻,连SF的老总是谁都不知道吧?告诉你也无妨,就是台达出来的一位研发经理,李总。
年轻人,好好在港昇做好你的FAE工作,不要来这里瞎扯,太肤浅了。
大海孤星
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本网技师
  • 2014-10-17 14:37:55
 
我觉的你说的程工用的芯片不够好。。你晒几款好的杰作出来大家分享一下。。光说不行。。要拿出实际东西和程工的PK一下。。这才服众
shanghaiweiji
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初级工程师
  • 2014-10-20 14:13:16
 
我就想不通 为什么别人发个帖就要认为是炫耀呢 到底是别人炫耀还是自己心胸狭窄呢 自己要深思 论坛上不就是需要这些"炫耀“的人。
THTTH1982
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  • 2014-10-17 13:00:32
 
你的宗师风范去那儿了呢...小张同学.论坛里不能没有你啊.
程英明
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  • 2014-10-15 13:09:59
 
多听多看多想,换位思考一下,想想别人的思路,不要以自己一贯的思想来看事,也不要轻易的说NO,没有做不到,只有想不到,OK。
再说一下,就你那个12V5A,我用QR+SR 可以把效率做到93+%,关键看你用不用心,对电源了解的透不透彻。

大海孤星
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