求助变压器串并联问题-LED/照明设计-世纪电源网社区

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2010-7-17 08:16:15

10问答币

最近在搞T8灯管驱动。由于空间限制只能用3个小变压器串并联了。曾经有人提过这个问题可惜不够详细。我的理解如下请大家帮忙指点指点：

串并联的优劣判断我只用了一个公式：UdTon=NUsToff=LpIpp=NLsIsp，先不考虑漏感。假设只有一个次级输出。串并联在整流管前。

1.如果初级并-次级并方式，则由上面公式可知各个变压器的磁通一致，次级输出电压也一致。虽然Lp不同会导致各个变压器输出电流不同，但不会产生额外的损耗。

2.如果串-串方式，则各个变压器的Ip一致，次级电流也一致。互相也不会有额外的损耗产生。虽然输出电压有差异，但这个差异很有限，重要的是不会出现额外的损耗。

3.如果并-串方式，由于各个变压器的磁通一致，但是电感量有差异，会产生各个变压器的电流差异；但输出是串联的，会强制各个变压器的电流一致，这样电流大的变压器会拿出额外的能量去带动电流小的，而电流小的变压器会因为这个额外的电流而产生反相电势抵抗。这样就出现了更多的额外损耗产生。

4，如果串-并方式，同理初级Ip一致了，Lp的差异导致各个变压器磁通不一致了，那么变压器的输出电压肯定也不一致了（根据UdTon=LpIp）。但输出是并联，变压器之间就会产生互相钳位的现象。额外的损耗又产生了。

不要告诉我输出串并联在整流管后，那样布板复杂还要多出几个元件出来。由于变压器的离散性。可能会有输出能量不一致导致温度不一致。但这个差异有限。温度差异很小。相反比出现额外损耗可能要好的多。所以我的比较中意的是第1第2种方式。但是第1种方式（并-并）变压器的电感量比较大，气息小，工艺不如第2种方式好。所以我最中意的是第2种方式（初级串-次级串）。当然3个变压器我会尽量选大的。

以上是我考虑到的。请各位帮忙看看，有问题的地方还请大大们指正！

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		2 cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2010-7-17 08:45:45
		为何不直接用这个变压器，可以到20多瓦。回复 \| 举报 \|

			3 艾青艾青离线 LV7 版主积分：2619 \| 主题：20 \| 帖子：1086 访问空间发消息积分:2619 版主 2010-7-17 08:53:53
			哎，这个变压器也大。T10可以用。T8还是放不了啊！我都试过了，而且我想知道我的理解是否正确，回复 \| 举报 \|

				4 中华电源中华电源离线 LV0 禁止发言积分：3162 \| 主题：109 \| 帖子：1102 访问空间发消息积分:3162 LV0 禁止发言 2010-7-17 12:10:10
				提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽回复 \| 举报 \|

					5 电源2008 电源2008 离线 LV3 助理工程师积分：246 \| 主题：5 \| 帖子：68 访问空间发消息积分:246 LV3 助理工程师 2010-7-17 14:17:40
					一般当电感用的话倒是见过串的，变压器的话没看到过，回复 \| 举报 \|

					6 fanyucheng12345 fanyucheng12345 离线 LV8 副总工程师积分：5777 \| 主题：29 \| 帖子：2336 访问空间发消息积分:5777 LV8 副总工程师 2010-7-17 14:18:08
					现在T8和T10的电路虽然说做的能装的下,但是能不能过完规啊? 我之前也看别人做过这个电路板,但实际装起来空间太小了,估计安规很难过. 回复 \| 举报 \|

				7 艾青艾青离线 LV7 版主积分：2619 \| 主题：20 \| 帖子：1086 访问空间发消息积分:2619 版主 2010-7-17 15:36:42
				我主要是想讨论一下技术方面的问题。至于有没有其他方案先不考虑！回复 \| 举报 \|

		8 songlsx songlsx 离线 LV7 版主积分：5251 \| 主题：29 \| 帖子：1071 访问空间发消息积分:5251 版主 2010-7-18 19:43:16
		我曾经看到过一个国外的产品，用变压器并联使用，做的非常标准，效率也高，说明串并联是没问题的。回复 \| 举报 \|

			9 fanyucheng12345 fanyucheng12345 离线 LV8 副总工程师积分：5777 \| 主题：29 \| 帖子：2336 访问空间发消息积分:5777 LV8 副总工程师 2010-7-19 08:24:14
			直接并要求变压器的制造非常高,要求两个变压器参数基本上无差异. 回复 \| 举报 \|

				10 艾青艾青离线 LV7 版主积分：2619 \| 主题：20 \| 帖子：1086 访问空间发消息积分:2619 版主 2010-7-19 16:06:22
				我的朋友也有个LED T8灯管样品。3个变压器1并2并的。初级145匝,次级72匝电感量三个分别:1.28 ， 1.42， 1.36mH 初次级匝比N=2 漏感大概在30--50uH 52V420mA 驱动老化N天一直正常点亮，各处温度很低。MOS 50°左右，三个变压器的温度也很一致，都在55°左右。有没有真正的实际的搞过这样的东东的？到底关键点在哪里？回复 \| 举报 \|

					11 cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2010-7-19 19:59:56
					我们做过初级串联，次级并联的。也有个方案是初级串，次级也串的。没什么特别的。回复 \| 举报 \|

						12 艾青艾青离线 LV7 版主积分：2619 \| 主题：20 \| 帖子：1086 访问空间发消息积分:2619 版主 2010-7-20 08:11:35
						但是我看到的样品都是初级并次级也并的。都是大家普遍认为不能用的。还有人说变压器串并联做样还行，批量不行的，能否详细说说为什么？我手上的变压器参数也有很大差异。有没有真正批量做过的，给个实际的参考，给个比较深入的分析！多谢了。回复 \| 举报 \|

							13 cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2010-7-20 08:52:23
							这个只能让说不行的人说说为什么不行，leoling那边都是串连的，也批量过。回复 \| 举报 \|

								15 zhhh123456 zhhh123456 离线 LV6 高级工程师积分：526 \| 主题：6 \| 帖子：122 访问空间发消息积分:526 LV6 高级工程师 2010-7-22 10:42:52
								我们最早的方案就是EFD15多个并啊！主要是批量功率大了，炸机。我们在开发ER2510，只能说抄的速度太快，现在满大街都是了。回复 \| 举报 \|

				14 songlsx songlsx 离线 LV7 版主积分：5251 \| 主题：29 \| 帖子：1071 访问空间发消息积分:5251 版主 2010-7-21 23:01:35
				关键是订制变压器的厂家给不给做的精细，有的厂家为了他有效率，给的货就参差不齐，这样就把电源做垮了。回复 \| 举报 \|

					16 shlee88888 shlee88888 离线 LV6 高级工程师积分：468 \| 主题：32 \| 帖子：71 访问空间发消息积分:468 LV6 高级工程师 2010-7-22 13:08:31
					本人去年做过用三个EFD15贴片变压器组成的T10驱动，去年底就已拿到UL证书。UL证书号码：UL332412，UL32413, 可以到UL官方网站查询。现已批量生产。功率8W,15W,22W, 输入100-300VAC(满足美国的277VAC电压）。输出48VDC,隔离4000VAC高压，恒流。平均效率88%以上。现在，已将该驱动尺寸做小，能放入T8（外径26MM)管里。其他电性能一样。另外，在此基础上，外加一个专门的VCC供电电路，可以用可控硅TRIAC直接对其调光，非常稳定，不闪。尺寸大小：高11MM,宽16MM，长400MM.技术交流：jinrifeng1@163.com 回复 \| 举报 \|

						17 fanyucheng12345 fanyucheng12345 离线 LV8 副总工程师积分：5777 \| 主题：29 \| 帖子：2336 访问空间发消息积分:5777 LV8 副总工程师 2010-7-22 16:09:48
						发一张图片上来看一下啊回复 \| 举报 \|

						18 艾青艾青离线 LV7 版主积分：2619 \| 主题：20 \| 帖子：1086 访问空间发消息积分:2619 版主 2010-7-22 16:53:18
						用是什么样的串并联方式？再没人说。我只好自己搞搞试试了。回复 \| 举报 \|

							19 whiterat424 whiterat424 离线 LV6 高级工程师积分：831 \| 主题：1 \| 帖子：107 访问空间发消息积分:831 LV6 高级工程师 2010-7-22 17:25:58
							我去年有用两变压器串-串方式试过单级PFC线路，效果并不理想，当然能力也是一方面的问题，呵呵，后来改用ER2510了！我见过T8管变压器并联的灯管电源，采用的是初级并-次级并方式，就是不知道是不是15楼那兄弟的那款？回复 \| 举报 \|

								20 艾青艾青离线 LV7 版主积分：2619 \| 主题：20 \| 帖子：1086 访问空间发消息积分:2619 版主 2010-7-22 17:54:00
								目前我只见过并并的。还没见过其他种类的呢。所以才质疑某位达人的说法的。搞技术的只看技术不看人。回复 \| 举报 \|

									21 cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2010-7-22 21:53:00
									哈哈，没关系，我这边确实做过试验，另外梁版主那里有生产，问一下梁版主，或者干脆自己试验一下，最有用。回复 \| 举报 \|

										22 gggfcpfcl gggfcpfcl 离线 LV6 高级工程师积分：1500 \| 主题：26 \| 帖子：608 访问空间发消息积分:1500 LV6 高级工程师 2010-7-23 09:08:43
										不好整啊回复 \| 举报 \|

										23 艾青艾青离线 LV7 版主积分：2619 \| 主题：20 \| 帖子：1086 访问空间发消息积分:2619 版主 2010-7-23 09:27:15
										能否请郭老师说说实验的结果？他们所说的环流现象到底是什么现象？是不是真的会导致很大的温升问题？而且他们都是定性的说会有环流产生出现额外损耗，但是没有理论或公式支持，拍脑袋说出来的，乍一想好像对，但是经不起推敲啊。回复 \| 举报 \|

		24 静心静心离线 LV6 高级工程师积分：815 \| 主题：22 \| 帖子：289 访问空间发消息积分:815 LV6 高级工程师 2010-8-17 14:56:10
		留个记号跟大家学习。回复 \| 举报 \|

		25 wengwuxian wengwuxian 离线 LV2 本网技师积分：142 \| 主题：0 \| 帖子：21 访问空间发消息积分:142 LV2 本网技师 2013-11-6 15:04:40 倒数10
		为什么这么热衷从损耗上来分析呢？有看过串-串的绕组上的电压波形吗？震荡的不行，完全变形了，这样子动态时候没影响吗？然后环流怎么都没提及，原边并联的时候，原边电感的不同，导致上升的电流值也不同，所以在开关管关断时刻就会产生环流，怎么说不会存在损耗呢？只是大小因输出规格而定了。回复 \| 举报 \|

		26 wengwuxian wengwuxian 离线 LV2 本网技师积分：142 \| 主题：0 \| 帖子：21 访问空间发消息积分:142 LV2 本网技师 2013-11-6 15:05:16 倒数9
		个人觉得串-串方式应首先排除，问题最大。回复 \| 举报 \|

		27 wengwuxian wengwuxian 离线 LV2 本网技师积分：142 \| 主题：0 \| 帖子：21 访问空间发消息积分:142 LV2 本网技师 2013-11-6 15:09:39 倒数8
		还有输出并联应该是在整流管之前，而不是之后。没有加二极管分开并联怎么行呢？直接并联怎么行呢。。。回复 \| 举报 \|

		28 mengmeng668866 mengmeng668866 离线 LV3 助理工程师积分：262 \| 主题：3 \| 帖子：69 访问空间发消息积分:262 LV3 助理工程师 2013-11-6 16:05:03 倒数7
		来看看大神的解释，学习一下回复 \| 举报 \|

			29 songlsx songlsx 离线 LV7 版主积分：5251 \| 主题：29 \| 帖子：1071 访问空间发消息积分:5251 版主 2013-11-20 12:55:31 倒数6
			有要学电源的吗，请与我联系。回复 \| 举报 \|

				30 huanggzhou huanggzhou 离线 LV6 高级工程师积分：512 \| 主题：13 \| 帖子：161 访问空间发消息积分:512 LV6 高级工程师 2013-11-20 15:15:03 倒数5
				咋就没高手来解答？回复 \| 举报 \|

					31 wluck wluck 离线 LV3 助理工程师积分：268 \| 主题：0 \| 帖子：21 访问空间发消息积分:268 LV3 助理工程师 2013-12-27 09:21:01 倒数4
					并联在二级管后比较好做，只是多一个二级管，否则我想选择串串比较好回复 \| 举报 \|

		32 deaven deaven 离线 LV6 高级工程师积分：554 \| 主题：13 \| 帖子：96 访问空间发消息积分:554 LV6 高级工程师 2013-12-30 23:27:12 倒数3
		老大我有案子，两个EPC13串联输出30-36V/20W,不带PF，无频闪，隔离。回复 \| 举报 \|

			33 deaven deaven 离线 LV6 高级工程师积分：554 \| 主题：13 \| 帖子：96 访问空间发消息积分:554 LV6 高级工程师 2014-1-20 18:04:07 倒数2
			不好意思弄错了，是10W的。回复 \| 举报 \|

		34 xiaodeng1992 xiaodeng1992 离线 LV6 高级工程师积分：698 \| 主题：15 \| 帖子：250 访问空间发消息积分:698 LV6 高级工程师最新回复 2014-2-13 10:09:38 倒数1
		电感还能串并联使用？回复 \| 举报 \|