| | | | | 两家都叫,工艺问题有可能,但感觉参数设计上的问题概率大些~ |
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| | | | | | | 感谢答复,小弟刚涉足开关电源,完全没有掌握设计的关键.明天上详细的原理图和变压器参数,请各位老师给把把脉 ... |
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| | | | | | | | | | | C36用的是1000V的涤纶电容,C37用的是普通的瓷片. |
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| | | | | | | | | | | | | 目前表现有三种情况:
1、轻载待机时高频尖锐的“吱吱”声,满载后消失;
2、轻载待机时没有噪声,50%负载后,出现“滋滋”声;
3、轻载待机时没有噪声,满载后,出现“滋滋”声;
凡是响的板子,更换后变压器后,响声改变或者是消失,但将响的变压器装到其他板上时,有的板子并没有出现响声。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 因为将判定不良更换下来的变压器,重新灌漆烘干后,再上板测试,响声消失,所以一直都怀疑是变压器不良,后来尝试换供应商,发现,不良比率并没有太大的改变... |
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| | | | | | | | | | | | | | | 1、检查你的地线环路是否合理;
2、各滤波的位置是否合理?滤波是否足够? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 已经截取了开关电源部分的PCB图,从交流整流处开始
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| | | | | 你确定一定是变压器发出的声音?我有点担心你那个声音是RCD的电容发出的,因为一般都比较靠近变压器,所以容易判断出错。 |
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| | | | | | | RCD中电容发出的?什么机理?只遇到过变压器叫。。 |
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| | | | | | | | | 是的,这个电容是会出现叫声的,如果用的是瓷片电容,在轻载或空载时叫声明显(回授没调好时也会有叫声);但楼主用的是涤纶电容,这个原因可以排除。原因跟电容的结构有关。 |
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| | | | | | | | | | | | | 这个电容不能使用瓷片电容,瓷片高频特性不好。与电容的材质有关。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 当然成本和体积不限制的话用涤纶电容最好了,呵呵。
不过我现在所做的电源都用的是瓷片电容的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 我这个案子最初这个电容用的就是瓷片电容,就是因为空载太多高频尖锐的噪声,换成涤纶电容后这种现象基本消失。但,我认为这不是这颗电容在响,是变压器在响。在实际调整中还发现一个有趣的现象,有空载高频尖锐的噪声板子,把这颗瓷片电容焊下来,引脚调换一下焊上去,噪声消失。难道在某种场合下,无极性的瓷片电容还是有极性的分别? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 不是有极性,是你这焊来焊去的,寄生参数都改变了~~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 何以见得?一个电容换个方向焊接,寄生参数就改变了? |
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| | | | | | | | | 电容也是会叫的!记得有一次被搞惨了!
在一个新做的逆变器器上,
有叫声,先怀疑差模电感,拆掉
在怀疑共模电感拆掉
还叫,在去听声音,原来是电容在叫! |
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| | | | | 首先测一下Vds波形看是否正常,在机子发出叫声时其波形是否存在振铃现象,一般来讲叫声跟回授参数有关。 |
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| | | | | | | 建议调整电压或电流环。 就是接光耦的电阻 或 电流检测的电阻 调整变压器气隙,影响变压器的电感,影响初级电流。 电流环出问题的可能性更大。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 实际那些满载响的,通过将R29调整为1K有明显的改善。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 呵,是这样的,以前调3842的时候也调过这参数解决~~
其实这里也是PI调节了~~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 都是同一个条件下抓的,只是抓出来效果不理想,看上去有重形,下面那个是拉宽了抓的。 |
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| | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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积分:109912 版主 | | | | | | | | |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 那么变压器响的原因是因为制造工艺问题?响的变压器,波形上又会是怎么样的呢? |
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| | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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积分:109912 版主 | | | | | | | | | | 如果是由于浸漆原因造成的变压器想,波形好像是没有影响的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 变压器需要重要设计..验证OK了.再叫我打几个样给试下.
含濅时间一定要OK..要烤好.
线一定要绕紧. |
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| | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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积分:109912 版主 | | | 1、在变压器响的情况下与不响做比较,输出的噪声如何变化?
2、在两种情况下,VDS波形如何变化? |
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| | | | | 两家变压器都有声音,是不是有含劲啊?如有的话,有可能是电路设计或变压器设计有问题。。 |
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| | | | | | | 开关电源的噪音主要来源有:
电容噪声
廉价的小陶瓷电容中,在正常工作温度下产生压电效应。困而,这些元件会比线性绝缘成份的电容产生更多的噪声。开关电源中,电压偏移最大的箱位电路中的电容最有可能产生音频噪声。
要确定陶瓷电容是否主要噪声源,可以用不同绝缘体的电容来替换。薄膜电容是性价比不错的替代品。但应注意替换品是否能经受得住反复的尖峰电流和电压应力。
变压器噪声
变压器是主要的音频噪声源
反馈回路过慢。。。 |
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| | | | | | | | | 反馈回路过慢是不是要在TL431处增加个相位提升的RC网络? |
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| | | | | | | | | 沉得好快!我顶起来.刚发现一例比较响的变压器,接上示波器查看波形时,响声基本消失,断开示波器,声音又变大!是RCD元件取值问题么?? |
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| | | | | | | | | | | | | 开关电源的噪音的确是老大难的问题,搞了好多次了总是没办法完全消除。我觉得还是具体电路具体分析,变压器产生噪音的主要还是两个一个变压器本身设计不良,匝数太多或者太少,电感量太大或者太小,甚至质量比较差的磁芯都有可能引发声音另外一个PWM芯片外围电路没有调好,造成开关波形抖动,从而导致变压器有噪音的。有的甚至是芯片自身的问题。噪音问题也没有什么办法一定能解决,还是要具体电路具体分析。其实我也很想知道你问题的准确的答案。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我很怀疑是变压器设计不合理,哪位高手帮忙设计一个试试? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 也有可能是变压器设计的问题~~
你不给参数,如何让人设计? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 输入电源范围AC175-253V/50HZ
输出电压为25V/1A 5V/0.15A |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | EF25
Np=60T Lk=1mH
N25v=20T
N5v=4T 估算值 供参考,试试看。
建议你还是先调调反馈。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 感谢!反馈那里我只调整过R29/3.3K的电阻,调整为1K可以减少一部分变压器的噪声,但还是有一部分有噪声.不知道还有什么地方可以进行调整? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 试着加Y电容,初级地和次级地,及分别对大地。变压器初次级也可试试,以前也碰到过这种问题。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 环路过慢是会印象。可以调下431上的外部补偿参数。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 431处除了调整R29和C6外,还可以对哪个元件进行调整呢? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 以前试过初级地和次级地加Y电容器,但是没有什么分别. |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 初级地和次级地加Y电容器,是会noise有些影响,因为它能PASS 掉部分NOISE。。 除了可调431的RC外,还要试下关藕上串的电阻,对带宽影响。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不是环氧树脂,
这个我们一般都是要求变压器厂家完成这个工艺的,你只要在SPEC上注明就好了。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 还要注意在IC的datasheet中是否有burst mode的功能.因为在空载下工作频
建议你从以下着手:1,适当增加假负。
2.调下RCD吸收参数 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 浸漆工艺处理,绝缘漆的粘度控制。 浸漆时间、浸漆方式(浸泡/真空/压力)。这些 都会有影响的。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 为什么一定要点胶?由于同时换用过两家厂商的变压器,都会存在不同的叫声,可基本排除这方面的问题,
这要从其他方面去找原因;就电源开发而言,通常第一块样板的变压器都是工程师自己亲手绕制的(为了优化,
而且很多时候并不是绕一个),起码我就是这样做的,待调试正常后(包括异音问题),才交由供应商打样,
这些自己绕制的变压器都是没有含浸的,更谈不上点胶了。
点胶固然可以降低一些响声(最好的玻璃珠粘合剂,通常也只就降低5个分贝左右),但是这种刚性的连接方式并不理想,因为这种方法无法将噪声降至最低或消除,况且过多的粘合剂在磁芯受机械应力时,还容易断裂。
借用一句话不能头痛医头,脚痛医脚;头痛、脚痛并不都是由头和脚引起的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 说话不要太绝对了~
有时候你怎么调都没有用,点胶就给解决了~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 第一,变压器的噪音问题,大多数是变压器的线圈,磁芯,BOBBIN之间的机械振动造成的。
第二,对电源的一些应力测试有好处。比如加速测试。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 厂家送了20个点胶的样品,测试下来,问题依旧,现象还是接上示波器后(MOS管的DS极),噪声消失,看来问题还是出在变压器设计上. |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 谢谢各位的帮助,我先调整一下变压器的参数,有新情况再向大家汇报. |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | DS间并电容要小心啊,弄不好就会炸机,还有,这样会加大MOSFET的功率损耗的。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1,电容和电阻串联,然后再并在DS两端就不用担心炸机~
2,一般不会加大mos的损耗,而是把mos的热量转移出来,减少mos发热。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 为了更好的实现2 转移热量,通常需要借用二极管。
请帮说说1。为啥就不担心担心炸机? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果不接电阻,为什么可能炸机~
这个明白了也就明白了为什么串电阻了~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 呵,今天才看到~原来说我绕呀,下面我做出解释。
正面回答:1,加电阻R可以限制电容C的放电电流;
2,此外,加电阻R可防止并联的电容与主回路电感产生串联谐振。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 电路上在DS极上串有一个100欧的电阻和33P瓷片电容. |
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积分:109912 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1、MOS管两端电压时多少V?
2、开关频率是多少?
3、这个是实际得到应用的电路图吗? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1,这个是一个项目中的小块——双管正激,这个我没参与,其实问一下调试的那位就可以回答你了,只是现在他不在~
2,实际中得到应用了,电路已调好了~~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 请问一下,为什么说这里的RC吸收电路是将MOS的热量转移出来?
难道说RC电路接入后改变了MOS的导通阻抗? |
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积分:109912 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | DS之间并电容,在关断时是有好处的,但在开通的时候,电容通过DS直接短路,那么电容上的能量就瞬时加在MOS管上,如果超过MOS管安全区,那就只有爆掉了。所以在MOS管DS上加电容的时候,最好串联一个电阻好些,限制冲击。至于电阻接地还是电容接地,没研究过,不过电容在下面的多些,哈哈。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 再用个二极管岂不是更好。。。。哈哈
隔离,仅让电流在C和R 间流动。不沾MOS的边。。。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 其实这个不去抠效率的时候,影响也不大的~~
无法不沾MOS的边呀,因为还有结电容的影响。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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积分:109912 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 结电容的影响,MOS管在设计的时候已经考虑到了吧,它瞬时短路时的能量对MOS管的影响,MOS管是可以忍受的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 呵,俺的意思也可以这么说,总之要完全隔离是不可能的~~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | mosfet 的DS间加的RC, 对效率应该是会有点影响的,另外,会不会有noise产生啊。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 加了这个RC,对效率的影响不大,而且说对noise有好处也是有道理的~~ |
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