 |  | | | | 负反馈系统的闭环传递函数表达为：Ｇ（jw）＝Ａ（jw）／（１＋Ａ（jw）Ｆ（jw）），
Ａ（jw）：开环增益
Ｆ（jw）：反馈系数
通常不是单一的正弦波，而是某种周期函数．为什么不是单一的正弦波呢？可否这样理解：
系统的特征方程 Ａ（jw）Ｆ（jw）＋１＝０，并不只是唯一解．
１．假如方程Ａ（jw）Ｆ（jw）＋１＝０只有唯一解 w1， 那么自激的波形就是单一的正弦波（其频率＝w1），比如文氏震荡．
２．假如方程Ａ（jw）Ｆ（jw）＋１＝０的解有：w1，w２，w1w３，w４，．．．．．wn．那么这n个频率的傅立叶反变换就是通常我们看到的自激的波形－－－－某种周期函数！
上述是我个人的理解, 对否？ |
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|  |  | | | | | 下面这话正确否？
满足幅值等于1，相角为-180度 是系统震荡的充要条件？ |
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| | | | | 我看到的是正弦波。。。下图，左边的就是自激了吧？？
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| | | | | | | 梁阿伦，你上个莫名其妙的图，没有上下文，没有原理图，猜谜呢啊~ |
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| | | | | | | | | 张兄啊，这个是半桥的中点波形！！！
猜不出来吧。。。哈哈！！
正常来讲不应该有左边的那个正弦波的，，，
那时候IC进入burst mode。。。然后半桥中点波形就自激了。。。还没找原因。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 呵呵~
要不你贴出个运放自激的波形出来，我们就图展开分析~
你先谈谈你自己的观点吧~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 满足幅值等于1，相角为-180度 是系统震荡的充要条件？
你说这个说法是错的。。。。
对于最小相位系统，这是判定系统是否稳定（收敛/ 发散）的判据，而不是判定震荡的。是吗？
之所以形成震荡，是因为放大器是有饱和特性，是这样的吗？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 满足幅值大于1，相角为-180度 是系统震荡的一个必要条件~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 相位滞后360度的时候，增益大于1，系统虽然不一定震荡，但它是震荡必须具备的条件~
相位相位滞后360度的时候，增益等于1，是形成稳定震荡的充要条件~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 要不是结合BODE完整判据，这里还真将人弄晕过去。。。
增益大于1 ，是必要条件。
增益=1才是充要条件。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 相位相位滞后360度的时候，增益等于1，是形成稳定震荡的充要条件
为什么这么说？依据呢？
难道：相位相位滞后360度的时候，增益等于1 可以得出系统传递函数仅有“纯虚数”极点结论？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这里的传递函数，是开环的~
开环传递函数含有纯虚根，闭环不一定存在~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 相位相位滞后360度的时候，增益等于1
如何得出开环传递函数含有纯虚根？请恕我不动脑筋。。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 呵呵，我并没有说这时候的开环传递函数含有纯虚根~
我上个图看看，可能不是很清晰~
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 来看这个自激震荡的图：
将红虚线看作一个黑匣子，该系统没有输入，仍然有震荡输出。。。
黑匣子是个不稳定的系统。黑匣子系统传递函数必然有RHP，
如何将结论：相位相位滞后360度的时候，增益等于1 （上图的开环传函数的BODE）
和黑匣子系统传递函数联系起来？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 系统不稳定，必然含有RHP？不一定吧~
我说说一个稳定的震荡，需要满足哪些条件：
1、开环增益为1，同时满足相位滞后360度~
2、相频特性负斜率穿越360度~
3、要有振幅控制电路，这个振幅控制电路，是非线性的~
4、要有起振条件：就是相位滞后360度的时候，开环增益大于1。
5、还要有选频电路，比如BEF（带阻滤波器）和BPF（带通滤波器）~ |
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何解？
系统的运动模态由系统闭环传递函数的极点和输入信号极点形式共同决定。
系统闭环传递函数的极点形成了系统的暂态过程
输入信号极点形成了系统稳态过程。
如果系统是稳定的，必然要求系统闭环传递函数的极点形成了系统的暂态过程是收敛的，暂态过程的终值必然为0
这就要求系统闭环传递函数的极点必须位于左半平面。这是最本质的东西。
伯德图判稳，奈奎斯特判稳。。。，都是间接地通过研究开环传递函数得出来的判据。因为开环传递函数和闭环传递函数含有等价的信息。 |
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我认为下面这两个内容是等价的（重新抄录如下）。
1.满足伯德图判稳，或奈奎斯特判稳 条件
2.系统闭环传递函数的极点必在左半平面 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 现在就有个问题：
假如不满足伯德图判稳条件，对应的闭环系统传递函数的极点该是如何的呢？
比如：
1. 在穿越频率处，相位滞后=-180 ，对应的闭环系统传递函数的极点该是如何的呢？
2. 在穿越频率处，相位滞后＞-180 ，对应的闭环系统传递函数的极点又该是如何的呢？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 经常看到这样的字眼：
如果不满足伯德图判稳条件，系统将不稳定。
那么，什么叫不稳定？不稳定的体现形式是什么？
还有人总是说：如果不满足伯德图判稳条件，系统将不稳定，自激震荡。
为什么一定要自激震荡呢？如果不满足伯德图判稳条件，对应的闭环系统传函数的极点难道一定是右平面共扼复数或者共扼纯虚数？为什么不是正实数呢？
如果不满足伯德图判稳条件，对应的闭环系统传函数的极点是右平面正实数，那么不稳定的体现形式将不是正弦震荡，而是一个指数上升的直流，直到放大器饱和。 |
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系统震荡的条件是 开环增益大于等于1，相位滞后360度~
反馈环路中，常用的运放，是有饱和特性的，最终会进入限幅震荡，即满足开环增益等于1，相位滞后360度~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你这个问题很好，不过可能有个笔误，相位裕量应为 相位滞后~
我说说我的观点：
1、在穿越频率处，相位滞后恰好为-180度，闭环传递函数必含有两个共轭虚根~
2、在穿越频率处，相位滞后超过了-180度，闭环传递函数必含有右半平面极点，可以是实根，也可以是共轭复根~ |
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我要的就是这句话。谢谢兄台   |
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如果就闭环来说，肯定是含有RHP的了~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你给的这个图，非常好~
开环增益其实也就是反馈信号和输入信号的比值，
当满足开环增益为1的时候，反馈信号和输入信号完全相同，系统无法辨别，哪个是输入信号，哪个是反馈信号，
这时候拿掉输入信号，系统依然会有输出信号~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 即使是负反馈引起的震荡，也要满足起振条件，也就是增益大于1的情况下，相位滞后360度~
但由于运放有饱和特性，最后会进入限幅震荡，严格说来，是自动进入限增益震荡，也就是满足增益等于1，相位滞后360度的震荡。
但这时候的输出波形，就不再是正弦波，而是一种周期波形，最常见的是三角波~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 23楼的输入端没有画上箭头，代表没有输入信号。
黑匣子，自身就能输出的正弦信号。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 负反馈震荡电路，很难有稳定震荡，就是因为其幅值和频率没有得到控制，最后进入限幅控制~
而限幅控制一旦加入电路，这个电路，就是非线性震荡，
所以一般的正弦震荡电路，都是非线性电路~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 结合你35楼的观点和分析：
负反馈震荡电路总是处在：右半平面极点和共轭虚根的边缘。
（因为元件稍微偏差会导致：在穿越频率处，相位滞后要么恰好为-180度，要么相位滞后超过了-180度）
谁也不知道：什么时候，闭环传递函数含有右半平面极点。什么时候，闭环传递函数含有共轭虚根。
因此，负反馈震荡电路无一例外地都加入限幅控制。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 看看负反馈不稳定震荡，常见的几种波形~
有点模糊，看不清楚~
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后来觉得，问题其实并没有想象的那么复杂，定性分析就可以了~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1。那你总结下你的定性分析。。
2。给出35楼的理论依据，可能不是间简单的事情吧。。。。。 |
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