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未解决

DCM转CCM

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wmh12
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  • 2016-4-5 18:44:36
10问答币
     各位大侠: 反激准谐振拓补,满载工作怎样调试才能让DCM模式进CCM模式呢?变压器为三明治绕法32:4  那位大侠帮帮忙回答回答
    谢谢
   
     OB2203cs脚没接电阻,也上传了原理图

     现在12V8A老化中现功率跳高2到3W 输出MOS管温度有130度了  这是MOS管的驱动波形问题吗?上传了新的与旧的波形让大家帮忙看看
本帖最后由 wmh12 于 2016-4-14 20:12 编辑

DS.jpg (1.75 MB, 下载次数: 81)

满载初级DS波形

满载初级DS波形

1.png (100.33 KB, 下载次数: 77)

OB2203

OB2203

2.png (550.55 KB, 下载次数: 75)

新的输出MOS管GS与DS波形

新的输出MOS管GS与DS波形

3.png (678.7 KB, 下载次数: 76)

旧的输出MOS管GS与DS波形

旧的输出MOS管GS与DS波形
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eric.wentx
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  • 2016-4-5 19:44:30
 
能进入'CCM'吗?
Coming.Lu
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  • 2016-4-5 19:47:37
 
这个还真不知道。
之前好像听说,L6562做PFC的话,是有办法让它工作到稍连续一点,不确定是不是真可以。
eric.wentx
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  • 2016-4-5 20:20:08
 
L6562是CRM模式,但是可以通过FIX OFF TIME可以迫使进入CCM来提高功率等级。 本帖最后由 eric.wentx 于 2016-4-10 08:31 编辑

Coming.Lu
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  • 2016-4-5 20:32:54
 
嗯,是听说过这事。
eric.wentx
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  • 2016-4-5 20:42:57
 
所以QR IC 要到CCM的话,是不是一种近似CCM,即第一个谷底就开通?
Coming.Lu
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  • 2016-4-5 22:05:06
 
这个就真不知了,没有这样用过。
wmh12
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  • 2016-4-5 21:25:37
 
不能
hlmwf1314
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  • 2016-4-5 22:55:43
 
负载不变的情况下,把初级侧感量加大试一试
在感量不变时,加重负载
wmh12
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  • 2016-4-6 08:41:40
 
试了  没用
yjhclysh
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  • 2016-4-6 06:54:50
 
谐振谷底开关,不能进入CCM。
eric.wentx
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  • 2016-4-6 11:06:43
 
如果在第一个谷底开通,算不算接近CCM?
CloseRain
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  • 2016-4-6 08:38:36
 
IC能不能跟据负载情况自己选择工作模式
wmh12
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  • 2016-4-6 08:42:47
 
不能吧 你有用过吗
CloseRain
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  • 2016-4-6 09:50:32
 
lahoward
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  • 2016-4-6 13:15:38
 
你没理解吧!
wmh12
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  • 2016-4-6 15:06:56
 
???
lahoward
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  • 2016-4-6 15:10:25
 
三个问号表示什么意思?
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  • 2016-4-6 15:43:45
 
你没理解是指那里呢?
lahoward
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  • 2016-4-6 16:08:29
 
你没看我是说14楼,那个链接的内容不合适。
wmh12
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  • 2016-4-6 16:14:49
 
发了波形图  能帮我看看吗
lahoward
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  • 2016-4-6 16:20:36
 
波形图显示你这个电源工作得很好啊。何苦异想天开要从DCM弄到CCM里去?QR是什么?具有谷底开通的反激DCM,怎么能进CCM呢?
wmh12
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  • 2016-4-6 16:28:34
 
哦   大侠:还有一个问题是满载老化功率会跳动如120W会跳到124W 这时 输出MOS管温度有135度了,110W老化不会有这种现象  这是什么影起呢?
lahoward
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  • 2016-4-6 16:46:47
 
哪里什么大侠,小侠也不是。
满载老化功率会跳动肯定有某种原因啦,至于什么原因那是需要一步步查寻的,比如测量MOS管的工作状态,波形是否乱掉,驱动信号波形,电源的效率是否正常,等等,凭空是说不出来的。
wmh12
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  • 2016-4-6 17:04:16
 
好的
先谢谢了
DCM模式传导跟辐射有点难整啊   大侠有好的建议吗

lahoward
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  • 2016-4-7 00:42:50
 
不可瞎叫什么大侠。
DCM过传导和辐射不似你担心的那么难,我们100W以下无数个型号没有过不了的也没有什么碰到过什么特别难搞的问题。按常规共模滤波、差模滤波、输出整流管加吸收、初次级加Y电容、变压器漏感小点,PCB布线合理点、就可以了。
wmh12
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  • 2016-4-7 17:26:43
 
好的
谢谢
YTDFWANGWEI
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  • 2016-4-6 12:51:48
 
他既然是准谐振,还能进CCM?除非脱离准谐振工作模式吧?
wmh12
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  • 2016-4-6 15:06:31
 
进不了CCM模式 工作在DCM模式
YTDFWANGWEI
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  • 2016-4-7 08:46:43
 
这是QR的?怎么恰好是波峰开通而不是波谷开通啊?
lahoward
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  • 2016-4-7 11:13:18
 
果然是,大师一眼就看出不对劲的地方。
YTDFWANGWEI
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  • 2016-4-7 14:44:31
 
我都没做过QR,只是你们天天说天天说我多少了解点。
lahoward
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  • 2016-4-8 00:11:23
 
nc965
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  • 2016-4-8 09:12:24
 
QR模式也是可以进入CCM模式的,要看你的芯片是否支持以下功能:
1、CS有过流保护(最好还要有点前沿消隐)
2、输出采样的闭环控制
用这两个功能,即可进入CCM。
本帖最后由 nc965 于 2016-4-8 09:47 编辑

wmh12
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  • 2016-4-8 12:04:35
 
  版主能具个例子吗
  用的是OB2203
nc965
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  • 2016-4-8 17:34:59
 
OB2203好像就可以这样干,方法是:
如果你拟定在输入电压为200V时进入CCM,你就把输入电压设定到200V,调整CS电阻,使其过流保护刚好起作用,这样,输入电压低于200V的时候,系统就是工作于CCM
lahoward
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  • 2016-4-9 16:10:47
 
没文化真可拍,什么话都敢乱说。

你这人故弄玄虚还可以,真要讲点实际问题立刻被人看出外行了一塌糊涂,整个论坛估计只有你一人能讲出这种只有金正恩才能讲得出来的话,我也不要来反驳你什么,反驳你我都觉得脸红。我还是回复你同时也算回复楼主,记得要感恩。

简单的说,OB2203是一种多模式的QR芯片,属第二代的QR,其工作模式有三种:
  • 正常负载模式(QR)
  • 轻载时的 PFM 模式(Pulse Frequency Modulation)
  • 空载或极其轻载模式 (Burst Mode at No Load)
三种模式的转换由FB电压决定


工作频率40K-130K,随负载而变,芯片内部限制最高频率130K。
芯片的工作模式是芯片决定的,不是胡乱调整CS电阻来决定的,你调到炸机也调不出你胡思乱想的模式来的。
楼主的波形有问题的,没有在谷底开通。
ltpzm
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  • 2016-4-9 17:02:37
 
解释的比较详细了,QR的芯片不能CCM吧?那就失去QR的意义了吧?
lahoward
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  • 2016-4-9 17:16:14
 
赞同你的观点,我也这么认为。
nc965
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  • 2016-4-9 17:55:04
 
又只知道抄书,你抄的这个只是规格书告诉你的东西,而芯片的参数规格书还有很多没有告诉你。比如,你只知道芯片频率40K~130K,你知道低于40K芯片会干什么吗?这个参数叫最大Toff 时间限制,一旦系统频率低于某个设定值,就不能QR了,就提前进入Ton了,这种工况就是CCM模式。而这种事,规格书是不会告诉你的,你没地方抄,而你除了抄,好像不会干别的事情。
lahoward
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  • 2016-4-10 04:42:46
 
说得好像这个芯片是你设计的一样。
nc965
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  • 2016-4-10 07:18:22
 
这颗芯片不是我做的系统定义,类似的定义过。 本帖最后由 nc965 于 2016-4-10 07:52 编辑

lahoward
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  • 2016-4-10 09:23:45
 
搞笑啊?就你这样的水平还做什么系统定义?
nc965
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  • 2016-4-10 09:26:48
 
系统定义你懂了?不往宇宙上扯了?
lahoward
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  • 2016-4-10 09:31:47
 
一定要强调你是宇宙系统定义专业毕业的?
nc965
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  • 2016-4-10 09:32:55
 
确实不懂宇宙,不是那个专业的。
wmh12
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  • 2016-4-13 17:03:00
 
也查了一些资料,波形是跟QR波形不对,那要怎样去调整呢,大神
nc965
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  • 2016-4-13 17:28:20
 
你真想用这个芯片去做CCM?
前面已经告诉你了,要让CS过流保护和环路同时起作用,你得增加电感量、才能让Toff_max起作用,这样就进入CCM模式了。不过这个芯片可能不太适合做这个事,它的Toff_max貌似近100us(最好自己测试一下),做出来频率只有10K左右甚至几K这样子,你觉得合适?
本帖最后由 nc965 于 2016-4-13 23:04 编辑

wmh12
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  • 2016-4-14 12:25:40
 
谢谢
再试试看
nc965
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  • 2016-4-13 21:25:16
 
QR波形大致是对的,不用紧张,找谷底点的算法或多或少都是有点误差的,只要不错过第一个谷底,就算成功。真正不能接受的是很多人没找到第一个谷底,而是在第二甚至第三个谷底才反应过来,引起输出不稳,自己还不知道原因。
你这个谷底点有少许延迟,频率高了比较明显,没啥大影响,一般调整一下频率或者C7即可改善。
你的波形真正有问题的是漏感尖峰,大了。
本帖最后由 nc965 于 2016-4-13 23:05 编辑

lahoward
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  • 2016-4-14 01:02:03
 
没文化真可怕,什么话都敢乱说。
早说过了你这人只适合仍大话,不适合讲细节,一讲细节立刻让人发现你其实什么都不懂,这不,QR完全不懂了吧!!不懂还敢乱说,胆子不小。谷底是指第一个吗?下面这段话给别人看的,你就不要看了,看了也白看。
以下摘自OB2203的规格书,其频率及谷底随负载而变。

when loading decreases, thesystem automatically skip more and more valleysand the switching frequency is thus reduced


nc965
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  • 2016-4-14 07:32:54
 
又只知道抄书,关于QR动作的细节一般规格书是不会告诉你的,不过我写的规划书貌似有披露,待会上电脑抄一段让你知道啥是细节。
抄自己的不算抄哈。 本帖最后由 nc965 于 2016-4-14 07:35 编辑

lahoward
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  • 2016-4-14 07:43:29
 
如此不要脸也是少见,连什么是QR都不知道还写规格书,做你的白日梦吧。
nc965
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  • 2016-4-14 08:19:59
 
不好意思,芯片已经做出来了,规格书也写了,可以卖钱了,没事先通知你,实在不好意思了。
lahoward
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  • 2016-4-14 13:02:32
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没文化真可拍什么都敢乱说。

nc965
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  • 2016-4-14 13:36:10
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这话说一百遍,你就有文化了?
wmh12
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  • 2016-4-14 12:26:02
 
谢谢
wmh12
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版主:尖峰是高了,怎样才能降下来呢?漏感为6.5UF,吸收用的是472电容与68KUF2010二极管,

谢谢
nc965
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主要措施是优化变压器
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漏感大了是吗,吸收电路可以调吗?原理图就有吸收电路
nc965
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  • 2016-4-16 12:24:46
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嗯,漏感大了,主要措施是优化变压器,其他是次要措施
wmh12
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  • 2016-4-16 13:36:25
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好的,谢谢
wmh12
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  • 2016-4-13 17:00:01
 
好版主
刚上传OB2203的原理图CS脚没有接电阻,帮忙再看看
nc965
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  • 2016-4-13 21:06:18
 
R16就是CS电阻,R58和C21只不过为它做了点降噪滤波而已。
lahoward
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  • 2016-4-9 05:45:52
 
不得不说了:没文化真可拍,什么都敢乱说。

什么是芯片支持CS有过流保护功能“?自己胡编乱造的概念吧?CS本来就是控制电流的还要什么保护?
什么是(最好还要有点前沿消隐)),前沿消隐有就有没有就没有,什么叫有点?现在还有什么芯片没有前沿消隐的?你的思路停留在10年前了?。
什么是芯片支持 “输出采样的闭环控制”,你做的电源是开环的吗?开关电源有不是闭环控制的吗?

CCM是靠这些东西进入的吗?

本帖最后由 lahoward 于 2016-4-9 05:48 编辑

nc965
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  • 2016-4-9 06:48:33
 
小学文化怎么会懂得这些?
楼主仅79分,不知道啥文化,但明显比你内行,现在他己经懂了(估计所有人都懂了),如果你还不懂,可以向他请教,让他告诉你是如何进入CCM模式的,再给你抓点波形看。
一个傻瓜提出的问题,比十个聪明人能回答的还多十倍,这话是列宁说的,我觉得列宁很有文化。 本帖最后由 nc965 于 2016-4-9 07:04 编辑

lahoward
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  • 2016-4-9 07:23:20
 
光嘴硬有什么用?你这人说点大话骗骗人还可以,一讲到细节立刻暴露你一无所知。呵呵,不要低估网友的鉴别力,更不要用这种胡言乱语来搪塞自己的无知、心虚、长期这样会的抑郁症的。

你在36楼的胡言乱语更是不像话,不懂也就算了,不懂还要装懂,还要装的很懂。呵呵,连个规格书都看不懂,可悲啊!!!

不要编辑36楼哦,稍后会来跟你聊聊。
nc965
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  • 2016-4-9 07:25:59
 
C S采样是可以用来控制电流的,但不是所有芯片都是靠C S信号来控制电流的。
控制电流和过流保护还不同,因为控制和保护是两个不同的概念,你认为是一个概念?
不是所有的芯片C S上都有前沿消隐的,前沿消隐还可能不在C S上而在其他引脚上。
输出采样的闭环是标准的,但很多芯片不在输出采样,比如原边控制的芯片,单周期控制的芯片,你可能从来没见过。

本帖最后由 nc965 于 2016-4-9 08:52 编辑

lahoward
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  • 2016-4-9 09:13:51
 
真是服了你了,没有一句话是对的,你怎么还好意思活在这个世界上的?

  • CS不是采样,要对你说多少遍才能记得住啊?CS是什么意思你到底明白不明白?胡搅什么“不是所有芯片都是靠C S信号来控制电流的”!你到是举个例子来说说呀,还有啊,说过所有芯片都是靠C S信号来控制电流的?
  • “控制电流和过流保护还不同”, 同上述一样的问题,你概念混乱还自以为是。
  • 凡是S脚有CS电阻的你到是说说现在还有什么芯片没有前沿消隐的?“前沿消隐还可能不在C S上而在其他引脚” 这是什么奇谈怪论?消隐是在脚上吗?
  • 最后一个问题更可以看出你的无知,PSR不检测输出如何控制输出?你以为检测一定要有一条线连接的吗?


你觉得你还有脸面活在这个世界上吗?

nc965
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  • 2016-4-9 12:09:05
 
芯片里是如何控制的?里面有什么模块?哪些信号是参与控制?用什么算法?,哪些信号只是保护?前沿消隐放哪?放多放少?为什么要放那,这些事情是我考虑的事情,我就是这个专业的,这个专业叫系统定义。你听说过这个专业吗?
你在数据手册上看到的那几个数据,只是我们愿意让你看到的。所以拜托你就不要截图什么数据手册上的数据给我看了。

本帖最后由 nc965 于 2016-4-9 12:17 编辑

lahoward
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  • 2016-4-9 13:01:59
 
疯了。
系统多了一塌糊涂,什么信息系统、生命系统、计算机系统、网络系统,你这个神一样的系统,是不是宇宙系统?在自己家里开的?什么大学?家里蹲大学?
nc965
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  • 2016-4-9 13:45:37
 
你不知道的事太多了,连开关电源就是一个系统都不知道,面对这样水平,建议就别在论坛里晃来晃去了,这是专业论坛。
本帖最后由 nc965 于 2016-4-9 14:18 编辑

YTDFWANGWEI
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  • 2016-4-9 15:56:40
 
CS不就是current sense吗?不就是电流采样的意思吗?
lahoward
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  • 2016-4-9 16:31:30
 
大师啊,采样叫sampling,检测叫sense,采样是从整体中取部分,比如产品的抽样检验,卫生局到什么熟食店采样检验,检测就是测量的意思,CS电阻上流过的是全部原边电流,而不是部分,因此才会用sense而不用sampling。
YTDFWANGWEI
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  • 2016-4-11 08:16:20
 
我不是搞文字的,所以不会去弄这些,但我知道如果说到电流采样,估计论坛大多数人都会知道是什么意思。
xueyiranpiao
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  • 2016-4-14 19:34:32
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既然是QR,为什么要变CCM呢?它自己检测一个最低的波谷开通就好了,CCM下就检测不到波谷了,失去了QR的意义了。
如果想改着玩就另当别论了。
nc965
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  • 2016-4-15 16:44:47
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楼主大概是想实现过渡模式,QR运行到某个工作点以下按CCM运行,这是反激电源的一种新趋势,增加功率密度、降低成本的意思。
本帖最后由 nc965 于 2016-4-15 16:46 编辑

xueyiranpiao
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副总工程师
最新回复
  • 2016-4-18 21:22:08
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由QR过度到CCM,这种想法不错,但是不清楚IC是否支持,貌似应该问题不大。
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