uc3845反激电源的辅助供电问题-综合电源技术-世纪电源网社区

素心之剑

素心之剑
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2010-12-21 17:12:03

10问答币

在由uc3845构成的反激电源中，在不同的负载情况下，输出可以通过调节占空比来稳定电压，但是反馈绕组匝数一定，芯片消耗的功率又不会出现太大变化，那芯片供电电压岂不是也会有很大变化，也即是说：比如带轻载的时候反馈绕组经整流滤波最终供到VCC的是12V，带重载时候占空比相对要加大，反馈绕组最终供到VCC的可能就很大了，可能会大很多V，这个怎么解决，只能通过加稳压管来处理吗？

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		2 wsh5106 wsh5106 离线 LV8 副总工程师积分：7280 \| 主题：104 \| 帖子：5515 访问空间发消息积分:7280 LV8 副总工程师 2010-12-21 17:15:30
		电压比等于匝比来定就可以了。实际中还有调整率的影响，会有点波动。回复 \| 举报 \|

			4 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2010-12-21 17:17:15
			如果和输出耦合的比较好的话，电压的波动还是比较小的。回复 \| 举报 \|

		3 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2010-12-21 17:16:45
		1、优化变压器的设计，保证各绕组间的耦合，降低负载调整率。 2、在VCC绕组整流后串个几十欧姆的电阻。 3、采用线性调压。回复 \| 举报 \|

			5 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2010-12-21 20:17:00
			1，2，3楼都已经说了，想补充点都难~ 回复 \| 举报 \|

				6 Aferal Aferal 离线 LV6 高级工程师积分：453 \| 主题：3 \| 帖子：21 访问空间发消息积分:453 LV6 高级工程师 2010-12-22 01:17:46
				跟帖请教个关于正激副边续流的问题。当副边采用MOS续流的时候，电感电流连续，此时占空比基本稳定，不随负载变化而变化；而当副边采用Diode续流时，电感电流断续，此时占空比随负载变小而变小。难以理解，请Bluesky兄点拨下，谢谢！！回复 \| 举报 \|

					7 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2010-12-22 08:23:59
					兄台，电感电流连续：是CCM模式电感电流断续：是DCM模式 BUCK 在连续模式下（不考虑损耗），占空比和负载电流无关，但在DCM模式下（同样不考虑损耗），占空比是负载的函数。书上有详细的推导过程。如果考虑损耗，不管是CCM，DCM占空比都和负载大小有关。回复 \| 举报 \|

						8 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2010-12-22 08:57:07
						5楼的负载减小的时候是不是进入了DCM模式？回复 \| 举报 \|

							45 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2010-12-24 19:59:19
							正确~ 回复 \| 举报 \|

						11 Aferal Aferal 离线 LV6 高级工程师积分：453 \| 主题：3 \| 帖子：21 访问空间发消息积分:453 LV6 高级工程师 2010-12-22 23:54:12
						谢谢SKY兄点拨，Diode续流时断续模式可以理解。BUCK采用MOS续流时，当负载很小时，电感储能被放完后，输出电容会反向给电感储能，形成反灌电流。虽然电感电流是连续的，这时和占空比就没关系?我总觉得应该也会变小吧。回复 \| 举报 \|

							12 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2010-12-23 00:02:31
							这是MOS同步整流非常出色的一个功能~ 原来的DCM 变成了强迫连续模式~ 回复 \| 举报 \|

								13 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2010-12-23 08:18:42
								好像这也是一个缺点，会造成空载情况下输入损耗增大。回复 \| 举报 \|

									14 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2010-12-23 09:19:24
									可以增加一点成本，在小负载的情况下用肖特基整流回复 \| 举报 \|

										15 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2010-12-23 09:23:30
										呵呵，那电感又进入不连续方式了。回复 \| 举报 \|

											16 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2010-12-23 09:30:54
											不连续没关系，损耗不大就行了回复 \| 举报 \|

									17 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2010-12-23 10:20:20
									到位~ 回复 \| 举报 \|

			60 anthony anthony 离线 LV7 版主积分：8075 \| 主题：19 \| 帖子：977 访问空间发消息积分:8075 版主 2010-12-26 23:03:25 倒数5
			还是用线性的降压的好，成本也不高回复 \| 举报 \|

				61 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2010-12-26 23:07:48 倒数4
				现在对小功率的电源，为了降低成本，都不在副边做OVP了，而改在原边的VCC上面来做文章了。这个时候是不可能再加个线性降压的。只能从其他的方面来想办法了回复 \| 举报 \|

					62 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2010-12-26 23:16:55 倒数3
					回复 \| 举报 \|

		9 powerliu powerliu 离线 LV8 副总工程师积分：4224 \| 主题：79 \| 帖子：1695 访问空间发消息积分:4224 LV8 副总工程师 2010-12-22 09:12:12
		这个应该可能通过变压器的结构来调整吧，比如说，把AUX绕组放在最外面，还是不行的话，可考虑加个线性稳压吗。回复 \| 举报 \|

			10 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2010-12-22 09:28:43
			绕在最外面的话，电压岂不是更高？回复 \| 举报 \|

		18 HolyFaith HolyFaith 离线 LV8 副总工程师积分：8856 \| 主题：65 \| 帖子：4687 访问空间发消息积分:8856 LV8 副总工程师 2010-12-23 10:29:34
		楼主说的这个是个很好的问题，我就因为VCC在重载时过高而烧毁过芯片，后来加了个稳压管和保护电路。有人说这里可以通过减少辅助绕组的耦合来使其减小受主绕组的影响来解决回复 \| 举报 \|

			19 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2010-12-23 10:32:18
			最保险的就是： + 线性稳压方式。虽然损耗点效率~ 回复 \| 举报 \|

				20 HolyFaith HolyFaith 离线 LV8 副总工程师积分：8856 \| 主题：65 \| 帖子：4687 访问空间发消息积分:8856 LV8 副总工程师 2010-12-23 10:36:05
				蓝天兄还是上个图吧，我们可以照个用就好了回复 \| 举报 \|

					21 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2010-12-23 10:42:16
					我上不了图呀，兄弟装糊涂吧，你一定用过的~ 回复 \| 举报 \|

						22 HolyFaith HolyFaith 离线 LV8 副总工程师积分：8856 \| 主题：65 \| 帖子：4687 访问空间发消息积分:8856 LV8 副总工程师 2010-12-23 10:47:22
						老实说，我没用过回复 \| 举报 \|

							24 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2010-12-23 10:53:58
							绕组输出 ---->三极管 +431 +分压取样---->VCC 你说你没用过？回复 \| 举报 \|

								47 HolyFaith HolyFaith 离线 LV8 副总工程师积分：8856 \| 主题：65 \| 帖子：4687 访问空间发消息积分:8856 LV8 副总工程师 2010-12-24 20:04:01
								这么说的话见过，但是自己没用过，回复 \| 举报 \|

									48 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2010-12-24 20:37:48
									还有一种，就是稳压管加三极管和电阻配合来使用回复 \| 举报 \|

										49 wsh5106 wsh5106 离线 LV8 副总工程师积分：7280 \| 主题：104 \| 帖子：5515 访问空间发消息积分:7280 LV8 副总工程师 2010-12-24 20:38:50
										能否上个图，这样来的直观些~ 回复 \| 举报 \|

											50 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2010-12-24 20:51:00
											就是利用稳压管替代431，这个线性稳压电路模拟书上一大把~ 要不百度一下~ 回复 \| 举报 \|

											52 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2010-12-24 21:00:48
											画个草图：回复 \| 举报 \|

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2010-12-24 21:03:39

正解，电流不太大的情况下，可省略二极管处的电阻~

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2010-12-24 21:15:55

此处的稳压管确实可以用431来代替。

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2010-12-24 21:36:54
倒数10

呵呵，这个不用质疑，电路太成熟了~
兄台，对52楼的问题，有何看法？

			23 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2010-12-23 10:52:50
			我觉得辅助绕组与输出绕组耦合的越好，VCC越稳定因为输出时很稳定的回复 \| 举报 \|

				25 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2010-12-23 10:55:39
				辅助绕组与输出绕组耦合的越好，VCC越稳定，这是自然的。但是输出绕组电流变化，VCC也发漂移，需要后级稳压~ 回复 \| 举报 \|

					26 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2010-12-23 12:20:50
					输出绕组的变化是很小的了，现在的IC的范围一般都是比较宽的，我觉得这一点变化还是可以接受的。回复 \| 举报 \|

						29 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2010-12-23 12:54:26
						兄弟这种回答，我喜欢~ 回复 \| 举报 \|

						46 HolyFaith HolyFaith 离线 LV8 副总工程师积分：8856 \| 主题：65 \| 帖子：4687 访问空间发消息积分:8856 LV8 副总工程师 2010-12-24 20:01:01
						负载巨大的时候是不可以接受的，我用3845的时候，就因为VCC供电过高，烧过。当然那时候没加什么限制这个的措施。除了内部稳压管回复 \| 举报 \|

					27 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2010-12-23 12:38:11
					因果关系是错误的，输出绕组电流变化，VCC也发漂移。这个还是耦合不好的原因如果变压器耦合好了，即使一个绕组的电流发生变化，另一个绕组的电压也不会变化的。回复 \| 举报 \|

						28 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2010-12-23 12:53:12
						是不是用无论一个绕组电流怎么变化，VCC都能保持不变。用这个定义来定义偶合程度？满足的话：就是耦合的好，不满足就是偶合的不好呢？回复 \| 举报 \|

							33 HolyFaith HolyFaith 离线 LV8 副总工程师积分：8856 \| 主题：65 \| 帖子：4687 访问空间发消息积分:8856 LV8 副总工程师 2010-12-23 17:24:31
							是不是用无论一个绕组电流怎么变化，VCC都能保持不变。这样的话那就是一点耦合都没有了，实际中这种情况不存在吧回复 \| 举报 \|

								35 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2010-12-23 19:04:42
								呵呵，你和王斑竹说的矛盾了~ 回复 \| 举报 \|

									36 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2010-12-23 20:51:18
									等待一个一锤定音的结论。回复 \| 举报 \|

									44 HolyFaith HolyFaith 离线 LV8 副总工程师积分：8856 \| 主题：65 \| 帖子：4687 访问空间发消息积分:8856 LV8 副总工程师 2010-12-24 19:59:08
									矛盾了？那我想听到一个反例来，既然都是绕在一起的线圈，一点耦合都没有？我觉得不可能回复 \| 举报 \|

										51 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2010-12-24 20:52:53
										你是在故意装糊涂吗？回复 \| 举报 \|

						30 lz20060508 lz20060508 离线 LV8 副总工程师积分：2804 \| 主题：51 \| 帖子：1015 访问空间发消息积分:2804 LV8 副总工程师 2010-12-23 14:25:39
						我做过相关试验，把附助绕组放在变压器的最里层比放在最外层电压变化要大，密中绕比疏绕电压变化要大. 回复 \| 举报 \|

							31 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2010-12-23 14:49:26
							假如一个变压器的绕法是：初级-次级-初级辅助绕组这两种绕法那种要好？ 1.初级--次级--辅助--初级 2.初级--次级--初级--辅助回复 \| 举报 \|

								32 HolyFaith HolyFaith 离线 LV8 副总工程师积分：8856 \| 主题：65 \| 帖子：4687 访问空间发消息积分:8856 LV8 副总工程师 2010-12-23 17:22:41
								我觉得是2好，耦合次一点。辅助电压变化要小一点，回复 \| 举报 \|

									34 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2010-12-23 17:40:15
									现在正在调整这个，待我试试看回复 \| 举报 \|

										41 HolyFaith HolyFaith 离线 LV8 副总工程师积分：8856 \| 主题：65 \| 帖子：4687 访问空间发消息积分:8856 LV8 副总工程师 2010-12-24 19:55:16
										等着你的结果。最好再开一贴哦，现在论坛里的帖子有些我不想看，呵呵回复 \| 举报 \|

								37 lz20060508 lz20060508 离线 LV8 副总工程师积分：2804 \| 主题：51 \| 帖子：1015 访问空间发消息积分:2804 LV8 副总工程师 2010-12-24 08:20:34
								方法2 VCC变化小，但EMI没有方法1好。回复 \| 举报 \|

									38 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2010-12-24 09:12:24
									你的意思是说VCC可以用来做一层屏蔽？这样的话，VCC就要密绕，而且还要绕满了。前面有人提过，密绕的没有疏绕的效果好啊回复 \| 举报 \|

										39 wsh5106 wsh5106 离线 LV8 副总工程师积分：7280 \| 主题：104 \| 帖子：5515 访问空间发消息积分:7280 LV8 副总工程师 2010-12-24 09:24:16
										VCC就要密绕，而且还要绕满了。你上面这个能同时满足？还是用均匀的疏绕吧回复 \| 举报 \|

											40 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2010-12-24 09:38:42
											稍微修正一下还是可以做到的。例如一根线绕不满，我们就双线并绕，或者三线，再调整线径大小，问题不大。如果不是密绕，做屏蔽的效果不是很好。回复 \| 举报 \|

HolyFaith

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2010-12-24 19:56:54

这个是辅助绕组，一共就那么几匝。怎么能密绕还绕满呢？这个电流还不需要很大的。你可以用很多股硬给绕满，但是那样的话导线上也是浪费的哦

											43 HolyFaith HolyFaith 离线 LV8 副总工程师积分：8856 \| 主题：65 \| 帖子：4687 访问空间发消息积分:8856 LV8 副总工程师 2010-12-24 19:57:48
											不考虑屏蔽的影响的话，还是均匀拉开绕教好。我也请教过一个专门做这个的老头，他也建议这么做回复 \| 举报 \|

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2010-12-24 21:50:57
倒数9

能够用VCC做屏蔽的话，是省钱，比加个铜箔便宜不少。
但是效果确实不如铜箔好，

powerliu

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2010-12-25 19:51:20
倒数8

，同感

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2010-12-25 22:29:07
倒数7

简兄说的均匀拉开绕，是从耦合的角度来考虑的吧，这样VCC电压在轻重载的时候波动较小，比较稳定。

blueskyy

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2010-12-25 22:45:00
倒数6

有道理~

		63 songxium songxium 离线 LV6 高级工程师积分：1523 \| 主题：33 \| 帖子：445 访问空间发消息积分:1523 LV6 高级工程师 2010-12-27 19:46:53 倒数2
		虽然轻载和重载时的输出电压有区别，但是给芯片供电的反馈绕组电压波动不会很大。回复 \| 举报 \|

			64 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主最新回复 2010-12-27 20:17:50 倒数1
			VCC电压波动大不大，有以下几个因素影响： 1。变压器的耦合程度，耦合越差，VCC在重载的时候飘的越高 2。VCC整流管的差异，一般来说，速度越快，VCC电压越高还有其他的因素，大家可以补充回复 \| 举报 \|