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3842的空载损耗新思路

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周挺巧

周挺巧
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2010-12-28 10:01:54

VCC1绕阻反馈电压，VCC2为IC工作电源。

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		2 周挺巧周挺巧离线 LV7 版主积分：12475 \| 主题：17 \| 帖子：4949 访问空间发消息积分:12475 版主 2010-12-28 10:06:01
		此电路还没经过试验，旨在为大家提供一种新思路。原理；由副边控制光耦直接关断3842工作电源与起动电阻，使之进入跳周期工作，减小起动电阻与IC的损耗，来达到降低空载损耗的目的。大家有兴趣可以试试回复 \| 举报 \|

			3 fuliu6 fuliu6 离线 LV8 副总工程师积分：4023 \| 主题：36 \| 帖子：1344 访问空间发消息积分:4023 LV8 副总工程师 2010-12-28 10:29:21
			占座，静听版主授课！回复 \| 举报 \|

			4 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2010-12-28 10:33:45
			听讲来了~ 回复 \| 举报 \|

				6 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2010-12-28 10:39:42
				斑竹这个跳周期的工作频率是多少？如果太高的话，损耗是很大的。回复 \| 举报 \|

					10 周挺巧周挺巧离线 LV7 版主积分：12475 \| 主题：17 \| 帖子：4949 访问空间发消息积分:12475 版主 2010-12-28 10:59:15
					跳周期的目的是为了减小空载损耗,频率肯定是要往小的做回复 \| 举报 \|

						42 goarle goarle 离线 LV6 高级工程师积分：463 \| 主题：23 \| 帖子：72 访问空间发消息积分:463 LV6 高级工程师 2011-1-4 10:10:41
						这个思路强回复 \| 举报 \|

			5 154342957 154342957 离线 LV4 初级工程师积分：390 \| 主题：5 \| 帖子：79 访问空间发消息积分:390 LV4 初级工程师 2010-12-28 10:39:31
			因为对跳周期不懂，所以查了查希望对大家有用跳周期模式来提高轻载下PWM变换器效率。其基本思想是芯片中引入跳周期模式控制比较器电路，该电路判断负载的轻重，当负载足够轻时，产生SLEEP信号，此时芯片进入低功耗状态，功率MOS管被关断，并且芯片内大部分电路如振荡器、误差放大器、PWM比较器以及各种保护电路等也不再工作，只依靠电容储存的能量维持负载端工作，当能量下降到一定值时，再启动变换器。这样轻负载时功率MOS管的损耗和芯片自身电路的损耗都降低了。　　该控制模式的主要缺点是由于开关频率不固定，开关噪声无法预测，同时它也会使输出纹波增大。因此不适合无线通信领域应用，但非常适合在待机状态频繁的场合中应用。回复 \| 举报 \|

				8 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2010-12-28 10:41:20
				准确的说，空载的不再是跳周期，而是直接进入BURST模式了，才可能最大限度的降低待机功耗。回复 \| 举报 \|

		7 lansunhsu lansunhsu 离线 LV8 副总工程师积分：5969 \| 主题：54 \| 帖子：2441 访问空间发消息积分:5969 LV8 副总工程师 2010-12-28 10:41:12
		这个光耦合的工作电流多大？回复 \| 举报 \|

			9 周挺巧周挺巧离线 LV7 版主积分：12475 \| 主题：17 \| 帖子：4949 访问空间发消息积分:12475 版主 2010-12-28 10:58:01
			这个电流可以很小,1mA或更小回复 \| 举报 \|

				11 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2010-12-28 11:00:22
				周班介绍一下整个电路的工作思路啊，各个三极管的导通次序，如果调整重启的频率等等。回复 \| 举报 \|

				12 myship02 myship02 离线 LV7 版主积分：8471 \| 主题：88 \| 帖子：3542 访问空间发消息积分:8471 版主 2010-12-28 11:25:32
				图中三极管的耐压值怎么确定的？主要是Q1的耐压值是怎么确定的？回复 \| 举报 \|

					13 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2010-12-28 11:28:08
					对于Q1 ，低压的只怕是用不了了，直接用高压的三极管。 Q2可以用低压的。回复 \| 举报 \|

						14 myship02 myship02 离线 LV7 版主积分：8471 \| 主题：88 \| 帖子：3542 访问空间发消息积分:8471 版主 2010-12-28 11:34:48
						去也是这么想的，那Q1用13003可以吗？回复 \| 举报 \|

							15 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2010-12-28 11:46:00
							可以啊，兄弟有条件的话，可以测试一下周班主的电路，看看性能如何？回复 \| 举报 \|

								16 xueluowu xueluowu 离线 LV6 高级工程师积分：1306 \| 主题：2 \| 帖子：303 访问空间发消息积分:1306 LV6 高级工程师 2010-12-28 12:24:24
								有空可以实验一下。可能很实用。回复 \| 举报 \|

									18 周挺巧周挺巧离线 LV7 版主积分：12475 \| 主题：17 \| 帖子：4949 访问空间发消息积分:12475 版主 2010-12-28 13:05:14
									这个电路只是提供一种思路，实际应用肯定要改进的。回复 \| 举报 \|

		17 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109912 \| 主题：142 \| 帖子：45931 访问空间发消息积分:109912 版主 2010-12-28 12:59:40
		有几个问题没搞清楚，大家帮忙解释解释 1、在正常工作的时候，Q?应该是不导通的，假设VCC1是18V，那么VCC2是多少伏？为什么？ 2、在正常工作时候，将输出空载，设计思路应该是Q?工作吧，这个时候假设VCC1是15V，那么VCC2应该是多少伏？为什么？回复 \| 举报 \|

		19 周挺巧周挺巧离线 LV7 版主积分：12475 \| 主题：17 \| 帖子：4949 访问空间发消息积分:12475 版主 2010-12-28 13:23:09
		1、一般来说D1的电压要设在18V以上，保证3842的16V正常起动电压， 2、Q1的耐压要在400V以上，保证可靠关断。 3、VCC1的电压应该要高于D1的电压，可以使Q1处于反偏而关断。使电源空载时起动电阻只有R1的损耗，R2则无损耗。 4、VCC2的电压由光耦控制，光耦受副边控制。光耦工作后Q2关断VCC2。这样可使电源空载时关断IC电源，光耦不工作时Q2导通而IC得电工作。进入跳周期工作。这里要说明的是光耦的C也可以连接在Q2的E极。回复 \| 举报 \|

			20 伟林电源伟林电源离线 LV7 版主积分：24194 \| 主题：199 \| 帖子：8434 访问空间发消息积分:24194 版主 2010-12-28 13:28:29
			构思很不错，不过此电路需要调整的地方很多，呵呵。。。回复 \| 举报 \|

				21 周挺巧周挺巧离线 LV7 版主积分：12475 \| 主题：17 \| 帖子：4949 访问空间发消息积分:12475 版主 2010-12-28 13:34:47
				这是当然，但不要一言带过啊。这山不是我开，但这树是我栽，多少留下点卖路财吧回复 \| 举报 \|

					22 libang libang 离线 LV6 高级工程师积分：1069 \| 主题：10 \| 帖子：375 访问空间发消息积分:1069 LV6 高级工程师 2010-12-28 14:03:06
					版主的跳周期中突然带载，输出会不会跳到零喽？ 3842的跳周期不用整这么复杂吧？在我的理解中，软启动，启动关断，短路，跳频可组合成一个块电路。让一个器件负责多项功能。回复 \| 举报 \|

						23 周挺巧周挺巧离线 LV7 版主积分：12475 \| 主题：17 \| 帖子：4949 访问空间发消息积分:12475 版主 2010-12-28 14:06:13
						会不会只能调试后才知道回复 \| 举报 \|

							25 伟林电源伟林电源离线 LV7 版主积分：24194 \| 主题：199 \| 帖子：8434 访问空间发消息积分:24194 版主 2010-12-28 14:13:35
							找个会仿真的朋友做一下试验就知道了。回复 \| 举报 \|

								26 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2010-12-28 14:19:48
								呵呵，看来老一辈的大侠都不“喜欢”仿真呀。回复 \| 举报 \|

									27 fuliu6 fuliu6 离线 LV8 副总工程师积分：4023 \| 主题：36 \| 帖子：1344 访问空间发消息积分:4023 LV8 副总工程师 2010-12-28 14:47:21
									,大哥你也属于‘老一辈’吗？回复 \| 举报 \|

						24 周挺巧周挺巧离线 LV7 版主积分：12475 \| 主题：17 \| 帖子：4949 访问空间发消息积分:12475 版主 2010-12-28 14:13:34
						知道大家有简单的电路可以拿出来分享下啊回复 \| 举报 \|

							28 libang libang 离线 LV6 高级工程师积分：1069 \| 主题：10 \| 帖子：375 访问空间发消息积分:1069 LV6 高级工程师 2010-12-28 15:19:15
							说句实在话，可能不好听。周版莫怪我！这个试验不用做了，没意义！从字面意思理解，好像是过能效，实际上3842不仅是空载问题。轻载未降频，效率太低。比较可行的是在光耦那里放个431检测一个点。低于某值时，线性降频，并且要产生一斜坡去控制Ipk,让Ipk小点，声音好听不到。当然启动还是要关断的。如此，过能效就好了。回复 \| 举报 \|

								29 周挺巧周挺巧离线 LV7 版主积分：12475 \| 主题：17 \| 帖子：4949 访问空间发消息积分:12475 版主 2010-12-28 15:42:17
								大家可能会比较关心你所说的这种电路，能否上图看看回复 \| 举报 \|

									32 lansunhsu lansunhsu 离线 LV8 副总工程师积分：5969 \| 主题：54 \| 帖子：2441 访问空间发消息积分:5969 LV8 副总工程师 2010-12-28 16:22:55
									从RT/CT引脚拉二极管和电阻到COMP引脚，即可实现轻载降频！回复 \| 举报 \|

								30 lansunhsu lansunhsu 离线 LV8 副总工程师积分：5969 \| 主题：54 \| 帖子：2441 访问空间发消息积分:5969 LV8 副总工程师 2010-12-28 16:10:27
								既然你说了，我也说一下：我公司从2004年开始，新开发机型就没有再用3843、3842了。回复 \| 举报 \|

									31 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2010-12-28 16:13:55
									不管用不用384X，很多原理性的东西还是差不多的，其中的知识是值得我们学习的。就像这个降低损耗线路，在其他的许多IC上，稍微的改动一下也是可以使用的。回复 \| 举报 \|

		33 verdio verdio 离线 LV3 助理工程师积分：279 \| 主题：13 \| 帖子：130 访问空间发消息积分:279 LV3 助理工程师 2010-12-29 12:08:52
		看了电路图，感觉Q1和D2之间应加个电阻。问楼主个问题：Q?的次级信号如何采集，你怎么能断定次级是空载了还是带了轻载了。如果Q?是通过电流采样来实现的，那么对于输出大电流一点电源势必误差比较大啊。回复 \| 举报 \|

			34 verdio verdio 离线 LV3 助理工程师积分：279 \| 主题：13 \| 帖子：130 访问空间发消息积分:279 LV3 助理工程师 2010-12-29 12:43:50
			另外这种方法在空载的时候384X会反复启动，电源会有叫声的吧回复 \| 举报 \|

				35 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2010-12-29 12:56:39
				对于短路反复启动的问题，我也想找到如何解决，在前几天的帖子里面也提到了这个问题，还没有解决。回复 \| 举报 \|

			36 周挺巧周挺巧离线 LV7 版主积分：12475 \| 主题：17 \| 帖子：4949 访问空间发消息积分:12475 版主 2010-12-29 13:15:21
			Q？的信号采集与原来的方式一样回复 \| 举报 \|

		37 verdio verdio 离线 LV3 助理工程师积分：279 \| 主题：13 \| 帖子：130 访问空间发消息积分:279 LV3 助理工程师 2010-12-29 17:37:39
		未命名.rar 这样空载降频是否可行回复 \| 举报 \|

			38 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2010-12-29 17:42:41
			图挂了，帮你重新上传一下了回复 \| 举报 \|

				39 伟林电源伟林电源离线 LV7 版主积分：24194 \| 主题：199 \| 帖子：8434 访问空间发消息积分:24194 版主 2010-12-29 18:55:34
				5v从哪里来？回复 \| 举报 \|

					40 verdio verdio 离线 LV3 助理工程师积分：279 \| 主题：13 \| 帖子：130 访问空间发消息积分:279 LV3 助理工程师 2010-12-29 19:28:07
					5V 384X自带的啊。我想到可能问题有在输入宽电压范围内这种方法可能有问题，因为VCC会随着输入电压变化而变化。回复 \| 举报 \|

			41 周挺巧周挺巧离线 LV7 版主积分：12475 \| 主题：17 \| 帖子：4949 访问空间发消息积分:12475 版主 2010-12-30 09:12:51
			呵呵  大家可能没注意到,我的图同时可实现三个功能，关掉起动电阻，关掉IC工作电源减小IC工作时带来的损耗，进入跳周期。回复 \| 举报 \|

		43 zlx305 zlx305 离线 LV6 高级工程师积分：1033 \| 主题：2 \| 帖子：70 访问空间发消息积分:1033 LV6 高级工程师 2011-1-4 11:05:31
		一点疑问:光耦是一个还是两个，如果是一个怎么控制正常工作的反馈？如果是两个，会不会一个把另外一个嵌位死了，有一个一直都不工作？回复 \| 举报 \|

		44 jimmy jimmy 离线 LV7 版主积分：5601 \| 主题：38 \| 帖子：2237 访问空间发消息积分:5601 版主 2011-1-4 11:23:46
		可以试试改变开关振荡频率的方法。或者间歇式的让COMP脚的电压在“0”和“1”直接跳变。回复 \| 举报 \|

		45 nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：93905 \| 主题：115 \| 帖子：27418 访问空间发消息积分:93905 版主 2011-1-4 11:52:35
		其实，在交流侧用电容降压整流的方式供启动电源才真正比较省电，有多种电路形式，不妨试试。回复 \| 举报 \|

			46 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2011-1-4 12:09:09
			考虑到交流的频率才50HZ，这个点容要用多大的？回复 \| 举报 \|

				53 nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：93905 \| 主题：115 \| 帖子：27418 访问空间发消息积分:93905 版主 2011-1-4 16:55:16 倒数4
				半波整流的话，1uF大约可以提供30mA电流，如果3842启动电流需要1mA，用500V333的贴片1只即可，基本上不耗电。回复 \| 举报 \|

		47 Tyrone Tyrone 离线 LV6 高级工程师积分：463 \| 主题：10 \| 帖子：174 访问空间发消息积分:463 LV6 高级工程师 2011-1-4 12:31:49 倒数10
		留个脚印~~~ 回复 \| 举报 \|

		48 facts facts 离线 LV6 高级工程师积分：1130 \| 主题：13 \| 帖子：352 访问空间发消息积分:1130 LV6 高级工程师 2011-1-4 14:08:53 倒数9
		R1耗电已经比普通的3842启动电阻大了，跳周期降空载损耗思路很好，但此图好像不行回复 \| 举报 \|

			49 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2011-1-4 14:16:51 倒数8
			MOSFET导通以后，就基本没什么损耗了回复 \| 举报 \|

				50 facts facts 离线 LV6 高级工程师积分：1130 \| 主题：13 \| 帖子：352 访问空间发消息积分:1130 LV6 高级工程师 2011-1-4 14:23:53 倒数7
				? 回复 \| 举报 \|

					51 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2011-1-4 14:32:48 倒数6
					MOSFET是电压型元件，只有在Vgs上升的过程中，需要通过R1给MOSFET充电，在MOSFET完全开通后，几乎是没有电流的，也就是基本没有损耗了回复 \| 举报 \|

			52 周挺巧周挺巧离线 LV7 版主积分：12475 \| 主题：17 \| 帖子：4949 访问空间发消息积分:12475 版主 2011-1-4 15:05:23 倒数5
			R1是给Q1提供偏置电流的,电流肯定比R2起动电阻小的多回复 \| 举报 \|

				55 facts facts 离线 LV6 高级工程师积分：1130 \| 主题：13 \| 帖子：352 访问空间发消息积分:1130 LV6 高级工程师 2011-1-4 22:22:46 倒数2
				3842启动电流约 0.16mA, 流过R1的电流？回复 \| 举报 \|

					56 周挺巧周挺巧离线 LV7 版主积分：12475 \| 主题：17 \| 帖子：4949 访问空间发消息积分:12475 版主最新回复 2011-1-5 11:05:36 倒数1
					三极管的放大倍数几十倍没问题吧,那R1的电流就可以是起动电流的几十分之一了回复 \| 举报 \|

		54 小四小四离线 LV3 助理工程师积分：223 \| 主题：3 \| 帖子：63 访问空间发消息积分:223 LV3 助理工程师 2011-1-4 17:11:05 倒数3
		不错期待大家进一步分析回复 \| 举报 \|

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