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5V 2A/12V 1.5A智能自切换充电器

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xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2017-12-8 11:50:35
从北京回来后,已经有3个月了,无论工作还是生活都适应稳定,抽时间在为广大网友贡献自己的一点微薄之力,只要大家能从中学到点知识就好。
PDF清晰原理图在142楼,大家可以去下载。
规格书参数如下:
1.输入电压Vin=90~265Vac,额定输入电压Vin=100~240Vac,频率50/60Hz;
2.输出电压以及电流 DX模式:Vout=12V Iout=1.5A,普通模式:Vout=5V Iout=2A;
3.效率:12V 1.5A标称效率大于82%,5V 2A标称效率大于75%;
4.待机功耗小于0.3W;
5.过压保护:5V时不超过7V;12V时不超过17V;
7.其他保护OTP,OCP,SCP。
6.安规以及EMC需要过。
7.其他略
094518qccs0d5dppazpapd.jpg.thumb.jpg


YTDFWANGWEI
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  • 2017-12-8 12:14:39
 
学习一下看看自动切换时如何适应的。
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2017-12-8 13:51:52
 
献丑了版主,
世纪电源网-九天
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超级版主
  • 2017-12-8 14:11:55
 
支持一个,感谢楼主分享参与~~期待后文的精彩~~
cyx7610
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  • 2019-1-19 18:22:13
 
支持一个!
XIAOTU80
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  • 2017-12-8 14:34:00
 
具体切换回路,采用继电器切换,还是开关管?
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2017-12-8 15:06:36
 
只需一个电平信号,即由5V转变为12V。
XIAOTU80
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  • 2017-12-8 16:14:24
 
这个信号,是充电器自动检测的,还是被充设备提供的?
YTDFWANGWEI
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  • 2017-12-8 16:50:49
 
应该是被充设备提供,充电器检测的。我做过充电适配器,短路一个信号,输出是固定的24V,如果不短路这个信号,输出就是给7S电池充电的逻辑控制,这样采用不同的电缆就可以给电池充电或者给设备供电用了。
aa20897
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实习版主
  • 2017-12-8 22:00:42
 
王版做电池充电设备还做的比较多?
aa20897
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LV7
实习版主
  • 2017-12-8 22:02:24
 
如果能够充电设备见到到被充设备电压,自己识别该出多少电压到就更好了
YTDFWANGWEI
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  • 2017-12-9 08:30:39
 
目前有这种需求,但不是以被充设备电压为判据,而是电池组需内置芯片,充电器读取电池组信息自动设置充电参数。这种一般叫做电源管理器。见过国外的产品,跟我前面说的应该类似,是通过电缆识别的。
xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2017-12-9 10:17:04
 
嗯,以上王版说的很对。
不过我这个是手机以及PAD充电用的,属于中偏下的产品,成本上控制很严格,所以很多功能都不能加进去。
还是看产品的定位,目前我们给某客户开发的三元锂电池充电,带CAN功能的充电器,还算比较不错的,如果有机会后期会开贴和大家分享。
liguanghui2588
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  • 2017-12-21 21:55:16
 
这个can通信在这啥作用
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2017-12-22 20:13:41
 
这个充电器没有CAN,我是说的我给某客户设计的电摩充电器,带CAN功能.
wwf_8023
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高级工程师
  • 2018-1-22 11:04:33
 
下次给我们讲讲CAN总线吧,是如何应用在充电器里的,
liguanghui2588
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  • 2017-12-20 22:22:40
 
先是识别电池信息再充电,内置的是啥芯片啊
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2017-12-21 09:41:45
 
单片机用的ST家的,STM32系列,然后光耦隔离+TJA1050收发器。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-12-21 16:34:04
 
这个其实很简单吧,只要不同的电池,分配不同的站号都可以实现。具体用什么只是一个设计思路,目前还需要上层立项才能做。
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2017-12-21 18:50:57
 
目前市面上中小功率的充电器有三种:(只针对电摩充电
1.低端充电器,反激或者正激+恒流IC,无单片机控制,上电就最大恒流充电,这类目前市场占据50%以上,两个字便宜。
2.中端充电器,反激或者正激或者LLC+恒流IC+单片机控制不带CAN功能(目前主流是CAN的居多),这类市场占有率在30%以上。
3.高端充电器,LLC+恒流IC+单片机带CAN功能,市场占有率在10-20%。
单片机带CAN+光耦隔离+收发器(有的收发器本身就隔离,那就能省光耦大同小异),这类产品功能比较全。
因为本帖子是讲手机PAD充电器,所以没有涉及其他的,如果大家感兴趣,可以令开贴讨论。
之前三年在北京搞BMS的,都是对应汽车级和军工级的,都是高端的,同时也搞过15KW充电机,还有机器人也玩过,也愿意同大家讨论,但不会在本帖涉及。
liguanghui2588
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  • 2017-12-21 21:59:49
 
BMS应用比较多的
wwf_8023
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高级工程师
  • 2018-1-22 11:01:33
 
学习了,没有,接触过,王版主啥时候,发篇超级帖子讲讲呀,嘿嘿
我叫陈长生
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本网技工
  • 2017-12-8 21:23:25
 
UPUP1111111
心如刀割
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高级工程师
  • 2017-12-9 06:41:21
 
效率有点低,关键是学习怎么切换
xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2017-12-9 10:21:55
 
效率稍微偏低一些,其实12V达到85%以上,5V达到80%以上也能,但是成本会增加1.5元,要知道对于这类产品本身竞争就厉害,不得已而为之。
wwf_8023
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高级工程师
  • 2018-1-22 11:20:51
 
对于技术来说,追求效率;对于老板来说,追求利益;就像我们做电源一样,永远都会在效率和热上来权衡,
YTDFWANGWEI
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  • 2018-1-22 15:30:46
 
我们更追求可靠性,效率什么的倒是次要的。
xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2018-1-22 19:54:18
 
嗯,可靠稳定应该放到第一位。
wwf_8023
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高级工程师
  • 2018-1-23 08:49:42
 
还是两位版主一针见血呀,
cyx7610
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总工程师
  • 2019-1-19 18:21:00
 
对于技术来说,追求效率;对于老板来说,追求利益;就像我们做电源一样,永远都会在效率和热上来权衡。精练。
liguanghui2588
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  • 2017-12-9 12:26:36
 
期待这个电路是怎么切换的
xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2017-12-9 15:18:53
 
看来大家都把焦点聚集在如何切换,下周先上传原理图,然后分块讲解。
这类充电器难点:
1.变压器设计需要仔细调整,因为要满足5V 2A 12V 1.5A兼容(并且是恒流),其他元器件设计相比轻松些。
2.切换的方法。
心如刀割
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高级工程师
  • 2017-12-9 15:24:10
 
变压器用什么型号?
xueyiranpiao
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  • 2017-12-9 16:55:00
 
磁芯RM7,PC40材质。
心如刀割
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高级工程师
  • 2017-12-11 18:51:10
 
RM7是足够了的。看看你变压器怎么设计
liguanghui2588
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  • 2017-12-12 22:04:12
 
变压器也是自己设计吗
xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2017-12-13 08:44:58
 
嗯,是滴,自己设计。
liguanghui2588
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  • 2017-12-13 20:05:26
 
自己设计非常难得
wwf_8023
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高级工程师
  • 2018-1-22 11:23:25
 
自己绕线嘛,,以前自己绕线,总是松动,
liguanghui2588
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  • 2017-12-11 17:20:42
 
您的就是这个智能切换才能引起我们的关注啊呵呵
xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2017-12-13 08:45:57
 
最近很忙,先上传原理图吧,后面慢慢拉开序幕。
xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2017-12-13 09:45:23
 
原理图见附件
原理图.jpg
YTDFWANGWEI
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  • 2017-12-14 09:08:22
 
1、恒流的基准,不是由固定的基准电压设定,而是从输出电压分压得到。这样的话,在充电过程中,输出电压变化的,那么基准其不是也是变化的?
2、Q6用MOS管,调整基准,MOS管内阻很小没什么问题,但Q4用三极管合适吗?
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2017-12-14 10:50:38
 
此部分内容挪到后面细讲了,大家看后面的内容。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-12-14 11:50:12
 
三极管调整的是电压,如果三极管饱和压降对能满足电压精度要求就没问题,但我还是没看明白?你MOS管调整的是什么?你接的是4306的电压反馈端吧?没看到怎么调整电流啊。
xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2017-12-14 15:07:08
 
下午有点忙,晚上回家细讲过压保护、5V 12V切换电压以及电流切换,都是如何实现的。
xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2017-12-14 10:56:59
 
版主应该一看就明白实现原理,其他网友不知道有没有啥疑惑,在另行作答。
wwf_8023
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高级工程师
  • 2018-1-22 12:32:04
 
直接给我们讲讲吧,
xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2018-1-22 19:51:21
 
35楼往下是原理讲解。
wwf_8023
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高级工程师
  • 2018-1-23 08:51:10
 
昨天看到一半,来活了,就开始忙工作了,今天继续学习,还没有看完呢,
xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2018-1-24 19:39:09
 
恩,慢慢看,不明白的,可以提问。
xo1721766920
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本网技师
  • 2018-4-23 15:19:32
 
原理图很模糊,能上传PDF文档吗?图片一放大就失真了
xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2017-12-13 11:26:27
 
恭喜成为版主,
liguanghui2588
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版主
  • 2017-12-21 22:09:45
 
我们共同学习
YTDFWANGWEI
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版主
  • 2017-12-14 09:02:36
 
变压器的设计难点应该是辅助电源,如果辅助电源OK,别的都OK。
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2017-12-14 10:56:02
 
辅助绕组在输出5V时正常在12左右,如果输出变为12V了,会由线性稳压电路来获取稳定的电压。
当然了,5V 2A 12V 1.5A,要得到合理的电感量取值,达到最佳状态,还是要细心核算的。
晚上上传下变压器的设计。
xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2017-12-14 20:46:13
 
在此楼为大家讲解原理
第一:5V稳压部分以及5V过压部分
R34 R37 R6 R53分别为22K (12K 22K 51K),IC2 1脚基准电压为1.21V,上分压为R34下分压为R37 R6 R53并联)所以输出为5.1几V,当输出为大约6V的时候,通过R40 R39分压后达到431的基准2.5V翻转,从而PC2A光耦发光二极管导通,PC2B受光三极管导通,U1 3脚电压和起内部比较器比较,达到翻转,最终会关闭U1的驱动,整个产品输出过压保护。
注意Z1为5.6V稳压管,R48 R49分压,然后减去BAV70压降,在和R42 R38分压,不足以达到Q4导通,其实在输出电压7V以前Q4都不会导通的,也就是R47和R39没有并联的机会。
至此5V稳压以及过压部分讲解完毕。其他很简单原理分析就不讲了。
xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2017-12-14 21:13:39
 
第二:12V稳压部分以及12V过压部分
当USB7脚给高电平,一般外部设备给的,此处是2.5V。R36 R45分压后Q5导通,R10 R44(阻值分别为33K 4.3K)和R37 R6 R53 并联,IC2 1脚是1.21V,所以计算后输出为12.1几V。既然都12.1几V了,Z1此时肯定导通了,最终Q4导通,然后R47和R39并联,当输出达到16.5V时,431翻转,接下来就和第一部分的原理一样了,过压保护。
至此12V稳压以及过压部分讲解完毕。其他很简单原理分析就不讲了。
xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2017-12-15 08:14:39
 
第三:2A 1.5A恒流转换
IC2 5脚电压为70mV,R22 R14 R5是三个0.1R电阻,在综合路阻,以及其他的阻抗,最终恒流在2A;当USB7脚接入2.5V电平时,Q5导通,并且此时是输出12V,Q4一直通着,这两部分的阻抗+上其他阻抗,最后会影响到R22 R14 R5,最终会恒流在1.5A。

xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2017-12-15 08:21:21
 
第四:过温保护
NTC是热敏电阻,和U1 3脚相连,当温度达到设定值时,3脚电压和内部比较器电压相等,翻转,最终关闭驱动输出。

xueyiranpiao
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  • 2017-12-15 08:24:31
 
第五:电压转换的同时既能实现各自的过压保护,也能实现各自的恒流值,达到了鱼、熊掌、海参都能兼得的目的。
至此原理部分讲解完毕,如果有不明白的,可以发问了。
gaohq
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  • 2017-12-18 15:24:28
 
这样设计原理可行,就是调试特别麻烦,要反复修改电阻值。
xueyiranpiao
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  • 2017-12-19 19:03:29
 
嗯,这个就看调试的功底了,因为兼顾的太多。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-12-15 08:57:20
 
Q4\Q5的阻抗会影响到取样电阻,是什么意思?
xueyiranpiao
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  • 2017-12-15 09:06:21
 
相当于有一部分电阻并联其他的电阻到SGNDS,这样SGND和SGNDS间阻抗就发生了变化。2A的时候阻抗大,影响小,一旦USB7脚引入2.5V电平,整个架构都发生了变化,这时的阻抗会影响到RS检测电阻。经过不断的修正调试才最终确定了这些电阻值。
看看抽时间把测试数据,上传上来。另外这个产品都批量生产了,当时在2012年做的产品,只不过滞后了大约6年和大家分享,当时还是QC2.0的标准协议,现在QC3.0都快过时了,QC4.0都出来了,只能感叹技术进步太快了,有点跟不上步伐。
xueyiranpiao
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  • 2017-12-15 18:58:26
 
继续PCB各层图片
总共分为三个小板,一个大板,如图。

PCB各层.jpg
xueyiranpiao
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  • 2017-12-15 19:13:27
 
测试很多,包括黑盒白盒以及EMC等等,只能上传一部分,其他将不再上传,如果有网友需要,可以单独私信我。
1. 5V纹波和效率测试@25度
2. 12V纹波和效率测试@25度


5V纹波效率.jpg
12V纹波效率.jpg
xueyiranpiao
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  • 2017-12-15 19:16:55
 
3. 5V过压保护点
4. 12V过压保护点

过压保护点.jpg
xueyiranpiao
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  • 2017-12-15 19:42:14
 
5.EMC部分截图(谐波电流无限值,因功率小于75W)

EMC.jpg
xueyiranpiao
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  • 2017-12-16 18:54:48
 
变压器设计,如附件

变压器.jpg
心如刀割
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高级工程师
  • 2017-12-16 21:32:19
 
4--X, 2--X ??
原来是后面的绕组调转了方向。
为什么要这样呢?跟同一个方向有什么区别?
xueyiranpiao
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  • 2017-12-18 09:53:22
 
相位不能反了,同时要保证绕线挂PIN方便,所有有一个要反插机头。
心如刀割
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高级工程师
  • 2017-12-18 12:27:49
 
哦,我还以为是出于EMC方面的考虑
xueyiranpiao
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  • 2017-12-18 12:45:45
 
EMC方面是第二道绕组,充当屏蔽层。
心如刀割
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高级工程师
  • 2017-12-18 12:57:44
 
屏蔽我知道,其实绕组正绕反绕对EMC也是有一定影响的
xueyiranpiao
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  • 2017-12-18 13:31:41
 
当然有影响,这个可以通过调整充当屏蔽层的方向来控制,也就是这两个调整哪个都行。(另外如果磁芯一面开气隙,方向朝那都会影响辐射段某个点)
叫主绕组的热点一定对应充当屏蔽层的冷点就好了,除此之外这个电源最大是12V 1.5A 18W的电源,前面的共模滤波器有个20mH就够了,主要的要在变压器和MOS管上下功夫,输出整流管也要稍微收拾一下,这样EMC很好过。
本产品当时辐射时余量不足,在MOS管背面通过一个铜片接入地,效果很明显,其实这个做法在我2009年北京学习的时候就用过,屡试很爽,

心如刀割
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高级工程师
  • 2017-12-18 14:42:27
 
M0S 的散热片是否也是这个效果?
xueyiranpiao
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  • 2017-12-19 19:05:03
 
是滴,有一样的效果。
心如刀割
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高级工程师
  • 2017-12-18 14:44:45
 
主绕组的热点对应冷点?如何对应呢?望大师讲解一下,谢谢!!
xueyiranpiao
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  • 2017-12-19 19:18:07
 
先说一下原边的冷点和热点,冷点:大电解的地和正极HV电压都是冷点,对于EMC方面,地和HV电压效果一样,如果细分的话,地比HV好那么一丢丢,其实这个可以忽略的;热点:MOS管的D极。
次边的冷点和热点,冷点,输出电解的地以及输出电压正;热点:整流管的阳极。
所以对于变压器来说:主绕组和MOS管D极相连的就是热点,绕组充当屏蔽层时,连接地就是冷点,所以主绕组和MOS管D极相连的热点对应绕组充当屏蔽层的地冷点,这样EMC效果很好,至于这个地你连接初级还是连次级效果基本差不多,因为你初次级有跨接的Y电容,连接次级地的话通过Y电容又回到初级的冷点,效果一样。


心如刀割
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高级工程师
  • 2017-12-19 22:14:48
 
谢谢指教!热点和冷点基本理解,就是看是否有电流突变。
但是对应是怎么对应呢?是否是代表起绕点相同?
xueyiranpiao
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  • 2017-12-21 08:33:40
 
只要有大的动态变化,dv/dt di/dt的,都可以认为是热点。可以根据相位来判断,其实你设计电源的时候,变压器怎么设计心里就已经很清晰了。以上是一种屏蔽层的方式,还有一种就是用自供电充当屏蔽层,当然这个时候需要有OLP电路,或者芯片本身集成OLP。
gaohq
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  • 2017-12-21 09:22:32
 
还有一种就是用自供电充当屏蔽层,当然这个时候需要有OLP电路

为什么?
xueyiranpiao
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  • 2017-12-21 09:47:02
 
因为如果你没有OLP电路,然后自供电绕组肯定是在第二道,然后你又用三明治绕法,短保的时候功耗很高,搞不好严重时短保都不保护,会出大乱子的,有了OLP就没有问题啦,一短路就保护了。
心如刀割
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高级工程师
  • 2017-12-21 16:22:46
 
想不明白,辅助绕组放在骨架最内层和放在第二层不一样都需要OPP吗?只是放在第二层,整流出来的电压 会稍高一点。
xueyiranpiao
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  • 2017-12-21 19:18:23
 
自供电绕组在最内层的,很少见,有,但是这种就是两层屏蔽层,不在此讨论范围内。目前变压器常规绕法有两种:普通绕制和三明治绕制。
普通绕制:主绕组-次级绕组-自供电绕组,或主绕组-自供电绕组-次级绕组
三明治绕法:主绕组一半-次级绕组-主绕组另一半-自供电,或主绕组一半-自供电-次级绕组-主绕组另一半;还有一种三明治,就是圈数不是一半,线径变细,也叫三明治绕法,举例,主绕组圈数(注意此时是全部圈数,但线径会比主绕组一半的细)-次级绕组-主绕组圈数-自供电,相当于并联关系)
心如刀割
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高级工程师
  • 2017-12-22 21:39:58
 
我的意思是为什么自供电绕组放第二道才需要OLP,放其它地方不也一样需要OLP吗?
xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2017-12-23 15:43:55
 
三明治绕法中,夹在内部的绕组和主绕组耦合很好,自供电放第二绕组,短保时VCC的电压很难调到IC的UVLO以下。如果自供电放最外层就不一样了,和主绕组耦合不好,短保时VCC很容易调到IC的UVLO,进而实现打嗝保护。
心如刀割
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高级工程师
  • 2017-12-25 08:18:53
 
原来是这样。
何仙公
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  • 2017-12-25 15:42:25
 
为什么屏蔽层是6T呢,还是5线并?有啥讲究?
心如刀割
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高级工程师
  • 2017-12-25 19:01:20
 
同问。
用少几根线绕多几圈工艺上不是好控制很多吗?这样用5根线是出于什么考虑?
xueyiranpiao
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  • 2017-12-25 19:47:46
 
回复见以下
xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2017-12-25 19:47:08
 
第一,这个屏蔽层要整层,铺满整整一层。
第二,线越粗,并的股数肯定少,但是厚度就上去了,后面插铁体的时候不好插。
综合考虑,一般大家都是用比较细的线径,多股并绕,然后绕制满满一层,这个必须结合实际的骨架排副来试验才能得到最终的线径以及股数。(当然骨架窗口很大,铁体很容易插入,可以考虑线径稍微粗一些,灵活掌控即可。
心如刀割
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高级工程师
  • 2017-12-25 21:40:17
 
请问这个屏蔽层的线径如何取?
用细的线绕多圈也可以绕满。
何仙公
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  • 2017-12-26 09:01:38
 
N多线并绕未必能整层啊,两头将会出现空窗
心如刀割
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高级工程师
  • 2017-12-26 09:23:38
 
我也觉得用2,3根并绕就好了,毕竟功率也不大。
但是这个线径是怎么计算的呢?一直不了解
xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2017-12-26 14:50:00
 
屏蔽层,只是用于屏蔽作用,线径没有计算的,密绕整层就好。
xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2017-12-26 14:48:22
 
不清楚空窗是啥意思,可能不同区域叫法不同,只要能整层密绕就好了。
具体线径还有几股并绕,没有严格要求。
心如刀割
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高级工程师
  • 2017-12-26 22:22:00
 
空窗应该就是绕不到绕不满的地方
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2017-12-27 19:10:55
 
可以忽略,这点地方。
另外如果还是不太放心的话,可以用铜带,当然这个铜带不能封闭,要留一个小口,然后用铜线焊接,在挂某个PIN入地。
cyx7610
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LV10
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  • 2019-1-19 18:22:55
 
是的。
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2017-12-26 14:46:10
 
这个不需要计算,应为屏蔽层不走电流,只是屏蔽而已。这个具体几根线并绕,多粗的线径没有严格要求,只要能满满铺一层就好了。
寒梅映雪
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LV2
本网技师
  • 2018-11-15 13:01:12
 
这个变压器是怎么做到5V 2A 12V 1.5A兼容的呀
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2018-11-15 19:10:51
 
设计时按照12V 1.5A设计,然后调整设计变压器的参数,使起同一电感量下,这两个都能正常干活,然后自供电用线性降压解决电压过高问题,使其兼容。
寒梅映雪
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LV2
本网技师
  • 2018-12-4 12:34:55
 
嗯,谢谢。
liguanghui2588
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版主
  • 2017-12-21 22:03:42
 
要是过流会出现输出电压降低吗
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2017-12-22 20:17:29
 
这个提问是真对哪个问题?
liguanghui2588
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  • 2017-12-23 17:23:49
 
就是充电器在充电过程中的过流
xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2017-12-25 15:05:10
 
过流直接保护,这个由IC2恒流环管着。
liguanghui2588
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版主
  • 2017-12-26 13:39:42
 
电路图看的不是太清。您说的IC2是运放吗
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2017-12-26 14:50:25
 
对IC2是运放
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2017-12-28 19:33:01
 
补发一些测试:
1.浪涌电流测试
很多网友看原理图没有热敏电阻,疑问保险丝会不会I2(方)T不够,最高输入电压(90或270度)上电时保险丝烧毁,这个大家不用多虑。
L1共模滤波器为20mH,线径0.2mm,70圈,所以电阻比较大,上电浪涌电流不大,最大在80A,缺点是,这部分电阻流过电流对效率会有一定的影响,还好输入电流不大,能够满足客户的效率要求,同时还省了一个元器件,达到降成本的目的。
最大浪涌电流在80A,然后依此计算I2(方)T,依此选取保险丝。

xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2017-12-30 08:32:49
 
如果没有电流探头的话,可以用saber仿真一下,作为参考,附件是saber仿真图。

仿真.jpg
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2018-1-10 20:09:32
 
第8期活动已接近尾声了,如果大家没啥问题,将就此结束本帖了,
ershao713458
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高级工程师
  • 2018-1-11 17:49:25
 
给联想?还是给海信的?
xueyiranpiao
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  • 2018-1-12 08:03:11
 
青岛某客户,,只讨论技术,不涉及其他。
aa20897
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实习版主
  • 2018-1-11 22:04:56
 
电流探头贵的买不起就买个便宜的,一个公司连个电流探头都没有,这是个什么研发实力
aa20897
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LV7
实习版主
  • 2018-1-11 22:05:38
 
没啥研发能力
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2018-1-12 08:07:30
 
这个没办法,买不买不是我们这些人说的算的,即使没有电流探头,也不耽误测试电流波形,1:100圈的环,然后自己做个电流探头即可,只不过就是精度差一些,我们都是自己做的,在很早以前的公司的时候。
还是那句话,只讨论技术,不涉及其他。
aa20897
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LV7
实习版主
  • 2018-1-12 22:22:11
 
测大电流用互感器也可以的。

YTDFWANGWEI
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  • 2018-1-12 08:40:20
 
呵呵,做了20年了,从来没用过电流探头。
心如刀割
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高级工程师
  • 2018-1-12 15:05:05
 
我好一点,用过10来分钟
aa20897
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实习版主
  • 2018-1-12 22:20:58
 
真的假的,这么牛逼?
都是用电压来推测电流工作状态的吗?
或者用理论来推算?
YTDFWANGWEI
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版主
  • 2018-1-13 08:32:51
 
取样电阻,电流互感器,不都可以用来测量电流波形吗?为什么一定要用电流探头?
何仙公
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版主
  • 2018-1-13 09:38:33
 
这样推理的话,电流表也可以不要了
YTDFWANGWEI
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  • 2018-1-13 10:22:31
 
是没用过,测量电流都是用分流器
xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2018-1-13 11:28:42
 
嗯,我们测试产品的瞬态电流一般也是,取样电阻或者互感器做的简易电流头测试,毕竟一个好的电流探头好几万。
测试有效值电流一般是福禄克台式电流表,比版主的分流器能好些,

其实无论用什么方法,只要能测试就可以,最终看的还是研发人员的能力,如果能力不行,在好的电流探头也是摆设。
YTDFWANGWEI
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版主
  • 2018-1-13 16:57:10
 
几十A的电流,还是分流器好用些,其实几百mA的电流用分流器测量也挺准的。
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2018-1-13 20:29:11
 
嗯,如果电流几十A,甚至几百A的话,确实分流器更好一些,在北京玩BMS的时候,都是几百A,甚至上千A的电流,都是用的分流器。
aa20897
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实习版主
  • 2018-1-21 21:55:48
 
牛逼,我觉得你啥仪器都可以自己做的,呵呵。
aa20897
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LV7
实习版主
  • 2018-1-16 23:00:39
 
取样电阻上波形准吗?能看到细微的地方吗?互感器能不能测到直线式的电流的嘞?
有示波器了是不是也不需要有万用表嘞?


YTDFWANGWEI
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版主
  • 2018-1-17 08:41:34
 
取样电阻上的波形恰好是更准确的。能测直线式电流的互感器叫霍尔。示波器跟万用表是两个不同的概念,示波器更趋向于波形,而万用表更趋向于数值,你能用万用表测驱动波形行吗?
aa20897
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实习版主
  • 2018-1-21 21:54:53
 
示波器可以测电压呀,所以不需要电压表咯?
wwf_8023
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高级工程师
  • 2018-1-22 10:55:27
 
学习一下,如何自动切换的,
莫大北
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本网技工
  • 2018-4-8 11:52:48
 
挺长的 回复一个好找 慢慢看
haien002
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助理工程师
  • 2018-4-23 17:53:49
 
这是QC3.0的吧

xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2018-5-4 19:31:39
 
QC2.0,4 5年前的产品了。
haien002
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LV3
助理工程师
  • 2018-5-11 09:58:04
 
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2018-6-23 16:20:51
 
关于认证时元器件和外壳的温升,在和大家讨论下。
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2018-7-3 16:45:41
 
拿CCC为例来说:
测试温升一般测试最低和最高输入电压,输出满载。
此产品为90Vac 265Vac,满载下测试,环温25度。
1.机内线
2.滤波器
3.Buck电解
4.输出电解
5.变压器骨架 绕组
6.PCB 多点
7.外壳 多点
有的第三方还要测试MOS管 整流二极管等,而且以上要测试的温升有差异,所以逐条和大家讨论下。
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2018-7-4 15:36:17
 
根据绝缘等级温升值如下:(产品工作温度0~40度)
1.机内线  <60
2.滤波器  <95(绕组)
3.Buck电解 <80
4.输出电解 <80
5.变压器骨架/ 绕组<95
6.PCB 多点 <95
7.外壳 多点 <70
问题举例如下:
绕组的耐温等级为130度,为何有点第三方要求最大温度小于110度才行?即25度要求温升小于75。以及PCB 外壳等都降额很多。


xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2018-7-20 15:00:39
 
关于认证的这些东西,我看大家不太感兴趣,暂不讨论。
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2018-9-1 12:43:22
 
一直想上个实物图,见图片。
实物图1.jpg
实物图2.jpg
cyx7610
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总工程师
  • 2019-1-19 18:23:56
 
结构可以借鉴一下。
binganzhu
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LV6
高级工程师
  • 2018-6-23 19:50:12
 
图不清楚,麻烦版主重发一遍。
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2018-7-3 16:29:03
 
我看已经很清晰了
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2018-11-10 08:18:54
 
我抽时间上传个PDF的吧,现在看来确实有点不清晰。
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2018-11-12 22:26:12
 
PDF原理图详见附件

原理图.pdf

140.21 KB, 下载次数: 24, 下载积分: 财富 -2

寒梅映雪
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本网技师
  • 2018-12-14 14:49:54
 
我司目前在研发5V 2A适配器,有没有更低成本的方案,能过DOE6级能效的,不胜感激。
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2018-12-17 09:13:28
 
这种方案应该很多,启臣微 芯朋微等都很多,后面用SR。
我回家找找看看,给你个借鉴的方案。
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2018-12-19 15:04:25
 
芯鹏微IC型号为PN8370,资料网址如下:
http://www.chipown.com/product.asp?id=259
如果感觉效率难达到,可以用SR,低成本的可以用东科电子的DK5V45R25,资料详见附件。

DK5V45R25.pdf

2.85 MB, 下载次数: 2, 下载积分: 财富 -2

xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2018-12-23 19:05:07
 
近期有网友问反激EMI问题以及安规距离怎么确定,打算在本帖子开奖,就以5V 2A/12V 1.5A智能自切换充电器为例。
先讲EMI后讲安规,希望可以帮到更多的网友!
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2018-12-27 09:49:56
 
EMI这种东西看不见摸不着,很多高级工程师有时也是挠头,计算的方法想都不用想,只能是根据测试出的传导辐射曲线来逐个解决。
一般的解决办法我们就不说了,网上一搜一大把,今天我们来探讨几个常用且屡试不爽的方法。
1.利用自供电绕组充当屏蔽层:这个方法的前提最好IC有OLP保护功能,如果没有类似的功能,因为自供电绕组在第二道,所以短保的时候不太“灵敏”。
一定叫MOS的漏极那一点对应于自供电的“地”,这样动态的脏东西就听话了,不会造成一般在几十M乃至上百M的频段超标。
2.磁芯落“地”:这个方法一般在10-20几M,非常明显,会取得事半功倍的效果。
3.大电解电容并个103的高压陶瓷电容:这个方法一般在30-100M会取得意想不到的效果。
4.加“母猪”:MOS管加“母猪”一般会在辐射段的50-100M好使(或者D S间并几十-100pF高压电容,效果差不多),次级肖特基/超快恢复加“母猪”在200-300M好使。
5.其他X电容差模电感/共模滤波器Y电容/变压器包铜胶带(分磁屏蔽和电屏蔽两种)。。。。。。等等这些常规方法

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xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2019-1-4 17:12:02
 
安规方面难点在初次级的电气间隙和爬电距离的确定,其他暂不做讲解。
一电气间隙如何确定
1.
根据交流电网电压有效值和过电压类别确认交流电网电源瞬态电压

附图1

2.确定污染等级,再根据实测两点峰值工作电压和上述确认的交流电网电源瞬态电压值确定最小电气间隙

附图2

测试初次级的峰值电压,多处测试,最终确定一处最大为502V

3.根据实测两点峰值工作电压和电网电源瞬态电压确认附加电气间隙

附图3

然后根据插值法来最终确定电气间隙

C=4.0+(6.4-4.0)*(502-420)/(840-420)+0.2+(0.4-0.2)*(502-493)/(567-493)=4.47+0.22=4.69mm
C=4.0+0.2+(0.4-0.2)*(502-493)/(567-493)=4.22mm
一般我们按照后者计算,偶有按照前者计算的,如果是海拔5000m以下,需*1.48的系数。

附图1.jpg
附图2.jpg
附图3.jpg
XIAOTU80
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版主
  • 2019-1-11 18:18:53
 
最近也看过电气间隙和爬电距离的资料。挡板/开槽/点胶都是增加爬电距离的方法
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2019-1-17 08:02:59
 
方法确实很多,这里讲的是计算方法,只有在电气间隙不够或者爬电距离不够时,才采用补救措施。
电气间隙:用挡板空间阻挡等
爬电距离:开槽等
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2019-1-23 08:55:26
  • 倒数8
 
上面讲完了电气间隙计算方法,爬电距离和其类似:
1.首先确定产品的污染等级
2.判断材料类别
3.测试初次的有效值电压,需要多处测试,找出里面最大的有效值
然后查表,可以用插值法计算。
注意5000米不要忘记1.48系数。
因爬电距离的计算方法和电气间隙类似,在这不列举实例了。
cyx7610
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LV10
总工程师
  • 2019-1-19 18:25:04
 
安规方面难点在初次级的电气间隙和爬电距离的确定,是难点,也是重点。
wggaoxin
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LV6
高级工程师
  • 2019-1-21 09:20:00
 
这个管子 你们家有做大货吗,大货不良率怎么样呀?
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2019-1-23 08:08:59
  • 倒数10
 
目前低成本的充电器,同步整流,都是类似的芯片,大同小异。
wggaoxin
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LV6
高级工程师
  • 2019-1-23 08:39:06
  • 倒数9
 
我这个边使用东科的同步整流不良率10%,做了1万个大货不良1000多个。代理商拿货,叫东科来处理问题都不鸟我们,那了200个不良品回去都快两个星期了,连个报个都没有,催促他们就说工程师很忙。
xueyiranpiao
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副总工程师
  • 2019-1-23 08:59:22
  • 倒数7
 
首先确保电路本身设计无问题,排除自身问题。
然后如果还有10%的不良率,只好找厂家工程师给出不良分析,因为同步IC是他们设计的。
有不良,应该示波器能够抓出一些异常,建议不同条件下多抓抓波形看看能不能找到一些异常。
wggaoxin
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LV6
高级工程师
  • 2019-2-18 13:56:59
  • 倒数2
 
厂家回复说是 芯片的周期送错了,芯片只能使用在断续模式的电源上面,电源输出短路的时候电源会进入连续模式,进入连续模式就会烧掉同步芯片,厂家回复说是有可以解决这个问题的芯片,重周期上可以区分。
xueyiranpiao
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副总工程师
最新回复
  • 2019-2-19 08:52:06
  • 倒数1
 
找到问题就好
寒梅映雪
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本网技师
  • 2018-11-6 13:17:35
 
学习一下
cyx7610
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总工程师
  • 2019-1-13 19:33:08
 
支持一个,感谢楼主分享参与~~期待后文的精彩~~
dxh2002
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本网技师
  • 2019-1-17 09:31:53
 
谢谢分享,受教了
dxh2002
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本网技师
  • 2019-1-17 09:56:23
 
感谢楼主分享参与~~期待后文的精彩~~
蚊子
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禁止发言
  • 2019-1-22 11:21:14
 
cyx7610
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LV10
总工程师
  • 2019-1-23 22:27:46
  • 倒数6
 
是怎样进行自动切换的?
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2019-1-25 16:05:30
  • 倒数5
 
通过外部电平,自切换,在楼上有讲解。
shakencity
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副总工程师
  • 2019-1-28 08:42:46
  • 倒数4
 
学习下智能自切换充电器
小虾米ooo
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本网技师
  • 2019-1-28 11:58:22
  • 倒数3
 
学习学习学习学习
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