如何正确了解LLC输出电压增益和频率的关系-综合电源技术-世纪电源网社区

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2018-3-22 09:33:22

10问答币

初初接触LLC，看了几次GCM大师的一篇资料，对于那个输出增益曲线图和频率之间的变化关系不是很明白，请各位大虾帮忙释疑一下。
我的疑惑如下：当LLC工作在第一个谐振点频率（即最佳频率点）和第二个谐振点频率区间时，随着负载的加重，频率会逐渐下降，这个时候，谐振电感Lr和谐振电容Cr的组合阻抗1/SCr+SLr应该是变大的呀！但是反射负载Rac却是变小的，这个时候，按照分压原理，应该Rac得到的电压是越来越小，电压增益越来越低，但是从增益曲线来看，为什么这个增益M反而是上升的呢？请各位指点指点！谢谢

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		2 aihaozhe aihaozhe 离线 LV8 副总工程师积分：2795 \| 主题：210 \| 帖子：604 访问空间发消息积分:2795 LV8 副总工程师 2018-3-22 13:34:59
		默默的顶一下。回复 \| 举报 \|

			3 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31625 \| 主题：0 \| 帖子：8701 访问空间发消息积分:31625 LV12 专家 2018-3-22 13:42:07
			开关频率高于或低于第一谐振频率时，Lr+Cr的阻抗也变大啊，为什么增益一个是变大，一个是是变小的呢？想通了就明白了，还有不要忘了还有个Lm。回复 \| 举报 \|

				5 aihaozhe aihaozhe 离线 LV8 副总工程师积分：2795 \| 主题：210 \| 帖子：604 访问空间发消息积分:2795 LV8 副总工程师 2018-3-22 16:40:54
				绿点大师，还有一个小疑问，就是负载Rac减小，频率下降，增益变大，那么也就是Rac上面的电压越来越高，但是实际上为什么输出电压确实恒定不变呢？是不是因为负载Rac减小，消耗的能量也越来越大，导致实际电压无法升高？可以这样了解吗回复 \| 举报 \|

					6 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31625 \| 主题：0 \| 帖子：8701 访问空间发消息积分:31625 LV12 专家 2018-3-23 11:56:50
					在输入不变的前提下，Rac变小，频率下降，增益会维持不变的。回复 \| 举报 \|

						14 aihaozhe aihaozhe 离线 LV8 副总工程师积分：2795 \| 主题：210 \| 帖子：604 访问空间发消息积分:2795 LV8 副总工程师 2018-3-24 08:33:23
						了解不了哦，绿点大师。还请指点一下回复 \| 举报 \|

							15 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31625 \| 主题：0 \| 帖子：8701 访问空间发消息积分:31625 LV12 专家 2018-3-25 20:12:38
							你说 “负载Rac减小，频率下降，增益变大” ，为什么增益会变大？输入电压降低了？回复 \| 举报 \|

								16 aihaozhe aihaozhe 离线 LV8 副总工程师积分：2795 \| 主题：210 \| 帖子：604 访问空间发消息积分:2795 LV8 副总工程师 2018-3-27 13:46:58
								我是从上面的增益曲线图示来看，过程描述如下：当输入电压不变的情况下，当逐渐加载，相当于Rac减小，那么频率按照上面的曲线就会往左边移动变小，对应的曲线上面的增益G不是越来越高么？是我哪里了解出问题了？谢谢回复 \| 举报 \|

									17 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31625 \| 主题：0 \| 帖子：8701 访问空间发消息积分:31625 LV12 专家 2018-3-27 14:45:49
									这时频率移动的轨迹，是一条向左的水平线，即保持M不变，从而使输出不变，这不就是闭环的作用么？回复 \| 举报 \|

										18 keandy18 keandy18 离线 LV4 初级工程师积分：372 \| 主题：1 \| 帖子：38 访问空间发消息积分:372 LV4 初级工程师 2018-3-29 20:27:17
										Rac减小，Q值增大，但M为什么是不变的？M不是电感比漏感么，本身就是一个固定值。请指教。回复 \| 举报 \|

											19 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31625 \| 主题：0 \| 帖子：8701 访问空间发消息积分:31625 LV12 专家 2018-3-29 22:27:53
											M是增益，见1楼。回复 \| 举报 \|

										20 aihaozhe aihaozhe 离线 LV8 副总工程师积分：2795 \| 主题：210 \| 帖子：604 访问空间发消息积分:2795 LV8 副总工程师 2018-3-31 11:24:07
										频率移动的轨迹是向左的“水平线”？怎么会是水平的呢？那个对应不同的Q值增益曲线图，都是一个个呈现山峰尖状的哦。真是越看越糊涂了回复 \| 举报 \|

											21 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31625 \| 主题：0 \| 帖子：8701 访问空间发消息积分:31625 LV12 专家 2018-3-31 14:48:12
											问题就是不会沿线上爬的。Q1变为Q2时，只会跳去Q2的曲线，增益不变，输出不变。回复 \| 举报 \|

											22 boy59 boy59 离线 LV10 总工程师积分：16430 \| 主题：118 \| 帖子：2779 访问空间发消息积分:16430 LV10 总工程师 2018-3-31 18:45:56
											输入电压不变增益就不变（恒压输出）增益=输出/输入，上一张图或许看的清楚些。 llc增益不变.jpg (34.1 KB, 下载次数: 92) 下载附件 2018-3-31 18:55 上传空载到满载水平左移，沿着曲线跑的是指输入电压变负载不变的情况（等Q值曲线）。回复 \| 举报 \|

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2018-4-2 10:57:12
倒数8

但是我们设计LLC，这个期待的最佳工作点增益M不都是希望尽量等于1么，这个时候处于最佳工作状态，如图红色圈圈那个点。什么情况下才能出现像上图增益M=1.6这个值呢？

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2018-4-2 11:45:39
倒数7

通常电网电压并不稳定由于三相电不平衡会引起电网电压的升高或降低。如果在220V输入时将M设计为1那么当电网电压低于220V时M>1当电网电压高于220V时M<1。

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2018-4-2 22:12:16
倒数6

哦，也就是阁下上面举的M=1.6，随着负载的变化频率水平左移这个例子，并不是在额定输入电压下的工作情况，而是发生在电网电压比额定输入值低的时候，得到的增益水平移动直线。

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2018-4-3 12:32:19
倒数5

是这个意思

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2018-4-3 18:53:12
倒数4

非常感谢！

		4 westbrook westbrook 离线 LV8 副总工程师积分：8190 \| 主题：13 \| 帖子：1304 访问空间发消息积分:8190 LV8 副总工程师 2018-3-22 15:44:15
		考虑Lm的情况下，称为第一谐振点fr1，高于第一谐振点fr1的谐振腔阻抗是开口向上的一个抛物线，在Lr和Cr的谐振点fr2时，阻抗最小，所以在谐振频率fr2附近的阻抗都高于在fr2的阻抗。回复 \| 举报 \|

		7 Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2018-3-23 12:21:05
		谐振的东西，就不要用分压去理解了吧。我之前刚刚开始玩LLC时，也是想用分压去理解，结果人家增益可以大于1，怎么分压也分不出大于1的来啊。回复 \| 举报 \|

			8 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31625 \| 主题：0 \| 帖子：8701 访问空间发消息积分:31625 LV12 专家 2018-3-23 12:36:41
			不能大于1，这只是纯电阻的理念。回复 \| 举报 \|

				9 Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2018-3-23 13:31:43
				对啊，所以不能按分压来看了。回复 \| 举报 \|

					10 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31625 \| 主题：0 \| 帖子：8701 访问空间发消息积分:31625 LV12 专家 2018-3-23 14:46:58
					用容抗感抗来“分压”就可以大于1 。回复 \| 举报 \|

						11 Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2018-3-23 15:58:56
						不明白，哈哈。回复 \| 举报 \|

							12 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31625 \| 主题：0 \| 帖子：8701 访问空间发消息积分:31625 LV12 专家 2018-3-23 17:11:30
							看条件 2018-03-23_170714.png (67.56 KB, 下载次数: 106) 下载附件 2018-3-23 17:10 上传回复 \| 举报 \|

								13 Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2018-3-23 17:22:29
								看不懂啊。回复 \| 举报 \|

									23 boy59 boy59 离线 LV10 总工程师积分：16430 \| 主题：118 \| 帖子：2779 访问空间发消息积分:16430 LV10 总工程师 2018-3-31 18:52:55
									个人理解，第一谐振点Lr、Cr是串联谐振只能降压（分压），第二谐振点Lm、Cr并联谐振可以实现升压，第一和第二谐振点之间区域是二者的组合或升、或降压跟Q值有关。LLC电路可视为一个RLC串并联谐振电路。回复 \| 举报 \|

									24 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31625 \| 主题：0 \| 帖子：8701 访问空间发消息积分:31625 LV12 专家 2018-4-1 20:08:23
									这个例子不是针对LLC的，只是想说明，容抗感抗来“分压”是可以大于1的。（Vo>Vin) 说回LLC，Lr+Cr 的组合阻抗Zr，频率高于fr1时，等效一个电感，与Lm+负载的组合Zm分压，因为同为感性阻抗，分压输出一定小于1，即增益<1。频率低于fr1，又未到fr2时，Zr等效一个电容，Zm上的分压输出比例于Zm/(Zm+Zr)，由於Zm和Zr相"反"，分子大于分母，增益>1 。回复 \| 举报 \|

										25 Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2018-4-2 07:41:34
										这样说还明白一点。回复 \| 举报 \|

										26 zhuliu09 zhuliu09 离线 LV8 副总工程师积分：4283 \| 主题：0 \| 帖子：849 访问空间发消息积分:4283 LV8 副总工程师 2018-4-2 09:40:05 倒数10
										很形象。。回复 \| 举报 \|

										27 deep_thought deep_thought 离线 LV8 副总工程师积分：6842 \| 主题：1 \| 帖子：1128 访问空间发消息积分:6842 LV8 副总工程师 2018-4-2 10:25:24 倒数9
										赞一个。回复 \| 举报 \|

										33 mengyong mengyong 离线 LV8 副总工程师积分：3115 \| 主题：1 \| 帖子：73 访问空间发消息积分:3115 LV8 副总工程师 2018-8-2 13:45:53 倒数3
										学习了！回复 \| 举报 \|

											34 ruohan ruohan 离线 LV8 副总工程师积分：7543 \| 主题：21 \| 帖子：1109 访问空间发消息积分:7543 LV8 副总工程师 2019-2-18 09:38:29 倒数2
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		35 xiaodiandian xiaodiandian 离线 LV2 本网技师积分：123 \| 主题：0 \| 帖子：2 访问空间发消息积分:123 LV2 本网技师最新回复 2021-5-10 15:37:33 倒数1
		楼主，想请教一下这个LLC的电路图是什么样的呢？回复 \| 举报 \|