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| | | | | 很给力
看完再向楼主请教。。
请问:
Ic的表达式=I sinwt,幅度I是怎么样定义的呢?
Ic为流过谐振电容C的电流, |
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| | | | | | | 把电容确定后,然后你往回看,就回发现电流幅度的公式 |
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| | | | | | | | | 我知道是电流幅度,我觉得这个I是初级电流峰值,描述为Ippk比较容易看明白。。
另外,发现一个公式应该是错误的:C/w=L*w?? 是否应该为1/(w*C)=L*w?? |
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| | | | | | | | | 楼主,你的公式推导的前提公式好多是突然半路“杀”出来的,看不太懂。。
1.Vcmax=Max(***)的公式
2. Vcmax与Pover之间的关系式。
希望能得到详细些的推导。。 |
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| | | | | | | | | | | 1.对微积分完全不懂的,那我也没办法.
2.上管关断后,输出的能量全部来自谐振电容. |
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| | | | | | | | | | | | | 1.我知道你采用微积分取极限的意思,只是括号中间的公式好似不对,跟7楼的疑问一样;
2. 上管关断后,输出的能量全部来自谐振电容??那上管关断后变压器和谐振漏感的能量呢?那去了? |
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| | | | | | | | | | | | | | | 变压器的漏感也参与谐振,所以说其实真正意义上的谐振的电感等于谐振电感加变压器漏感 |
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| | | | | | | | | | | | | 看到一个论坛里面的台湾人手写 LLC资料,谐振电容上的电压公式如下:
电容耐压在OCP的时候会比较大,正常工作没那么大。
当谐振频率fo比较低(40K),谐振电容取值比较小(223),ocp取值比正常Io大1.5倍的时候,有可能Vcr就大于Vin了。
欢迎指正。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 如果VCmax>VIN,那么Vcmin<0,Vcmin<0在LLC是不允许的,道理很简单,当Vcmin=0,VL刚好到达最大值,且此时候电流为0.L与C的能力已经全部被次级消耗掉了. |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 原来你在前面的公式就错了,怪不得能够不影响最终结果,
以前有的老师改试卷看到最终答案是对的就给满分了。呵呵。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 没有讽刺义。。
兄台误解了。。
当初你只回复不影响最终结果,我往下推导,根本不能得出结论。。昨晚后来看到你的修正版,才知前面也修改过了,才能不影响结果。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 原来是误会,很佩服你认真细致的态度,也很感谢你给我找出的问题.
我本人也菜鸟一个,请以后多多指导. |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 至少我都从最基本的推导起,不像某些人老嚼别人剩下的东西,还觉得津津有味. |
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| | | | | | | | | | | | | | | 台湾人写的那份LLC资料,我看了好多遍了,感觉不怎么样,把很多原本简单的公式搞得很复杂,建议去看ST的LLC资料. |
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| | | | | | | | | | | | | | | 请教一下,关于这个公式如何得出?我看了好久没看明白。 |
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| | | | | | | 楼上的LLC高手:上管关断后,输出的能量全部来自谐振电容.???这句话有没有问题呢? |
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| | | | | | | | | 應該是來至於諧振腔吧,不過通俗一點說來至諧振電容是乎比較能有想像空間。就像Flyback能量儲存於Gap要怎麼說明說服想理解的人呢?能體會才是最重要吧。 |
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| | | | | | | | | | | 如何只是理解,体会也就罢了。关键是楼主的附件中计算谐振电容有个公式:1/2*C*Vcrmax^2=Pover/(2*eff*fr),这个公式来源于理解:上管关闭后,输出全部能量來自於諧振电容。。
Pover为次级限流点所对应的功率。
大侠所言的谐振腔一般是指三元件网络,Lp,Lr,Cr吧。 |
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| | | | | | | | | | | | | 如果要理解諧振電容的儲能那我認為這是沒有問題的,諧振腔不就是Lr、Cr互相交換能量嗎。所以樓主這樣計算(推演)Cr的大小是合理的,就像要決定諧振腔Q值一樣,換個思考角度這是正確的方向。上管關閉後下半週期的輸出能量確實先存放于Cr之中,只是Cr的最高電壓不是在上管關閉時出現,所以Cr的材質特性(DF值)要相當的好不然就無法當一個電壓源看待。以上提供參考。
PS:可以想像一下無線電(雷達)是怎樣發射出去的,不就是諧振腔,微波爐不也一樣。這個Cr是很有趣的零件跟特性。 |
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| | | | | 请教有个公式:1/2*C*Vin^2=1/2*Pout/f,为什么右边有这个1/2? |
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| | | | | | | | | 先看波形图:
理想fsw=fr,下管Q2开通时段,
电感能量的初始值=终止值,没变化,
电容能量的变化 ΔE=1/2*Cr*(V1^2-V2^2),
所以减小了的能量ΔE,乘以fsw,才是等于功率P的一半。 |
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| | | | | | | | | | | 楼主的假设条件: Pover 为次级限流点所对应的功率,且假定Pover 时谐振电容的最小电压为0 ,实际上也应该近似等于0 ,。。
你上面这个图不是对应LLC工作在OLP点,所以V2会比较大,而不是0,
楼主能够修正V1的表达式就算是比较接近了?? V1不是电容电压峰值Vcrmax。。 |
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| | | | | | | | | | | | | 正常工作,没有Pover时,V2可以是正,也可以是负(低于0伏)。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 给力,大师的分析。。
12楼说Vcr_min不能低于0V,。。
想知道仔细一些,请问Vcr为何V2可以低于0V,或负压。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 按他的意思是说谐振电容在最大电压无上限的.
等我网络好了,我再来给证明吧,先让这位大师给出证明. |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 实际产品上Vcr是有大于Vin的,这个记得是这样子。。 |
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| | | | | | | | | | | 大师,
电感能量的初始值=终止值,没变化,波形上看,I1不等于I2呀
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| | | | | | | | | | | | | I1和I2,一正一负,流向相反,幅值是一样的,所以能量也是一样的。 |
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| | | | | 最大输出功率和谐振电容真应该没什么关系。理论上,谐振电容的电压值可以到无穷大,只是有的实际应用上,把谐振电容的电压值限制在0和Vin之间(半桥),当然如果电容耐压足够,完全没有必要限制。 |
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| | | | | | | | | 难道Cr的电压超过Vin就实现不了ZVS吗?当然可以。
至于效率的问题,就难说高低了。
完全可以这样设计LLC,正常工作时,谐振电容电压在正常范围内,当OVERLOAD时,让电容电压超过Vin,这样设计的效率未必就低吧。 |
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| | | | | | | | | | | 给出相关的证明吧,说话要有根有据.求证明,不要空话. |
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| | | | | | | | | | | | | 你的效率高给出了证明了吗?不要说别人的是空话。
难道论坛上就不能反驳你的观点?
更何况你的题目是:LLC拓扑中谐振电容与最大输出功率的关系推导,不谈效率,只谈最大输出功率。
仿真了一下,取了一些极端的数值。Vcr的值超过Vin,但仍能实现ZVS。
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| | | | | | | | | | | | | | | 谢谢仿真,其实只要Q>π/4,Vcr已超过Vin,未闻此时不可以有ZVS的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 我想知道你这个Q范围是怎么来的,能不能给出相关证明,我不要仿真. |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 这个很容易搭的啊,开环LLC仿真而已了,就不献丑发出来了。 |
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| | | | | 回54楼,以下AC电压俱是峰值,FHA,
输入谐振腔的基频电压Vs=Vin*2/π,
Cr上的基频电压Vcr_ac = Q*Vs = Q*Vin*2/π ,
如果Vcr_ac =Vin/2,Vcr_max就会达到Vin,
即Q=π/4 时 。 |
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| | | | | | | Cr的增益到达π/4峰值才达到输入直流电压,最小值是0.
Q值不是Cr的增益吧,谐振电容的增益和k值也相关呢。
大师认为呢 |
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| | | | | | | | | Cr的增益当然不是Q,忽略Lm的电流时,大概近似。
π/4之说,是一篇文章提及的,意思应该是Q>π/4时,Vcr 必定高于Vin,a sufficient but not necessary condition。 |
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| | | | | | | 那到底能不能超VIN,
或者说能不能CR为负电压呢,有什么坏处,有什么好处呢,
肯定是可以为负压的,因为我见过300W 400W 100K左右的频率,CR才10NF, |
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| | | | | | | | | 我做的200W CR也才22nf 100K左右的频率 |
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