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| | | | | | | | | 新的一年开始忙碌了,深圳上乘科技的罗珊祝大家龙年:工作顺心,日子舒心!财源广进,身体健康!我是做进口灌封密封胶的,有需要的帅哥美女们支持一下哦! |
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| | | | | | | 老大,这个好像关不断N2。就是说N2不能完全关断吧。N1饱和后的压降加在N2上,N2能完全关掉吗?随着温度的升高,是不是更加关不断。 |
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| | | | | | | | | | | 我试验过有的可以关断、有一部分关不掉。就是说N2还有电流。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 我个人觉得此电路严重依赖于BJT的特性参数,不同的元件也许有不同的结果 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 规格书是Vce sat 0.6V MAX. |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我现在了一个882的手册,只看见VBESAT,没看见VBE开启电压多少呢
估计还是有一小部分电流流过N2。。。
N2VCE多大? |
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| | | | | | | | | | | | | 学习一下电路的知识。对于我销售贴片电容有很大的帮助。 |
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| | | | | | | | | | | | | 是的,我也在想,当N1开通的时候,直流负载线该如何解析?
过程分析:
1 当N1 还未开通的时候,此时N2应该已经满足开通条件,饱和导通,此时Vce1 = Vbe2 = 0.6;2 当N1基极电流逐步增大,N1的Vce 从 0.6V 到 0.3V,此时N2的基极电压Vbe不满足开通条件,所以可以关断N2.
但是你的实验结果表明 N1 导通程度是否达到饱和是一个关键问题。 那么我们应该把关注点放到检查Vce1 上面。 |
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| | | | | | | | | 支持一下
我是做美国进口灌封胶的,有项目需要的请与我联系,谢谢大家的支持!忙碌的一周开始了,祝大家工作顺心,生意兴隆! |
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| | | | | 不知楼主怎样看呢,你的言语中颇为轻视,N1能不能关断N2你有没有做过实验, |
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| | | | | 只要N1饱和,当然能关。
N1饱和后压降0.2V-0.4V,N2导通压降0.6V-0.7V,难道你有新理论? |
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| | | | | 这种电路就是典型的施密特电路,当N1完全导通时,N2将没有可供导通的基极电流,处于截止状态。 |
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| | | | | | | | | 他想表达什么,他想说根据别人设计的电路他试起来不理想,就怀疑别人设计有问题,没从自己身上找原因 |
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| | | | | | | | | 看了下Schmitt trigger的内部结构,核心电路类似于楼主所帖的,但LZ的这个电路谁能仿真下,看下能不能出滞回特性...初一看,还真有点回转功能. |
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| | | | | | | | | | | 我15楼也说了下,这个电路分立性很大,不同的BJT可能有不同的结果,另外不同的供电电压不同的限流电阻也会导致结果不一定相同.... |
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| | | | | | | | | | | | | 可以关断,饱和后N1的压降很小,低于了N2的VBE. N1的高电平一定要足够高才好. |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 人家也是个MAX 都是写的很大. 实际你给个5V信号 VCE能有0.6V? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 哈哈,所以嘛,这个电路不给具体参数,神仙也不知道开关情况. |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 你再抬死杠子。你用2欧姆电阻试一下,通12V电两分钟,看后面D882的BE结是否开路?
这个楼主不知葫芦里卖的啥药?意图是什么?很明显的电路真搞不明白吗? |
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| | | | | | | | | R26选多大要根据工作电源电压与管子的放大倍数及N2的负载情况而定,确定好R26后再根据R26来定N1的驱动电阻 |
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| | | | | | | | | | | | | 我也没说他用5V啊,你说的5V是那里来的?用什么电压确定后再来选择电阻吧 |
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| | | | | n1导通后 n2基极很小,不能为n2导通提供偏置电流,发射结不能正向偏置。所以,肯定n2不会导通。 |
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| | | | | | | | | 终于有人仿真了(俺不会)...再改下电路仿真下...分别用不同的限流阻试下... |
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| | | | | | | | | | | | | 逼着我上了,用最简单的mutlisim:
先上BJT参数: MOTOROLA 2N5882
1.限流电阻1K, Q1驱动5V,驱动电阻1K, Q1 Q2 供电5V,观察Q1 Q2 VCE电压值.
Q2 关断
2.限流电阻1K, Q1驱动5V,驱动电阻100, Q1 Q2 供电5V,观察Q1 Q2 VCE电压值.
Q2 关断
3.限流电阻1K, Q1驱动2V,驱动电阻0, Q1 Q2 供电5V,观察Q1 Q2 VCE电压值.
仿真报错
4.限流电阻1K, Q1驱动2V,驱动电阻10, Q1 Q2 供电5V,观察Q1 Q2 VCE电压值.
仿真报错
4.限流电阻1K, Q1驱动2V,驱动电阻100, Q1 Q2 供电12V,观察Q1 Q2 VCE电压值.
Q2关断
可见得协调Q1的基极驱动电压与供电电压.... |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 大师们,这个电路要关掉N2小弟感觉不是太可靠,需要加一个或者两个二极管才行,如下图:
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| | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131441
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积分:131441 版主 | | | | | | | | | | 三极管换成小MOSFET就可以了!如2N7002等等。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你这个电路是在电流缓慢变化时用的闸流电路,它是能起到迅速的开与关,在电流似 开似不开关的情况下,它能起到即开即关的作用。其实这种电路我进行了改进,应用在一个产品上,并取得了专利。 |
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| | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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| | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131441
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积分:131441 版主 | | | | | | | | | | | 得看负载和工作状况才能决定。串二极管后很容易发生二次击穿效应。 |
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| | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109912
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积分:109912 版主 | | | | | | | | | | | | 不知道许工说的二次击穿是什么意思?当然用的时候串联二极管后在N2的基极对地还有电阻及电容的,因为我用的时候纯粹用作开关机,没有速度及频率要求,不知道这样用会有什么问题,也曾经发现一个N2坏掉,但也没找到原因。不知道是不是许工说的二次击穿效应? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这种加二极管的电路动态范围大些,适应在电压高的场合,比如低于12V时,建议用电阻代替二极管。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 二极管应该加在基极比较合适,如果CE之间要过大电流,二极管不用承受! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | n1集电极与n2基极间加入一只二极管(1N4148)即成。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不加也可以的,建议参考老电源RCC方案,虽然现在不多用,但是原理毋庸置疑啊 |
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| | | | | | | 同意35楼的说法,但是也要设置好参数。也就是说要根据实际电路来分析。。。。 |
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| | | | | | | 我把你的仿真图调了下,电阻1K改为3K,左边的三极管加个1K的基极电阻,右边的三极管集电极加个1K的限流电阻,仿真图1如下:
仿真波形1如下:
仿真图2如下:
仿真波形2如下:
希望这个能给楼主一个参考!!!
PS:上面的波形是左边的三极管的C极波形,中间的是左边的三极管的B极波形,下面的是右边的三极管的C极波形。
直流工作点:
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| | | | | | | 大师,有什么问题?难道把N1的E极放到N2的B极来控制N2的导通和关断? |
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| | | | xkw1cn- 积分:131441
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积分:131441 版主 | | | | | 由于三极管有饱和压降,原则上;N2不可能可靠关闭。 |
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| | | | | | | | | | | | | 不要说什么山寨不山寨,这电路偏置设计好,频率不是很高,是没什么问题的。这个电路我N年前都用了,没发现会出问题! |
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| | | | | | | xkw1cn- 积分:131441
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积分:131441 版主 | | | | | | | | 你实验室没问题吧
只要到太阳下暴晒一下午;基本上没活的可能。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 楼主需要学会尊重前辈,就算电路不合理也应该谦虚跟老工程师讨论下,听你的口气就知道不太会做人 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那是当然啦。我给老工程师讲道理,他就来一句“做了几十年的电路,,,,怎么怎么样。。”呵呵。。下次,我会注意的。
谢谢给位DS的分析。还是这里人气旺。。 |
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| | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131441
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积分:131441 版主 | | | | | | | | | | | 有些人是这样,不讲清楚。其实;是有这样用的电路。但;不是这样的管子。
它需要内藏电阻三极管,用这电路就能很好工作。型号自己找啊! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 内藏电阻三极管 ?
电阻接在哪里呢?或者结合楼主的电路画个示意图看看吧。 |
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| | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131441
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 猛龙过江,水路自分。
感觉楼主在讨论这个技术问题的时候,可能双方都有是有些偏见或成见,没有把自己的意思清晰的传达给对方。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 对头咯。。。这样就是啦。。呵呵,,高手就是不一样。。。。
不明白,他这些年怎么做产品的。。。汗
难怪老板说用PLC控制的“XXX控制”\客户投诉,有时候很可以用、有时候又失效,天热失效现象更严重。。。呵呵 |
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| | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131441
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积分:131441 版主 | | | | | | | | | | | | | 那就结贴吧! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 放心 只要电路参数设计合适,绝不会有问题
太阳晒加电路温升也就算100度吧,也不会有问题 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 对,现在年轻一点的,太注重仿真,没去搭个电路去测量一下,以前的产品为省成本,我用2N3904也搭过,右管基极都只有300MV左右,仿真怎么是600多MV?
有时实战才是检验真理的标准。 |
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| | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131441
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积分:131441 版主 | | | | | | | | | | | 这就是实验的缺陷!
理论是设计的基础;实验是理论的检验!
每批管子的饱和压降是不一样的,300mV不是每批都能达到。
即便是你测的300mV管子,在65C下,找死不误
三极管的饱和压降是随温度上升的,而基极门槛电压是随温度而下降。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 周挺巧模电技术深厚,而且偏向于早期分立电子技术,尤其对三极管的深入了解明显带着扎实的反复实践色彩,猜一下:年龄不会低于40岁。 |
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| | | | | 三极管规格书是标的最大饱和VCE是注明了条件的,你的工作条件不一样,VCE自然不一样,VCE会随着IB和IC的不同值而不同(可以去看三极管规格书上的曲线)
N1的基极还有一个电阻,只要N1的基极和C极接的电阻选择合适,让N1工作在饱和状态,并且选择合适的IB和IC, 是可以关掉N2的,而且不会存在可靠性的问题.
如果批量一致性不好,有的可关有的不可关,那是参数调得不合适. |
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| | | | | | | 楼上的各位说的三极管的饱和压降一般是在IB=10mA, IC=100mA的条件下的值,减小IB和IC的值,测得的值会和规格值上的最大值有非常大的差别.
刚搭了个电路实测,公布下结果:
三极管N1,N2用C945 TO-92
N1基极电阻4.7K, N1集电集电阻2K,电源电压5.0V.环境温度28度.
基极电流0.9mA, C极电流2.5mA
N1基极电压0.701V, N1集电极电压0.016V. N2可靠截止.
把N1和N2用烙铁加温到100度以上,N1的C极电压上升到0.02V
增大基极电阻或减小集电极电阻都会导至N1的C极电压上升.
温度对VCE的影响远小于IB和IC对VCE的影响. |
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| | | | | | | | | 支持楼上,三极管是电流型,只要参数设定对,电路完全可以可靠工作,即使N2没有基极下拉电阻。 |
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| | | | | 换个角度来分析,把D882改普通的管子来分析如:9013
三极管的放大要求,集电结正偏,发射结反偏。实为不懂。是哪里不行了? 这图用在何处?起何作用? |
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| | | | | 首先这个图若真的按照图中标定的型号的话,理论上来说是有可能关不断,因为D882的VCE电压,最高达0.5V,这个电压足以使大部分三极管进入放大状态,但若N1使用3904一类的三极管则无此问题。 |
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| | | | | | | 你说的VCE最高0.5V,是在IC=1A,IB=50mA的条件下,如果把IC改为10mA, VCE就小于0.1V(可以去看D882的曲线).
如果单纯的从能不能关断的角度讲,调整合适的参数,都能让它可靠截止. |
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| | | | | | | | | 呵呵,实际测量一下不就知道咋回事了么!何必这样争吵呢 ?! |
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| | | | | | | | | | | 图中的电阻R1可以用到10K,第二个电阻可以用继电器或可控硅,楼主可能是要发明什么先进产品,不愿直说 |
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| | | | | | | | | | | | | 你所说的情况只是在理想的状态下,才能体现,但在实际应用中你会发现datasheet上的曲线也不是很可靠的。例如某个三极管的datasheet上写到该三极管的导通电压在0.5-0.7V,但在实际应用中你会发现这个三极管会有一部分在低于0.5V都会导通;既然如此,D882的datasheet宣称VCE压降0.5V是在ICE为2A时的压降,那么也会有可能会发生更大压降的可能,尤其是某些杂牌的不一致性更是突出。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 当然,曲线会跟实际的有差异的,但是即使差异较大,只要是正常的D882的管子,都是可以通过调整参数让它截止的,不信你去试验。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 你都说是正常的管子了,那就是还有不正常的管子混在其中,LZ可能就是遇上这样的管子啦,呵呵,LS的你说对不,其实这个问题,我们不能只从正常的角度来看,还得从非正常的角度来看问题。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 其实、这样的设计应该是很山寨的设计,现在市场竞争太大、、、、难免有的管子有问题哟。这个东西来自实验室应该可以,实际应用有问题(我个人认为)。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我说的所谓正常,是指经过检验合格的,如果中间混有不正常的,就是不良品,要批退的.
如果我买的是D882的三极管,人家给我混个肖特基,难不成我也要当三极管来分析? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 按正常情况来说是这样,但是LZ的样品也未必就经过检验,很难保证里面 的管子都没有问题。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这样讲就没意思了,
那人家做设计还选管子型号干什么?反正怎么选都是有不良品.
那人家还设计电源干啥? 选好用10A600V的管子,结果买回来耐压只有300V.
兄弟你要这样讲,整个行业倒台算了.还设计个锤子... |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 兄弟,如果真如你所说的那么完美,那么这世界就没有烂货了,也没有什么返修率一说了。我这样讲不是没意思,但凡有一点经验的人都知道,要做到100%没不良品那是一相情愿的事情。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不是这个意思哇,我是说三极管的VCE电压不一定做到一致哇,也就是说这个电路对选择器件的范围太严了,不利于批量生产。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是的,即使经过IQC检验,也不能保证所有的都OK。 |
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| | | | | 若N1是9014,N2是8050,我试过不能完全关断,带LED还可以亮,别的三极管没试过 |
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| | | | | 其实电路没有错,真的是用了几十年,楼主不应该把老工程师搬出来啊 |
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| | | | | | | 实际上,完整的是这样
这两个管一般用在控制继电器,也就是单片机IO口需要输出高电平然后切断的一个控制电路,但后来怎么演绎到楼主那个图就不得而知了,这个电路广泛用于小家电控制 |
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| | | | | | | | | | | 不是MOS,就两个普通的8050,美的的产品里面大部分都有这个电路 |
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| | | | | | | | | | | | | 3个电阻,典型值是4.7K,12V供电时,3个电阻是10K |
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| | | | | | | | | | | | | | | 我问过楼主有没有真的做过试验,因为 这样的电路我们也在用,不是那些实验仿真,而是用在商品化的产品上。电子需要的实践家,不是理论家 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你都没给个具体的东西 这么主观的东西 讨论不出来什么的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 楼主拿一个基本的电路模型来说它可靠不可靠的,是什么意思? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我觉得楼主的意思应该是:设计一个这么简单的电路都不能正常工作,还是老工程师呢!
现在的年轻人啊,就是浮躁。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 额 ,我也是年轻人,因为感觉自己浮躁才做的研发工作! |
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| | | | | | | | | 按照LZ的参数是有可能发生不能关断的问题,大家也别在这里说D882那个0.5V的VCE是什么状态下的值,反正你们要是不信就去搭几个出来,找到关不断的那个,测量下N1的VCE就知道,有时候DATASHEET上的数据也不是100%正确的。 |
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| | | | | | | | | 用一个管子不就行了,还用2个干嘛,有点浪费吧。不要前面那个,就用后面的。基极拉低就断了,这不是更简单。 |
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| | | | | | | | | | | IO口输出高电平时-继电器断开,要达到这个功能你一个管怎么做? |
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| | | | | | | | | 兄弟,你一开始发得那个图纯粹就是误导他人,若是现在这个图那是十有八九关不断的 |
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| | | | | 跟20几年设计有什么关系呢?三极管的饱和压降要小于vbe,所以电路是有条件成立的。你要是不爽可以把N1换成mos然后一边偷笑去。 |
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| | | | | | | 学电子的,这些小电路是必须掌握的,还有一些TTL,COMS,运放,比较器等等, |
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| | | | | | | 这应该是大一学生的基础问题!
模电的前三章,应该讲得很清楚了,
三极管工作在放大区的条件:E结正偏,C结反偏。
管子饱后后Vce约0.2V, 它不能给后级三极管be结提供正向偏置电压, 所以后级得截止! |
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| | | | | 理论上是可以关断的,只是不怎么可靠而已,把N1的偏置改下在基极串两个电阻拉上面个电阻就可以拉得死死的 |
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| | | | | | | 叫楼主接个交流220v的电源上去。看能不能关断。这么简单的电路,用上传讨论的时候搭个电路测一下就可以了。。。三极管饱和电压可以小于0.1v。具体看你什么参数了。如果参数不当,就只能炸管咯(加交流220v的结果)。 |
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| | | | | | | | | 电路这东西,我个人认为还是实践才是最好的证明,在我设计的12V汽车铅酸蓄电池充电器的散热风扇控制电路中,就用了这样的电路,在充电时风扇转,在转灯进入涓流充电时风扇停,
Doc1.doc |
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| | | | | | | 怎么这么久了这个问题还未解决??晕,看来学术权威难找啊!!! |
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| | | | | | | | | 这种电路可做软电路,也可以做硬电路,要看怎么去用它。 |
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| | | | | | | | | 这个问题不是不能解决的,关键在于原件的选型,同样的电路我也用了许多,没有出现LZ所说的关不断情况, |
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| | | | | | | | | | | 讨论了才清楚啊,没什么不对的。只不过楼主还是实际搭个电路看看,然后把结果再和大家分享,这样才更有意义。 |
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| | | | | | | | | 费思泰克大功率电子负载测试仪:(150W-200KW)
测试目标:机车电源及汽车电源测试
电力电源及储能设备测试
动力电池及电动汽车测试
测试项目:电压,电流,电阻,功率带载能力,冲击模拟及生产时的自动化测试。
电池保护系统的稳定性分析,及内阻曲线绘制。
电池内阻容量与充放电的影响,冲击及模拟大电流特性及曲线记录
www.test-power.com
13266639695(黄斌) |
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| | | | | 是啊,我做了五年了啊,也没看明白是怎么问题呢。等高手不啊 24V开关电源 |
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| | | | | | | | | | | Q7的UCE(SAT)≥Q8的UBE(ON)确实不能关断输出,假货里有这种情况? |
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| | | | xkw1cn- 积分:131441
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- 主题:37517
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- 帖子:55633
积分:131441 版主 | | | | | 这只是等效电路;实际并不是这样。集成电路里的三极管特性和分立元件;由于工艺问题也不完全一样。如IC里常用的超B管;hef能达到1W以上,分立元件可有这等东东 |
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| | | | | | | | | | | 超HEF管的BVceo好像很低,一般用共射共基电路来扬长避短,但那是放大电路的线性应用,跟楼主讨论的开关应用两码事。 |
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| | | | | | | 主要是大家对于工作条件的选择,感觉几位高手说的都对~~ |
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| | | | | 抄人家的电路,自己又搞不定还在这里丢人。
N1的Vce压降是由R26决定的,既然知道拿手册来说,那就应该仔细的看清楚手册上标的Vce压降是在一定的Ic=?的条件下标的。如果R26=10MR 那么Vce也等于0.6V吗?显然不是呀。通常这样的电路R26取值也就在1K-100K之间,那么Vce通常是0.3V以下。有疑问你可以测试一下,如果r26大于10K,那么Vce有可能在0.2V以下。这样还不能关掉N2吗? |
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| | | xkw1cn- 积分:131441
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积分:131441 版主 | | | | 人有所长尺有所短,大家都在讨论嘛!
就你的结论而言;是有很多限制的。你的结论是在25C下的吧?如环境温度高了,VCE上去了而VBE被降低;还有可能可靠关吗? |
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| | | | | | | | | 好久没来这里好热闹呀,这个电路是用在小电流的开关电路上,大电流上要采用另外一种复合方式,比如推个继电器什么的在N2的B极上再串个电阻再加一个下拉电阻 |
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| | | | | | | | | | | 楼主:不要看不起老工师,经验大于您在学校里学到的一些东东,三人行必有我师的 |
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| | | | | | | | | | | | | 现在的年轻人多的是不知天高地厚,知道一点儿狗屁理论,就觉得不得了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 不管是年轻人还是资深工程师,谁有道理谁老大!
我原来的工作单位里面有个狗p老工程师,不懂装懂,装神弄鬼,连什么叫闭环系统的开环传函都不知道就叫我测伯特图,太2了。这样的事情居然重复在好几个小年轻身上,这样的所谓的老工程师值得尊敬吗?
当然这也要看人,也有很多很有经验、很有水平的资深工程师是值得我们尊敬的,但是,伯拉图说过:吾爱吾师,但吾更爱真理! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 你说的这种老家伙也不少,的确招人烦,水平高低不在年龄,在于悟性及专注度。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 有道理,关键是实际电路和理论的区别。最终累死工人,害死老板,。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 前几天在跟网友聊天的时候说到某公司在群里招人,此网友和对方聊了下,有2句对话特搞笑,内容是说道效率高低和发热的关系,那个招人的家伙居然说效率低发热才低 ,当场把这位仁兄给雷到了,这仁兄最后只回了句话给对方:"难怪你们老招不到人“ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 啥群?俺现在是一个群都没进。
一般小功率电源比大功率电源的效率低,所以“效率低发热才低”——那帮招人的恐怕是被客户屌晕了,这年头不是好厂只有偷输出功率才能赚 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果说“招人”的不懂,也许可以理解(人事管理人员)。但是有这样的人,还做了几年的工程师的人,也说过这样的事,,,,,真晕啊。。。丢人啊,, |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 输出90W效率90%,电源本身热耗10W;
输出5W效率50%,电源本身热耗5W;
当然是效率低的发热小。
布置任务不提供前提条件的厂最好不进。 |
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| | | | | | | | | 有一段时间没来这里了,你认为坏境温度高了会不可靠,你所指的温度高是指多少度呢?125°C够不?哪你再看看这个D882的曲线图,看能满足要求不? 在Ic=100mA 结温125°C下 Vce<0.1V 这个电压能让后面的管子导通吗? |
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| | | | | | | | | | | 楼主在哪说明Ic=100mA?
∵顶楼图里的R26阻值打了问号,而且没画供电回路!∴潦草之问引来模糊回答。 |
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| | | | | | | | | | | | | 我是在回复147楼,驱动N2根本不需要这么大的电流,也就是说即使N1的IC高达100mA那么N1的Vce也没超过0.1V,根本就不会影响到N2的可靠性。
我已经说过了,这个电路结构是可行的,关键看应用的人是什么样的水平。假如R26取值为1R,那电路肯定OVER,若R26取值在1K,那电路肯定没问题,若R26取值为1M,那电路又变成不可靠了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 没讲你的不是, 图示法分析BJT电路直观、简单、行之有效!
如果真碰见个莽撞的给N1偏置一超1A的大电流,许版所述的现象会出现…… |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 电路设计不完美,就是有很大的争议。在实际的生产中,一堆问题,高温老话,就不用说了,。。。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 应该讲电路参数不完整。
啥BJT工作在超结温的环境中都会坏 |
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| | | | | | | 每个方案都有适用范围的。ic那么多,没那个是包打天下的。否则咱们就都失业了 |
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| | | | | 这个电路没有错,关键在参数的计算,任何三极管的VCE完全可以工作在0.1V以下。 |
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| | | | | | | | | 电流小时完全可以,很多电视机上的开关机就是这样设计的,没见出过什么问题, |
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| | | | | | | | | | | 我见到有个电路上,VCE我实测只有15mV,普通的9014 |
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| | | | | | | 这种电路是很好用的,二十年前就用这种电路做的恒温开关,也是用9014。 |
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| | | | | 调整那个上拉电阻的值以及选择适合的三极管,这个电路是可以实现的。 |
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| | | | | | | 这是一个常识电路,怎么这么无聊,还讨论得这么有劲,
N1一般采用小功率的三极管比如8050、9013之类,C极电流小于2毫安时,饱和状态的压降正常情况下会小于0.1V
D882的放大倍数一般都比较大的,超过300,基极的驱动电流多娄场合下微安级就够用的。
如果电路不能正常关断,只需在N2的B极串入一支二极管,以抬高N2的导通电平就可以了。 |
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| | | | | | | | | | | 这么一个帖子,讨论了这么久,深思啊!
我是浪费了几分钟看了看! |
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| | | | | 这个我是这样认为的,当N1饱和导通时,C极电压因该为低电平 所以能关掉N2 不是到对否 |
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| | | | | | | | | 虽然复杂成本增加,但是返工没有了,节约人力成本。。。。提高生产效率、采购容易了。 |
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| | | | | | | | | 液晶屏的电压驱动板好像就用到这个级联三极管了,貌似好用吧 |
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| | | | | 标题很吸引人
然后得看实际管子的参数
如果是两个同样的管子,很难实现 |
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| | | | | 单管基础电路是电子电路最基础最基础的,完全掌握是搞电子工程最应该具备的,,一台电脑也是单管电路做起..
这样的电路是设计不完善,先看N1本身就没有具备各种形态条件,工作在什么状态?放大区???没有偏置电压,又不对,开关状态????是关还是开,基极空悬就是单管电路的重要错误也不对.
(是不是楼主少画输入端控制信号,那电路有可能成立,少了个基极对地电阻,几百K ).
R26是提供N2偏置电压,集电极上应该是功能位置.不知道接什么.N2可以成立..那么这样一来,
N1对N2起到反相作用,可以关闭N2,问题在N1, 建议 楼主要仔细看看N1基极到底是空悬吗?我想应该不是. |
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| | | | | 仔细想想,是你楼主把电路没有画完整,N1基极一定接受控制信号,不可能空着, 那电路就没有意义了,楼主应该好好学习, |
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| | | | | | | 这么简单的东西居然讨论到今天。N1通了,自然N2基极没电流,自然截止了。 |
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| | | | | 能不能关断,和N1本身的参数特性关系非常大,外围参数也有少许影响。能不能关断是需要实际调试的,调试好了,能不能每个同型号的三极管都能关断,是需要元器件品质保证的。最简单可行的办法就是把N1用NMOS代替,绝对有效。 |
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| | | | | 两个都能正确关断,没有什么问题 。我不用仿真直接使用电路搭建起来的时候是绝对没有问题的 |
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| | | | | 这个贴子够长啊,可以明确地讲,这个电路是可行的。但是也得看参数设计,应用的场合:1、为什么N2关不断,温度高的时候,有的可以,有的不行?这是因为N2及N1的外围参数设计,不合理,导致N2本就处于很微弱导通之中,温度升高,N2穿透电流增大,导致关不断 |
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| | | | | 2、手册上0.6Vmax是指在Ic额定最大流时,Vce值,所以满足:a)Ic电流合适, b)B极驱动足够,c)合适的电阻Rc的情况下,可以使导通电压在0.3伏以下,甚至更低。便正如前面一些网友分析的,Rc的值,太大和太小都不行。电路能行的佐证是:模拟集成电路都这么做的。 |
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| | | | | 3、可靠性的设计。如正如前面网友分析的,加入二极管(不管是基极,还是发射基);加入带分压电阻的三极管;第二极采用MOS管,这些都是可行的措施。但就事论事,还是参数选择不合理,导致关不断,要考虑参数离散性,温度特性,放大陪数的老化下降等等。 |
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| | | | | | | | | 因为东东是要经过实践后,才能给出完整的答复。现在才知道,有时候看一些参考的电路,貌似很复杂,其实有道理的,,,,, |
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| | | | | 这个电路是没有问题的,但N1用S8050就可以了,这种电路是很常用的,也是很实用的,如果N2关不断,只有两种可能,R26通过的电流很大,N1的Ibe电流太小。 |
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| | | | | | | | | 电路的设计要看不同的场合,控制的是普通的关断,完全没有必要,用于高频的开关就要加。有些为了达到更好的效果,加了两个二极管,还在二极管上并了电容。 |
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| | | | | 看N1的Ib多大,N1是否深度饱和...Vce会比Vbe小 |
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| | | | | | | 实测ONSEMI的BRT MMUN2232,Ice 1-5mA之间时,Vce大约几十mV。基本上同Ice正相关。以前一直害怕bjt的Vce,所以在涉及电压取样的地方都是用mos做的开关。但是现在看来,只要电流够小,用三极管做开关一样没问题。所以,主楼问题……。
另外推荐一下,MMUN2232,内置偏置电阻的npn,onsemi分类为bias register transistor。用起来很省面积。对应的pnp是mmun2132
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| | | | | 楼主,你对电路怀疑的态度值得我学习。
不能对老工程师当面质问,只能虚心请教。
你分析来分析去都没有用,仿真来仿真去都没有用。你给搭个电路,模拟你怀疑的环境(比如高温,你就用热风枪使劲吹),能找去确凿的事实证据证明它关不断,才能拿去跟老工程师说。
你很简单的找出Vsat MAX 是0.6V,
你有没有继续深入了解三极管特性,Vsat跟集电极电流相关?
你有没有分析他实际使用这个电路的参数,和使用环境?结合这个来分析了吗?
如果你确信分析是对的,为何不按照分析条件来做个实验找出问题呢。
另外,如果经过十几年验证没有问题,电路越简单越好用。楼主你还想怎样验证?
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| | | | | | | | | 不就是一个推挽电路吗,自己不确定可以自己打个电路试试就明百了 |
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| | | | | N2能否关断要看N1是否进入饱和状态,进入就能关断。
另外电路设计不是很合理,N1应该选用小功率的管子,这样N1的Ib电流不至于
需求那么大才能进入饱和,要知道一般管子功率越大,放大倍数越小。 |
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| | | | | D882是个达林顿管,它的Vbe差不多在1.0-1.2V |
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| | | | | 楼主也太较真了。还有这么多高手参与评论。
实际上时关的掉的,当N1饱和导通时,N1集电极电压几乎为0,N2得不到偏置电压而关闭,
NPN管的B极>e极0.5-0.7v,而c极是根据电流大小和c极上的电阻成分流比,c极上的电阻越大,C极上的电压就越低,或几乎为0V。这个电路有时候是可以也常用到的 |
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| | | | | | | 主要是元件的选择与负载情况。用这种电路还从来没有关不断的现象发生
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| | | | | | | | | 都是吃多了撑的是吧,搭一个电路测试下不就知道了。我去,搞什么啊,各种软件全上了。 |
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