返回顶部

未解决

求助，单级PFC 整流桥后电压应力超了

[复制链接]

查看: 4170 |回复: 29

1

tiantian

tiantian
离线
LV2
本网技师

积分：112
|
主题：5
|
帖子：7

积分:112

LV2

本网技师

2011-8-4 10:20:32

10问答币

用单级PFC做了个LED电源，发现开机的时候桥堆后面400V 的CBB电容应力竟然有快600V了，同时也影响了MOS管的应力。连续开关机更加明显，如果再来个雷的话就更明显了。
发现很多出货量大的LED公司也是这样的情况（亲自测过）。
请问这样会不会出问题啊。。
为什么会有这么高的应力啊，郁闷ING

收藏1

		2 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46976 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46976 版主 2011-8-4 13:35:59
		既然是应力，CBB一般耐压都是600V 上吧，还在范围之内啊回复 \| 举报 \|

			3 cardiopathy cardiopathy 离线 LV8 副总工程师积分：3395 \| 主题：3 \| 帖子：1471 访问空间发消息积分:3395 LV8 副总工程师 2011-8-4 14:06:55
			开关机时电容两端峰值电压600V？回复 \| 举报 \|

		4 cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2011-8-4 14:11:56
		你说的很对，这是由于没有电解缓冲，LC震荡形成的，所以做单级FPC用600V MOSFET的管子的电源我看都不看。测试过连续冲击时管子的应力达到750V。有两个方式解决，加电解缓冲，还有就是过压保护。回复 \| 举报 \|

			5 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46976 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46976 版主 2011-8-4 14:52:33
			只是好多人没去测这个值，以前做的时候，我一般是用700V以上的MOS 回复 \| 举报 \|

				25 Steven Steven 离线 LV6 高级工程师积分：595 \| 主题：1 \| 帖子：175 访问空间发消息积分:595 LV6 高级工程师 2012-10-28 16:48:52 倒数6
				我有个三年前的案子，前阵子量产被QC测出surge不过(5个里面坏了2个)，由于不能改PCB，只能换MOS，最后整了个900V的MOS上去，当别人问我为何用这么高的MOS时，我都懒得解释了。郁闷... 我的处女作啊，当时也没考虑那么多，要是多测几个sample也没这事。从这以后，每次测surge最少要测5台。呵呵回复 \| 举报 \|

			6 chhp25 chhp25 离线 LV6 高级工程师积分：1063 \| 主题：10 \| 帖子：92 访问空间发消息积分:1063 LV6 高级工程师 2011-8-4 17:17:09
			郭工，由于单级PFC的EMI比较差，滤波器的CLC的结构也多些，是不是它们谐振出来很高的电压，相当于把输入电压抬高才造成MOS耐压变高的吧？我有一款20瓦的，开关测试的时候，MOS有时候达到800多伏，很恐怖的。回复 \| 举报 \|

				9 cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2011-8-4 18:33:19
				是的，LC会谐振，理论电压为输入2倍。回复 \| 举报 \|

					12 53704041 53704041 离线 LV2 本网技师积分：130 \| 主题：0 \| 帖子：15 访问空间发消息积分:130 LV2 本网技师 2011-8-22 17:10:57
					这个以前真没注意过回复 \| 举报 \|

			7 chhp25 chhp25 离线 LV6 高级工程师积分：1063 \| 主题：10 \| 帖子：92 访问空间发消息积分:1063 LV6 高级工程师 2011-8-4 17:44:34
			CMG，能源之星对“Transient Protection”这一项的要求中写到“Power supply shall comply with IEEEC.62.41-1991,Class A operation.The line transient shall consists of sever strikes of a 100KHz ring wave,2.5Kv level,for both common mode and differential mode." 它是不是要求差模共模都要2.5KV，一般的三五瓦的电源可以过2.5KV的差模吗？回复 \| 举报 \|

				10 cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2011-8-4 18:36:47
				这个是振铃波，能量很小的，比较容易过。回复 \| 举报 \|

			8 tiantian tiantian 离线 LV2 本网技师积分：112 \| 主题：5 \| 帖子：7 访问空间发消息积分:112 LV2 本网技师 2011-8-4 18:05:22
			630V的CBB电容比400V的CBB电容贵很多，800V的管子也很贵。桥后加个D C R网络看来是最便宜的方案了。回复 \| 举报 \|

				11 maozaiping maozaiping 离线 LV6 高级工程师积分：572 \| 主题：1 \| 帖子：224 访问空间发消息积分:572 LV6 高级工程师 2011-8-13 00:30:27
				按照原理说，单级桥堆后的D C R网络好像有作用，但实际作用大不大？有谁试过没？回复 \| 举报 \|

			13 hy.power hy.power 离线 LV8 副总工程师积分：2638 \| 主题：5 \| 帖子：94 访问空间发消息积分:2638 LV8 副总工程师 2011-8-24 11:30:39
			老郭，用你的这个缓冲电路就可以解决吧。回复 \| 举报 \|

				14 e7kan e7kan 离线 LV6 高级工程师积分：745 \| 主题：1 \| 帖子：97 访问空间发消息积分:745 LV6 高级工程师 2011-8-24 12:45:50
				有朋友试过的给个结果，以后用到好有个参考！回复 \| 举报 \|

					19 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46976 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46976 版主 2012-10-24 10:24:27
					这个并不理想，重复开关机同样存在这个问题, 277VAC 90度的时候，C上的电压可达730V之多. 看样子实在没解，得加BJT保护元件钳位了。回复 \| 举报 \|

				15 cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2011-8-27 21:42:37
				电容值要选好。回复 \| 举报 \|

					16 hy.power hy.power 离线 LV8 副总工程师积分：2638 \| 主题：5 \| 帖子：94 访问空间发消息积分:2638 LV8 副总工程师 2011-8-28 13:16:24
					是啊，大了影响PF值，小了又达不到目的，我是这样理解的。回复 \| 举报 \|

						23 daxia4540827 daxia4540827 离线 LV10 总工程师积分：12370 \| 主题：190 \| 帖子：5707 访问空间发消息积分:12370 LV10 总工程师 2012-10-24 22:21:54 倒数8
						是的。回复 \| 举报 \|

				18 ebenshi ebenshi 离线 LV3 助理工程师积分：215 \| 主题：1 \| 帖子：6 访问空间发消息积分:215 LV3 助理工程师 2011-9-30 17:16:16
				这个电路对于连续开机没用，充电快，放电慢。回复 \| 举报 \|

		17 zb980124 zb980124 离线 LV6 高级工程师积分：490 \| 主题：4 \| 帖子：115 访问空间发消息积分:490 LV6 高级工程师 2011-8-28 14:55:38
		开关机时L与C产生了谐振，如果在90和270度开关机，整流桥后面的最高电压可以达到输入峰值电压的两倍，264VAC输入，可以达到746V。既然是LC谐振产生的高压，可以把所有C都移到整流桥后面去，并且C用大一些的容量，当C上的电压大于输入电压时，振荡就没有办法形成，不知道这个办法是否可行？有电容放在整流桥前面，经过多次开关机后，整流桥后面的电容不管用多大，最终还是会达到746V的。回复 \| 举报 \|

			20 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46976 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46976 版主 2012-10-24 10:25:03
			想法是好，但实际桥前桥后我测试了基本上一样，而且桥后更恶劣。回复 \| 举报 \|

		21 davidzhu929 davidzhu929 离线 LV3 助理工程师积分：255 \| 主题：1 \| 帖子：22 访问空间发消息积分:255 LV3 助理工程师 2012-10-24 21:39:50 倒数10
		要不800V MOSFET做什么用. 回复 \| 举报 \|

			22 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46976 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46976 版主 2012-10-24 21:51:37 倒数9
			那CBB电容电压呢? 回复 \| 举报 \|

		24 Steven Steven 离线 LV6 高级工程师积分：595 \| 主题：1 \| 帖子：175 访问空间发消息积分:595 LV6 高级工程师 2012-10-28 16:43:40 倒数7
		会有问题，我们就因为这个被扣过货款。调试是用AC source做的AC on/off测试，没有任何尖峰，出客诉后用机械开关就能测出来，整流桥diode上的反向电压也会冲到1KV以上，MOS和CBB就更不用说了。起先我们在输入common choke上并联阻尼电阻，效果只一点点，所以后来针对所有single-stage flyback线路，我们都增加了DCR线路来吸收震荡尖峰。这对lighting surge test也是很有好处的。不过，由于DCR线路放电速度比较慢，理论上在快速ON/OFF时吸收效果会打折扣，但实际测试尚未发现任何尖峰。效果还是很好的。但要注意一点：做AC ON/OFF时，DCR里的电解电容若选的不够，则其上的浪涌电压有可能超过derating。 LED日光灯在实际使用中，墙壁上的开关是机械开关么？AC source上控制开关的按钮里面是否和机械开关有区别哦？请高手指点一下哈回复 \| 举报 \|

			26 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46976 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46976 版主 2012-10-28 16:56:18 倒数5
			steven, 谢谢. 终于看到实例者来了... DCR放电上C上的呢???理论上C也会有超过500V尖峰(264V下). 电解一般只有450VDC. 回复 \| 举报 \|

				27 Steven Steven 离线 LV6 高级工程师积分：595 \| 主题：1 \| 帖子：175 访问空间发消息积分:595 LV6 高级工程师 2012-10-28 17:18:52 倒数4
				E-cap关于电压有两个参数：一个是最大额定电压，一个是最大脉冲电压，一般脉冲电压比额定电压高50V的样子。使用400V的E-cap足够了哈，一般放4.7uF的就够了。这些我们都测过。没搞明白为何用机械开关做ON/OFF才会看到spike。回复 \| 举报 \|

					28 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46976 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46976 版主 2012-10-28 17:32:20 倒数3
					可问题是的我用1UF/2.2UF 450VDC ECAP, FR107 这样组合测试,发现的问题Vspike有520V. 回复 \| 举报 \|

						29 Steven Steven 离线 LV6 高级工程师积分：595 \| 主题：1 \| 帖子：175 访问空间发消息积分:595 LV6 高级工程师 2012-10-28 17:38:32 倒数2
						容值用到4.7uF应该就够了，6.8uF会更安全。不过比较占地方，8x12mm了，木办法啊。安全第一嘛回复 \| 举报 \|

							30 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46976 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46976 版主最新回复 2012-10-28 17:41:40 倒数1
							so case by case... 哎,我现有没体积,2.2uF串或是单个4.7UF都放不下,所以说.好多东西得trade off... 其中冷暖,唯已知矣... 市面上single stage PFC/flyback 80%都是400V CBB跑得欢啊, 700V以上的MOS用的都少. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 留个签名,以防万一... Eric Wen (文天祥) Electronics Engineer (LED driver/SMPS design...) Email: eric.wen.tx@gmail.com 回复 \| 举报 \|

热门技术、经典电源设计资源推荐

世纪电源网总部

地址：天津市南开区黄河道大通大厦8层

电话：400-022-5587

传真：(022)27690960

邮编：300110

E-mail：21dy#21dianyuan.com(#换成@)

世纪电源网分部

广东：(0755)82437996 /(138 2356 2357)

北京：(010)69525295 /(15901552591)

上海：(021)24200688 /(13585599008)

香港：HK(852)92121212

China(86)15220029145

网站简介 | 网站帮助 | 意见反馈 | 联系我们 | 广告服务 | 法律声明 | 友情链接 | 清除Cookie | 小黑屋 | 不良信息举报 | 网站举报

Copyright 2008-2024 21dianyuan.com All Rights Reserved 备案许可证号为：津ICP备10002348号-2 津公网安备 12010402000296号