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2011-12-2 04:40:02

其实以前在友坛(无21)上也开过一个帖子，想探讨下环路设计方面的事情，但帖子刚刚开始就被我遗弃了，原因有几个，
首先是自感学识不足，怕误人子弟；
第二个就是没有太多时间，
最后一个，但并不是最不重要的原因，就是上传图片后系统自己处理加上去的水印太大，把本来的图片都遮完了.....

再次重新发帖，不希望好为人师，只希望能跟大家探讨交流，比如前一段时间发起的关于磁芯气隙储能的讨论帖，深水炸弹作用很明显。
另外，用自己的语言，能够把问题讲清楚，这对自己的知识系统的梳理和查缺补漏是非常有益处的，以前经常受益于此。
还有，就是希望推广LTspice的应用，作为一个简约而不简单的免费软件，Linear公司的Ltspice是非常值得学习的，毕竟放心，合法的使用，心情舒畅。而且语句跟Pspice极为相近，并且模型可以采用Pspice的模型，很多的芯片和半导体公司都提供Spice的模型下载。

帖子会参照Basso的那本Switch Mode Power Supplies Spice Simulation and Practical Designs的建模和环路部分，而且仿真的例子也借用书中的例子，仿真原理图和库文件会在帖子中包括，方便讨论和借鉴。

收藏3

		2 33121 33121 离线 LV6 高级工程师积分：955 \| 主题：56 \| 帖子：307 访问空间发消息积分:955 LV6 高级工程师 2011-12-2 06:57:30
		太好了环路设计紧跟学习回复 \| 举报 \|

		3 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2011-12-2 08:24:02
		学习 ~ 回复 \| 举报 \|

			4 liyonghe liyonghe 离线 LV6 高级工程师积分：524 \| 主题：8 \| 帖子：204 访问空间发消息积分:524 LV6 高级工程师 2011-12-2 08:55:01
			坐等回复 \| 举报 \|

		5 zlpql zlpql 离线 LV6 高级工程师积分：570 \| 主题：0 \| 帖子：181 访问空间发消息积分:570 LV6 高级工程师 2011-12-2 09:13:02
		图片在哪里？回复 \| 举报 \|

		6 ericaxzh ericaxzh 离线 LV3 助理工程师积分：256 \| 主题：10 \| 帖子：41 访问空间发消息积分:256 LV3 助理工程师 2011-12-2 09:26:25
		关注！回复 \| 举报 \|

		7 jacklee1 jacklee1 离线 LV4 初级工程师积分：323 \| 主题：7 \| 帖子：176 访问空间发消息积分:323 LV4 初级工程师 2011-12-2 09:26:54
		先感谢楼主能开这么好的话题帖子，环路设计一直是摸不着头绪。建议楼主最好能图文并茂的讲讲！回复 \| 举报 \|

		8 Bodoni Bodoni 离线 LV10 总工程师积分：12335 \| 主题：253 \| 帖子：5180 访问空间发消息积分:12335 LV10 总工程师 2011-12-2 10:18:19
		感谢！回复 \| 举报 \|

		9 baohai_2004 baohai_2004 离线 LV6 高级工程师积分：1215 \| 主题：119 \| 帖子：270 访问空间发消息积分:1215 LV6 高级工程师 2011-12-2 12:54:04
		来的猛烈些吧回复 \| 举报 \|

		10 二手电工二手电工离线 LV6 高级工程师积分：1733 \| 主题：11 \| 帖子：534 访问空间发消息积分:1733 LV6 高级工程师 2011-12-2 16:15:33
		Section 1. 模型开关模型，平均模型系统大信号系统，小信号系统任何一个系统，如果要去很好的控制它的话，应该知道它的属性，比如传递函数，比如频率模型，在开关电源中，难点在于存在着开关器件，所以系统是非线性的，随着开关的ON和OFF，变换器的等效电路不停的在两种状态间切换。所以关于SMPS的控制，在一开始还是经历了一段时间的探索，直到70年代Cuk和Middlebrook采用状态空间法对SMPS进行建模，关于它们动态特性的认识才有了突飞猛进的发展。为什么要对SMPS建模，模型的种类很多，但是纵使再复杂的模型，也不能穷尽一个真实的物理器件，就拿一个简单的电阻来说吧，最简单的模型就是一个电阻值R，再复杂点，加上它的寄生电感，电容，再复杂点，加上它的温度系数，再复杂点，是不是要考虑它的直流阻值和交流阻值是不一样的，再复杂点，交流阻值是如何精确的建模？再真实些，是不是要考虑它的功率等级，再复杂点.... 一个简单的电阻，都无法真实的复现它的物理特性，但同时还可以再问一句，搞这么复杂有意..义.吗？(语气请参考范伟)，模型复杂度的取舍应该跟你所要看的精度和范围有关，比如就一个简单的电阻分压网络的话，最基本的阻值模型就够了，加上其他的也没意义。所以，模型是有所为，有所不为，要对起决定意义的部分和频段建模，舍去不需要考虑的部分。例如，SMPS的建模,它其实是关注的是开关频率下(下-之前，也就是f<fsw)的系统响应，而对系统的高频部分不关心，根据采样定理来看，超过了1/2的开关频率，即使考虑了该频段的特性，同样是被淹没了。回复 \| 举报 \|

			11 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2011-12-2 16:23:38
			SMPS的建模,它其实是关注的是开关频率下的系统响应....... 对此表示疑义回复 \| 举报 \|

				12 二手电工二手电工离线 LV6 高级工程师积分：1733 \| 主题：11 \| 帖子：534 访问空间发消息积分:1733 LV6 高级工程师 2011-12-2 16:40:54
				下，表示的意思是以下，也就是之前回复 \| 举报 \|

					13 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2011-12-2 16:44:51
					关键的地方还是要特别的注意, 共勉呵呵~ f<<fsw（不要被我的插嘴打断了兄台的思路和文章的完整性。我以后不插嘴，等待您的大作一气呵成 ~）回复 \| 举报 \|

						15 二手电工二手电工离线 LV6 高级工程师积分：1733 \| 主题：11 \| 帖子：534 访问空间发消息积分:1733 LV6 高级工程师 2011-12-2 17:20:25
						呵呵，这个不会一气呵成的，东西太多，如果能说好，说全的话。回复 \| 举报 \|

		14 二手电工二手电工离线 LV6 高级工程师积分：1733 \| 主题：11 \| 帖子：534 访问空间发消息积分:1733 LV6 高级工程师 2011-12-2 17:19:43
		状态空间，这个理论直到前几年我才开始觉得自己慢慢懂了，大学时候只是觉得它是枯燥的矩阵表达，只是微分，只是能够通过复杂的转换来得到传递函数，实在是对State Space的理解太浅薄。状态，什么可以选为状态？电压，电流？电容的电压，电感的电流？为什么? 我不会去参考状态是如何定义的，那些记住的，迟早还会还到书上去；但肯定的一点就是状态，必须是跟能量相关的参数，因为只有它们才是真正让系统有不同频率响应的原因，电感，电容的阻抗随着频率的不同而不同，所以才会形成的各种传函跟着频率来变化，正是因为能量的变化跟频率息息相关，所以能量的决定量才是系统响应的最本质的症结。可以回顾下，状态变量是如何来取的，你会在教科书上看到一个状态变量表，例如电感 -> 电流电容 -> 电压物体 -> 速度弹簧 -> 形变量转动物体 -> 角速度。。。。。。 OK，接下来，以最简单的Buck电路问题，来看状态空间的建立回复 \| 举报 \|

			16 tanzhiyuan03 tanzhiyuan03 离线 LV6 高级工程师积分：1074 \| 主题：30 \| 帖子：95 访问空间发消息积分:1074 LV6 高级工程师 2011-12-2 22:19:53
			顶大师！跟着高手好好学习理论知识。回复 \| 举报 \|

				17 DAXSX DAXSX 离线 LV8 副总工程师积分：2362 \| 主题：23 \| 帖子：923 访问空间发消息积分:2362 LV8 副总工程师 2011-12-3 19:37:07
				必须留下脚印回复 \| 举报 \|

			18 welcome211 welcome211 离线 LV3 助理工程师积分：225 \| 主题：8 \| 帖子：46 访问空间发消息积分:225 LV3 助理工程师 2011-12-4 01:31:24
			期待大师继续跟着学习回复 \| 举报 \|

			20 笨小孩1114 笨小孩1114 离线 LV6 高级工程师积分：1423 \| 主题：1 \| 帖子：614 访问空间发消息积分:1423 LV6 高级工程师 2011-12-5 14:35:23
			很形象！理解的很深刻。从基本知识到完成一个实例仿真,继续电工！回复 \| 举报 \|

		19 笨小孩1114 笨小孩1114 离线 LV6 高级工程师积分：1423 \| 主题：1 \| 帖子：614 访问空间发消息积分:1423 LV6 高级工程师 2011-12-5 14:33:38
		不错，这方面的知识非常欠缺，定期要更新哦！回复 \| 举报 \|

		21 二手电工二手电工离线 LV6 高级工程师积分：1733 \| 主题：11 \| 帖子：534 访问空间发消息积分:1733 LV6 高级工程师 2011-12-5 19:46:57
		文档形式在下 https://docs.google.com/document/d/1a9Z8XZXc7CnCYcRwKUNHmhYeuRh1DnieKyvNbrhe8mo/edit 回复 \| 举报 \|

			22 笨小孩1114 笨小孩1114 离线 LV6 高级工程师积分：1423 \| 主题：1 \| 帖子：614 访问空间发消息积分:1423 LV6 高级工程师 2011-12-5 20:05:02
			电工兄，可以整理成文档学习比较方面啦。回复 \| 举报 \|

			24 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46976 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46976 版主 2011-12-9 22:02:51
			不错，自己正在看状态空间平均法建模。。。不过GOOGLE DOC好像一般人打不开。。。回复 \| 举报 \|

			27 east_14 east_14 离线 LV6 高级工程师积分：982 \| 主题：30 \| 帖子：373 访问空间发消息积分:982 LV6 高级工程师 2011-12-10 08:18:58 倒数10
			能不能弄个百度或者其他什么 google doc 果断打不开~~ 回复 \| 举报 \|

				29 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46976 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46976 版主 2011-12-12 13:45:08 倒数8
				转成PDF,上传: 【Follow Me】开关电源建模与环路设计(基于LTspice).pdf 回复 \| 举报 \|

					32 笨小孩1114 笨小孩1114 离线 LV6 高级工程师积分：1423 \| 主题：1 \| 帖子：614 访问空间发消息积分:1423 LV6 高级工程师 2011-12-15 21:28:33 倒数5
					期待楼主继续更新啊！等待学习哈！回复 \| 举报 \|

						33 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46976 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46976 版主 2012-9-23 15:00:36 倒数4
						一年后再看,仍收益不少,特别是自己正在用LTSPICE. 回复 \| 举报 \|

			28 tmsdxm001 tmsdxm001 离线 LV3 助理工程师积分：255 \| 主题：4 \| 帖子：43 访问空间发消息积分:255 LV3 助理工程师 2011-12-12 13:26:52 倒数9
			讲的好顶回复 \| 举报 \|

		23 fengyi12 fengyi12 离线 LV6 高级工程师积分：492 \| 主题：28 \| 帖子：180 访问空间发消息积分:492 LV6 高级工程师 2011-12-9 21:53:57
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		25 晶纲禅诗晶纲禅诗离线 LV7 版主积分：15504 \| 主题：220 \| 帖子：6445 访问空间发消息积分:15504 版主 2011-12-9 23:23:53
		很不错的话题！进来学习..... 回复 \| 举报 \|

		26 渔舟唱晚渔舟唱晚离线 LV7 版主积分：4910 \| 主题：40 \| 帖子：1837 访问空间发消息积分:4910 版主 2011-12-10 08:00:29
		最好来个深入浅出，很多同仁对环路的知识知道的少之又少。期待讲解。回复 \| 举报 \|

		30 smartin smartin 离线 LV6 高级工程师积分：568 \| 主题：45 \| 帖子：217 访问空间发消息积分:568 LV6 高级工程师 2011-12-12 20:08:58 倒数7
		期待大战环路，回复 \| 举报 \|

		31 Moderator Moderator 离线 LV6 高级工程师积分：686 \| 主题：18 \| 帖子：154 访问空间发消息积分:686 LV6 高级工程师 2011-12-13 22:00:31 倒数6
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		34 zhoushm5 zhoushm5 离线 LV6 高级工程师积分：1003 \| 主题：148 \| 帖子：418 访问空间发消息积分:1003 LV6 高级工程师 2012-9-23 15:11:44 倒数3
		学习中~~~~~ 回复 \| 举报 \|

		35 283458469 283458469 离线 LV3 助理工程师积分：215 \| 主题：0 \| 帖子：4 访问空间发消息积分:215 LV3 助理工程师 2014-10-23 16:18:42 倒数2
		楼主，继续啊，学习中！回复 \| 举报 \|

			36 luck2013 luck2013 离线 LV8 副总工程师积分：3381 \| 主题：167 \| 帖子：583 访问空间发消息积分:3381 LV8 副总工程师最新回复 2017-4-10 14:30:04 倒数1
			期待此仿真软件的大师多来讲课，回复 \| 举报 \|