| | | | | 我发现这个电路完全可以用单面板来搞定,况且你的尺寸那么大。 |
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| | | | | | | | | 输入X电容不需要放电电阻,你才0.1,5V的假负载你1206,有点玄呀 |
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| | | | | | | | | | | 1206为0.25W,假负载实际功率为0.17W,降额度应该够的,加到到200OHM也可以。
X电容的放电电阻确实没很大必要,惯例,留着不焊接也可以。 |
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| | | | | | | | | 是少了Y电容,靠磁环和布局了,但PWM的布局如何,没经验。提点意见。 |
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| | | | | | | | | 你好,这个雷击5KV,群脉冲4KV。这个参数由什么来测试呀!设计的时候需要怎么注意这个问题呢。怎么才知道,自己的满足什么绝缘性能呀! |
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| | | | | | | | | | | 雷击浪涌抗扰度和快速瞬变脉冲群抗扰度有专门的测试设备完成,目前设备主要般满足IEC6100系列标准的要求。
设计是主要要注意安全距离、滤波、嵌压和限流(特别对雷击来说)。今天做了实验,脉冲群4kV/5kHz没问题,测试前、中、后输出正常。
浪涌倒是遇到些问题。4kV差模,连续12次后把保险丝给熔断了,这也跟我选的间隔时间为20s有关,国标一般为60s,但还是有风险。而且扼流圈在耐浪涌冲击时,有放电的响声,但不影响工作。我为了确定问题,直接把扼流圈用锡丝短路,由于保险之前熔断,也在前面用锡丝代替后,打了2次冲击发现响声没,正在得意确定问题的情况下,一声巨响,电源直接冒火花,二极管击穿,直接烧铜皮了 。有空上个图给大家看看,壮观 。
对于绝缘性能的问题应该属于安规范畴。可以通过工频耐压仪和绝缘电源等设备来测试。测试方法见28楼第三个图。 |
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| | | | | | | 确实可以。顶层其实只走了2根线。搞成2层板主要考虑底层。2层板的走线一点点的优化吧。 |
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| | | | | 严重支持楼主,你是所有初学者的典范,做人要踏实,做事要认真,做学问要一丝不苟 |
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| | | | | | | 谢谢,不敢当。希望这个项目能做出来,并成功。调试出问题还是要请教大家的。呵呵 |
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| | | | | | | 启动电阻考虑耐压问题,大幅降额,采用3个。由于离输入比较近,所以3个电阻分开摆放,增大阻抗,希望有抑制的作用。重新修改下,把底层输入铜皮去掉,提高一点点距离吧。
总体来看,我觉得这个影响不大吧。 |
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| | | | | 楼主的精神赞一个,加20分:
1. 楼主不愧为做EMC出身的,前端电磁干扰元件用得足啊,20D471是不是太大了点啊。
2. 原理图:输出整流管HER503 5A 200V, 电压等级选得过高了点,5V的用60V左右的就有了,12V的100V左右的就好了,反而是电流裕量(If=5A)在2A下有点不足
3. 12V电容用得足,MOS管电压900V也是用得足啊。
4. 交叉调整率这个不知道如何(这是后话)
个人觉得,此图中规中矩。作为处女作,实现基本功能再优化。 |
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| | | | | | | 版主真是经验丰富,一眼看到问题所在。
对,很多民用的都用10D左右的。这个板子我初步定5k,希望能达到6.5kV的雷击级别吧,20D471通流量为6.5kA,降额度确实有点高,但在工业产品比较常用的。
MOS管的DS电压应该500V左右吧。由于是新手,怕炸管,开始时选个电压高点的调试,希望降低风险,见笑了。
5V整流二极管确实电流降额度不足,在您的建议下,现在改用HER802(8A、100V),二极管实际电流约为3.5A电压约为37V。至于电降额问题,毕竟经验问题,暂时大点,成功了再调。
交叉调整率这东西对我来说还是高难度技术活,变压器手工制造是否差点?暂定三文治绕法,没做过变压器,希望能成功吧。
重新修改电路板,比较关心的PWM芯片的信号地处理问题:我目前的方法是PWM底层铺地,同一层尽可能扩地地平面,最后信号地一点接到功率地,这样做合理吗? |
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| | | | | | | | | 1. 对工业产品没了解,学习了.
2. 看了下你的PCB版,你对这个信息地太过虑了,这样说不定弄巧成拙,如此大面积铺地,在这种电源功率等级下很少,这个信号地,你只要不太干扰就可以了,直接单点接到原边地.现在你是大面积的铺上了,说不定效果更差(个人建议) |
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| | | | | | | | | | | 翻开一些资料,包括sanjaya的专著提到电源除了“地”之外一般不大推荐覆铜,特别是开关节点和大电流铜片,因为这可能导致E型电线反作用,所以一般走线够用就好。因此我理解为地是可以铺的,不形成地环则好。
为什么不推荐大面值铺地呢?是否也是担心辐射超标的问题呢?或者跟地阻抗有关?在不破坏返回电流流向的情况下,我尽量多开了一些过孔,是否有效呢?欢迎探讨与指教。
根据的建议,我把输入的安全距离进一步扩大,其他地方从新修改了下。不知效果怎么,发上来给大家看看,提提意见。
BOTTOM:
TOP:
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| | | | | | | | | | | | | 输出二极管没加散热片靠铜片散热,实际效果回来实测才知道。发板后发现有两个丝印跟焊盘重叠了(取消规则的下场),影响美观了。希望PCB加工厂能帮忙调整以下啦。
花了160块大洋,加材料希望300块能搞定。有点肉疼,呵呵。
这年头,假货满天飞,到哪里买正版ic和电容是关键。公司没材料,准备去淘宝买骨架和漆包线,应该没问题吧。 |
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| | | | | 重新调整了PCB板,大家百忙中提点意见。
PCB整体:
底层:
顶层:
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| | | | | | | LAYOUT,既然是DIY,先实现基本功能是首要目标,因为如果是生产的话,这个板有点奢侈.
1. 输出MOV与L/N之间的距离略显不足,虽然你加开了槽,但这个距离尽量留远点.
2.走线经过电容滤波的时候,可以考虑向电解电容脚位斜的方向进,而不要直接一大片铺上去. |
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| | | | | | | 谢谢,参考坛上比较好的风格,我水平有限,但尽量向大家看齐。 |
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| | | | | 正在用尝试手工绕变压器。发现EE25窗口面积基本不够用。初级0.41mm线,单线71T。次级12V为0.41双线并绕13T;5V为0.5mm双线并绕6T,辅助绕组0.21mm。现在不加套管和挡墙胶纸,勉强够空间,但安规耐压是个问题啦而且。但线电流密度高大8.9A了,比较担心散热问题。
没变压器漆,无法浸漆,影响有多大呢?大家给个评估和改进意见吧。 |
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| | | | | 板子回来一段时间了,焊上器件输出和带载能力基本正常。
最大的问题是交叉调整率太差,第一次DIY,始料不及 。主回路稳定在5V输出,12V输出随着负载的变化而变化。
这跟变压器的漏感有感,,变压器,设计在DCM模式,采用三文治绕法,具体参数规格如下:
四、主要参数
初级感量 416uH+3% ;
漏感:Pin1和pin3间LS小于15uH,在其他脚短路的情况下测试;
工频耐压:初级对次级,5V对12V的耐压均为4kV。
五 材料
1. 2mm挡墙胶带 、6mm和10mm宽的绝缘胶带。
2. EE2519磁芯,材料PC40,开0.6mm气隙,采用大排10针EE2519骨架,排拒为15.2mm。
3. 漆包线三种,线径分别为0.21mm、0.41mm和0.5mm;
4. 高温套管;
5. 绝缘油
以上参数主要用于发外打样,手工绕制无绝缘油和套管,工艺一般。实际绕绕出来的变压器原边漏感为11uH,但交调很差,看来只能加线性稳压器或BUCK才能解决。 |
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| | | | | | | 上一组变压器DIY图片,绕了很多次交调始终一般。
DIY方法
(1)线电流密度小于10A每平方毫米,若电流过大则采用双线并绕的方法。
(2)所用的线圈都同一方向绕制,开始端为同名端,根据原理图选择恰当绕线开始引脚;
(3)中柱开气隙,用金刚锉磨气隙,一边磨一边用电桥测量感量,以得到合适的初级感量;
(4)为了满足安规要求,加挡墙胶纸,但无变压器绝缘油和高温套管,会影响变压器的绝缘效果。实际绕出来的变压器初次级耐压值为4.2KV,如果加上高温套管和浸油相信耐压值会超过5kV以上,散热效果也会提升。
图
1. 初级绕组Np/2内层图
2. 主输出5V绕组:
3、副输出12V绕组
4、初级绕组NP/2外层
5、VCC绕组
6. 磁芯打磨气隙调整感量和最终成品,高温胶纸固定磁芯。
到这个步骤,变压器制作基本完成。 |
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| | | | | | | | | 电感量测量用LCR电桥完成。感量为428uH,漏感11uH。
测试频率需与开关频率保持一致,特别是测试漏感时,频率不同测到漏感值差别很大,以开关频率的测试频率为准。
1. 原边电感测试图:
2. 原边漏感测试图:副边绕组和VCC绕组短路
3. 初次级绝缘强度测试:绝缘强度为4.2kV,漏电流0.11mA,加套管和浸油,加多2层绝缘胶纸应该能达到5kV以上。
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| | | | | | | 对于你这个交叉调整率问题,我看了看你的线路结构,5V电流比较大,12V电流小很多,采用你这样的线路接法,交叉调整率肯定好不了,像这样的线路,解决交叉调整率的经典做法是12V整流输出,叠加在5V上面,也就是另外做一个7V整流输出,叠加到5V上面,稳压采样点,取12V输出点。
这样做了后,因为漏感引起的交叉调整率比较低的现象基本上能得到很大改善。 |
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| | | | | | | | | 你的建议我觉得是可以行的。我猜你的意思是采用这直流叠加方式吧,反馈环路接在12v上。
我曾改为交流叠加方式,采样点依然在5V上,但改善不大,如下图:
PCB板出来,按第一种方式很难改了,而且5V整流管电流大。 |
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| | | | | | | | | | | 交流叠加,有一定意义的改善,但采样点还是5V,效果改善是非常有限的,交流叠加状态,希望有良好交叉调整率的,采样点必须是12V。
比较起来,也许直流叠加效果会更明显,但是直流叠加同时会带来部分效率的下降,这个还需要根据实际情况灵活取舍了。 |
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| | | | | | | | | | | | | 对,直流叠加会导致效率的进一步下降,这也是值得注意的一点。
今天直接把电源炸了 ,火花漫天飞,把我吓一跳。有时间我修好后,可以考虑用跳线改为12V反馈,看看效果。
为了保持5V和12V的隔离,在总结第一版的经验教训后,我决定重新改一版。依然采用5V做主回路,12V加一级DC-DC以提高负载调整率。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 此贴由于发帖较早,已给撤下来了。
PCB改版为此重开一贴,同时还想搞一个LLC玩玩。版主,这能否划入DIY范畴呢 |
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| | | | | | | 请教一下,你的漏感是怎么测得的呀!我也不会。对开关电源刚入门。 |
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| | | | | | | | | 在额定频率条件下,短路输出绕组,测试输入绕组的电感量,测得的值,就是漏感。 |
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| | | | | | | | | | | 哦,学习了。。。谢谢
能给解释一下吗?我想的不是很明白。。 |
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| | | | | | | | | | | | | 如果是理想变压器,也就是没有漏感,那么短路次级,此时短路的次级电感量=0,耦合到初级你可以按照变压器公式计算出电感也=0,当然非理想电感短路次级测量出来的初级电感量就=漏感了。也就是无法耦合到次级的电感量。 |
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| | | | | | | | | 这里的漏感指的是原边所测的漏感。
测试方法就是把所有次级绕组和辅助绕组短路后,采用LCR电桥测试的原边的感量则为变压器的漏感。
《精通开关电源设计》的书中提到,要得到开关电源更加准确的原边的漏感,应考虑PCB上走线的感量的影响,在PCB板上测试更加符合实际值的。
关于变压器漏感的测试图可以参考28楼。 |
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| | | | | | | | | | | 学习了, 我看电脑电源的输出是把输出全绕在一个电感上,用一路反馈调节的,我看书上讲电流密度一般去4.5A每平方毫米,你的电流密度是不是打了点啊,变压器温升怎么样啊? |
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| | | | | 新人,刚添加完封装,请教PCB布局和走线,有没有什么好的资料可以共享?多谢! |
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