| | | | | 应该芯片能做多少W,应该是有条件的。比如开放试,封闭式,全电压,窄电压,低电压下芯片做的功率都不是一样的。特别是内置MOSFET的芯片。 |
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| | | | | | | 比如THX203,标称12W,峰值18W.但做起来12W都很难的,芯片温度110℃。65*35的板子,有封闭外壳的。 |
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| | | | | 楼主解释一下一上2点吧,真没听明白呀,为什么不能问同事?为什么不能跟老板说实话? |
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| | | | | | | | | 哈哈,是我太年轻,还是你经历太少?
听了一两句话,你就给下一结论,你下的结论也太过于肯定了吧!
我之所以问楼主,为什么不能问同事?为什么不能实情告诉老板,那是因为我上班地方,这2个都做过,很好啊,离职后,同事变成了好朋友,平时经常联系,一起出去玩,
在哪上班,我都实情告诉老板,老板不SB的,拿人钱财,与人消灾,何必要隐瞒,做不出来,那是自己技术问题,
楼主说的2点,真不敢苟同,只能说,你上班的公司的文化太差,人员太差了,这样的公司,你不呆也罢,趁早换个好环境,其实有很多好公司的,以及身边好同事
一生中,与你相处时间最长的人:是同事,你大部分时间也都奉献给了同事,如果什么都不与同事分享,那人生也过于太单调了! |
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| | | | | ∵追求利益最大化是老板们的目标,∴先入行的将产品↓成本→差一点不合格的,后入行的没利润空间,被逼着将产品↓成本→看起来似模似样实际差一点合格的……然后死掉 |
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| | | | | 再+1条:抄板一定要原样抄,不给高薪别搞自主设计,因为很多老板要求“自主设计”都是偷工减料的幌子,最终结果几乎都是“差一点不合格的产品”抄成“差一点合格的产品” |
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| | | | | | | 赞同,只有经历过的人才知道,确实如此啊!很害人,也很坑自己,遇见这样的老板,他的思想就不正确,你得跟他好好过过招,不出招,你会很辛苦的,到结果,努力了,还会背骂名 |
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| | | | | | | 楼主2点我很有同感,只有过来人才能体会到,一言难尽 |
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| | | | | 各有境遇,不可一概而论。
我碰到的同事里有恶心的也有热心的,有捣乱的也有真心帮忙的。有几个同事后来成了朋友,离职后有的技术问题还打个电话互相讨论一下。
老板也分很多种,有些老板还是能好好相处的,只是要注意说话的技巧,因为他想招个放心的人也不容易,有时候大家还是互相妥协为好。当然只要抄板的老板是没法沟通的,他只想要便宜货,无论是产品还是工程师他都想要最便宜的,那最好还是走人吧。
要尽快找到自己想要的东西,对技术兴趣不大最好不好做工程师,现在能赚钱糊口的事很多,犯不着勉强自己。做技术的尽量不要去做抄板这种事情,害人害己。有现成的东西参考,就去仔细分析分析别人的思路,能优化最好,再不济也换个芯片做个类似的设计就好。
我的一点从业经验是:老板逼你抄板你就赶快跳槽,抄板的公司做不大,抄板的工程师没前(钱)途。 |
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| | | | | | | 是的,当然有个例了。我也有同事现在是很好的朋友的。但是要不做同事了,关系才会更好。 |
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| | | | | | | 抄板还好沟通:碰上公司没有的零件好拿别家设计说事来请购物料;现在做实业,物料这一块的猫腻最多,要是“自主设计”遇上这情况,不给你扣个“刁难”、“捣乱”的帽子才怪…… |
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| | | | | 度娘不知道,谈得好的朋友都不是搞这个的,现在流行外行管内行,所以给你钻了漏洞才会说成10W,什么都是深藏不露,不到关键时刻绝不露面,比武最厉害的还是少林寺里的那个挑粪的和尚,楼主是否这个意思 |
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| | | | | 楼主的深有同感,我再加一条:反反复复说过N次的一件事:
新入门的,先搞清公司物料及产品情况(产品定位这些),别拿到项目就一顿在这里,这里算啊选元件啊,优化啊...不然死得很惨...结果是一个全桥老板最终可能你用阻容降压做出来就行...(极端了) |
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| | | | | | | 跟着老板的思想走,适当的提点建议,如果功力深厚,说服老板,那就行,,不过对于新手来讲,要想说服老板,还真有难度,你得有技巧! |
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| | | | | | | 以前做120W,抄一个半桥的、自主设计一个APFC反激的,大佬们核算后决定做反激的,等生产后又说成本高,APFC拿掉还说成本高,后来连X电容都省掉!等X电容都没的时候要去过认证!后果当然是死掉!
无独有偶:去测EMI等试验时间的时候碰见一同行,他们老板同样是开发产品的时候不说过认证,等生米煮成熟饭后再让过认证!效果当然是悲催得狠…… |
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| | | | | | | | | | | 你知道世上最痛苦的事情是什么吗?
就是根据客户要求来设计电源,刚弄完客户那边要重新改方案。
更痛苦的是你的设计客户不想让你用
你知道世上最最痛苦的事情是什么吗?
方案改好了,客户给个样品让你抄。
更更痛苦的是你的设计已经被客户转单生产
你知道世上最最最痛苦的事情是什么吗?
明明客户的样品是过不了认证的,但客户始终坚持可以过,无奈重新再改。
更更更痛苦的是你又帮客户完善了一款设计
你知道世上最最最最痛苦的事情是什么吗?
改好了,各项测试指标都符合要求了,客户说和样品不一样,不要了
更更更更痛苦的是你给客户做了俩嫁衣裳,没利用价值了
人世间最痛苦的事情莫过于此…… |
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| | | | | | | | | | | | | | | 很多客户是那样做业务的:先让给设计,然后找理由否决,再拿个不咋的的设计整改,完事了啥单都没了。搞技术的识破这阴谋还没法讲,说出来会被扣“技术不行”、“搞不定”的帽子,不管出不出设计,钱途都没有。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 象《侏罗纪公园》里那个混沌数学家讲的那样,用不是自己发明的技术于是没了责任,迟早出乱子 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 更更更更更悲哀的事:被客户否决的设计被另外的客户拿来让抄! |
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| | | | | | | | | ,俺以前做一电源,路灯上的,和他们业务沟通的语录;
我:多少W?
客户:150W!但是正常我们用60W!
我:要APFC不?
客户:啥都不要,能便宜就便宜!
我:要过认证不?
客户:挂天上的东西,谁管认证的事!
我:为了俺的职业道德给你加个工模+个X电容吧!
客户:那这样成本高不?
我:不高啊,就比以前高块把钱!
客户:那行,不过价格千万不能高!
我:好的,是在国内用还是出口用?
客户:我们的路灯都是国内市场!
我:噢,那我按照国内的输入参数给您设计!
客户:好的,没问题!
然后发样。。。。量产100台!
客户:为什么我们拿你的电源和人家的电源比功率因数这么低?
我:你们当时说不要APFC的啊!
客户:但是这样不行啊,过认证,过不了啊!
我:你们当时说不过认证的呀!
客户:我们现在技术换了,这个技术说一定要过认证!
我:那现在怎么办,小批量都发给你们了!
客户:那这样吧,这批先用你们的,如果我们再加个PFC,按照认证标准做,价格能再降一点吗?
我:这个价格事情您不要跟我谈,但是如果加了东西,价格还想低?岂不是当了婊子还想立牌坊??(我跟这业务关系很好)
客户:那先这样,具体的以后再说!
以后。。以后。。。。再也没以后了。。。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 混的时间长了,指不准哪天自己以前画的板子又回来给自己抄了,还可能发现Y1省成Y2、Y2省成瓷片……还得听老板讲成本多低 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 最最最最要命的就是,当初自己用3块钱的电容,人家走市场上买同样的规格1块钱,甚至更低的加个,装在自己的板子上!!突然哪天你拆开一变压器一看,哇塞,铜包铝的!!! |
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| | | | | | | | | 市场就是这样搞烂了,只图价便宜,骗他人,把我们这些做电源的也害了,做这样电源理论没发提高,但对物料研究很透,那家便宜那家贵自己知道很清楚.我之前就在这样的公司,只要有单就做,且价格是第一位,可靠性根本不管,时间越快越好,老板拿个板说照抄就行,但价格要比别人低,所以之后挖空心思找料,对比来对比去,那家便宜用那家,哎,这样公司呆这很没意思,做这样的电源工资也高不了,最后干了一年走了.本来想学技术的,因为刚毕业不久,干了一年没长进,结果还把我影响了,现在理论很差,有问题瞎试,根本不分析,也不用理论推推,这就是那种抄板公司害的,现在公司经理说,遇到问题,用示波器测试波形,根据波形分析问题,这样水平才能提高.现在试图慢慢转变. |
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| | | | | | | | | | | | | 大师,你理论和经验丰富当然不用抄了,但对于我这刚开始毕业不久的来说就难了,特别遇到抄板公司,对自己影响很大,以后自己能力很难提升还会使自己思维很局限. |
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| | | | | | | | | | | | | 让PCB厂家搞光学抄板,更快、更准、更省事,免得客户说不一样 |
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| | | | | | | | | 我只是打个比方, 各位别较真,老板的思维是天天变的... |
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| | | | | | | | | | | 这玩笑开不得,尤其是文版这样的NB人物,否则老板苦逼着要样机……
文版要为不NB的人着想着点,千万别信口开河 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 以前有一次不知道老板听谁说做电源不用变压器,结果苦逼着给他做无变压器隔离电源! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 别说你做的是无线电源,俩线圈通过空间耦合——空间变压器 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那到没有,想必在目前,没变压器,还真是不好做隔离电源 |
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| | | | | | | 什么电路那么厉害,想见识,我觉得RCC重扫几十w的可能性最大 |
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| | | | | 还有个郁闷的事,为了降低成本换了便宜方案,ODM厂商说不可以这样做,等你做出来了,他又说这个成本比之前的还高,等我们放弃了以后,他自己拿来用还照样出给我们。真的要隐晦点才行。 |
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| | | | | 为了赚钱,什么卑鄙无耻的事情都敢做!
会计,做假账;
制药的,做毒胶囊;
做牛奶的,搞三聚氰胺;
......
这里的电源工程师,做垃圾电源!
AC-DC电源是强制认证产品,怎能说不做认证? |
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| | | | | | | 兄弟,这话说的有点过激了!
这里只是电源工程师,但是工程师的上级是啥?BOSS!!!
这年头工程师只要负责好自己做的电源这一块就行;
说句良心话,做个简单点的国内认证来回折腾+其他方面至少5-7W+,如果人家客户就要个200台,以后就不要了!!你觉得BOSS和采购商BOSS会为了这200个电源去做个认证???如果就这一个还好,如果来个20家,30家,100家这样的采购商,你说呢!
其他方面,天朝的社会,你懂的! |
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| | | | | | | | | 每个人都是被逼的,每个人都是无辜的,但是现状就是什么都没良心了,呵呵。 |
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| | | | | | | | | 既然是强制性认证,标准应该免费向社会开放公示,营造公平竞争的环境。
工程师过认证首先要学习标准,可是标准文献要向发证机构购买。 |
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| | | | | | | | | 可以让客户出认证费用来设计产品,答应那样干的是真正要产品的客户。实际上很多要过认证产品的都是抄板的。 |
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| | | | | | | | | 不光是做整机的要过认证,做零件的同样要过认证。
如果做零件的只卖样品给整机厂家做样机过认证,那是活不下去的,经历过很多证书还没拿下,关键件供应商的证书已经失效了,还得整改…… |
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| | | | | | | 最讨厌做垃圾电源了:短时间内老板赚钱挺开心,没有最垃圾只有更垃圾,以后有的是机会找工程师的麻烦。
设计过认证的产品是正道:起码有公知公用的标准做验证,对无理取闹有免疫力 |
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| | | | | | | 不能说不做认证就是垃圾电源!俺也比较讨厌那些短时间赚钱的老板!但在公司有些事并不是你所能决定的!
你能说你做了些许认证就是精品电源?俺见过好多模块,通信,铁路方面的电源,都没认证!作何解释呢?俺去年做了2.5W台铁路隧道灯电源的,啥认证都没有,还不照样卖?现在也在做!这就是实力,论坛上的某些人你是不懂的,这年头,靠的是关系+实力+机遇,没关系你只能去做些市场产品!
俺看不惯的,只是论坛上的某些人,自命清高,以为自己设计之产品很NX,然后有一群拍须溜马的人在后面乱起哄,然后炒啊炒的,就这样就火了,小心哪天搬起石头砸自己的脚!做技术的还是小心使得万年船为妙;如果你是在为别人打工,请记住,你只是一个小小小小的工程师,所能决定的也就些许电阻、电容、功率器件的东西;
认证只是一个形式,虽不做认证,但对自己做的电源存在100%过安规的设计,那才是NX!并不要人家检测时发现你不行,你才发现不行,要有提前预知能力!(俺不是这种人)
王总,俺不是说你的哦! |
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| | | | | | | | | 铁路用电源还真不知道过啥标准的认证,咨询那方面的客户都不知道;
发现很多室外使用的电源铭牌上都画室内使用的标志;
室外使用的电源环境温度变化大,即使客户在室外使用过了认证的室内适用电源,照样会出问题(高温要降额,低温要更换电解电容、焊锡等);
做非认证电源,大佬们看哪个零件贵、不顺眼,会逼工程师省掉,有时候连电阻、电容、铆钉这些无源零件都做不了主,省到极限做不成事;
很多认证都要审厂的,并不是工程师调好样机就能拿到证书的;
验证设计目前最省的办法是去过不审厂的认证测试,对工程师有好处:免得被要求任意省料,市场上出现更垃圾电源老板赚不到钱的时候挨屌,碰见吹牛设计大佬们让抄板好辨明真伪。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 最新版应该是2007。国标就不知道了,可能有但因为没关系做不进去我没有了解到,也可能没有因为做中国铁路电源的都很有信心不需要什么标准。。。 |
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| | | | | | | | | 吹牛要靠谱,至少我见过的所有工程师没有一个敢说他设计的东西不去测试一下就能100%过安规要求。不知哪位大师见识过,可以来科普一下。
去年温州动车事故恐怕就与某些产品不做认证有关,每年煤矿事故死那么多人也很难说和那些无认证的设备无关,把垃圾卖出天价给垄断企业那不是实力,是腐败!
人命比权力更值得去尊重,说不定哪天你坐进了某辆故障动车,故障原因就是用了你设计的无认证电源,那个时候后悔就来不及了。 |
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| | | | | | | | | | | 不过认证,但是对自己做的电源很有信心的人大有人在(俺不是);那只是你孤陋寡闻而已,去年温涌线动车,你咋知道是某些产品不过认证有关???这事国家都没一权威说法! ,说话之前先扫盲扫盲自己的盲点再来说话!!!!电源的可靠性跟过不过认证有多少比例???过了认证的电源就不会坏??不过认证的电源难道就会坏!!!就算你过了认证,出了问题,采购商不找你???难道去找检测部门???检测部门只检测跟他们有关的东西!! ,想想就可笑啊,无知的人啊!!! |
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| | | | | | | | | | | | | 本无意与你辩论,不过有些事情总是需要说明一下:
1、做的产品好不好靠的不是信心,是测试报告;
2、去年官方消息公布因通信系统故障后切换至人工控制,而后事故发生,通信系统因何故障?没有了后续报导,我不知是否与认证有关,所以用了“恐怕”二字;
3、可靠性和安规认证和会不会坏是三码事,本人无义务无兴趣在此扫盲,有兴趣者自行找寻资料学习;
4、我确实越来越觉得自己无知,这没什么可笑的,人类到不了上帝的高度,无知不可怕也不可耻,我能学多少算多少。
某些身居高位却不反思,认为自己无所不知无所不能的人才可怕,他们制造了这许多让人失望的现实还要不停地吹捧自己的功劳,可惜人终有一死,是非功过自有他人评说,即使现状造就了很多人干了违心之事,但他们心里至少还明白是非,不会拿着无耻当光荣。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 各位大师请不要搞人身攻击,我觉得没有必要,传授你们的知识与技术意义跟重要 |
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| | | | | | | | | | | 你有先见之明,是好的,我认为与每个人自己的技术有关,我们应该遵守则最基本的安全原则,请各位大师讲讲最基本的安全规则吧 |
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| | | | | | | | | | | 我认为大家不要钻牛角尖,只谈个案!
过了认证的,不一定好!有些过了认证的,也可能是买过的。
没有过认证,也不一定差!品质在那里、成本在那里,没有偷料,制造工艺也很好。 |
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| | | | | | | | | | | | | 其实就跟学历一个道理,有些人有学历并不一定比没学历的好,但是正规一点的公司一般都要求学历(相当于认证)。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 如同买认证一样,现在也有买学历的,呵呵,这个比喻是比较贴切。 |
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| | | | | | | | | | | | | 其实认证就是一个第三方担保,不过现在国内有些认证公司自己也不诚信,花钱就给出假报告。如果公司本身有全套测试设备,把该做的测试都正确的做完,不一定非要去认证,但通常来说能花钱买这么多测试设备的公司不会不去做认证,而不去做认证的通常都不会测完所有EMC的相关项目。
如果不测,你怎么知道行不行?ESD、Surge、EFT这几样是没法靠计算和仿真来保证的;多数时候电源本身对DIP、CS、RS不敏感,但不测试有时候也会出意料之外的问题;CE、RE、Hormonics对别的设备或电网有影响,这个问题还不算大;Flicker、PFMF对电源本身基本没有影响,这个可以靠信心解决。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | UL本身就是保险公司为免责建立起来的实验室——还是钱说话 |
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| | | | | | | | | | | | | 买认证的产品去测试一下可知道是不是吹牛;
做不过认证的产品哪个老板会同意花钱去测试或花钱买仪器设备自己测?品质上能有保证?采购、IQC、QE、QC、QA是好几个部门的事,一个工程师能保证产品质量?谁知道有没有偷料、工艺到位? |
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