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已知系统的开环伯德图,怎么校正这个系统,给点建议吧!

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wuji122
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高级工程师
  • 2009-9-28 09:49:57
附件是我根据小信号建立仿真的20KW峰值电流控制系统的开环传递函数的伯德图,请高手看一下。给点建议。系统的开环传递函数为:
KFB*(Vout/Vc),其中KFB为分压电阻的取样比值,Vout/Vc是控制端到输出电压的传递函数。
主要信息:FB-ZVZCS拓扑,峰值电流控制有斜坡补偿电路,开关频率25KHZ。输出:700VDC/35A。
期望校正后的系统:穿越频率1-3KHZ,0DB穿越点以-20DB的斜率穿越,相位余量超过45度。
一般通用的校正方法为2型和3型误差放大器,个人感觉这两种方式都不很理想。
有实际设计过大功率经验的高手请多关注。谢谢

open.pdf

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wuji122
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高级工程师
  • 2009-9-28 09:53:27
 
附件我建模时参考的论文,有兴趣的可以看看。

An Accurate and Practical Small-Signal Model for Current-mode Control.pdf

133.1 KB, 下载次数: 316

wuji122
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高级工程师
  • 2009-9-28 09:58:02
 
dufresne
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高级工程师
  • 2009-9-28 23:55:16
 
低频增益不够,需要抬高,这样对纹波和带宽有好处。
10Hz底下需要来个零点,抵消低频极点并补偿相位,500Hz附近需要有个极点,有-20dB穿越,5、6K附近再搞个极点压一压高频增益,最好有-40dB的高频衰减;
其实具体的2型或者3型不好定义,根据实际测试结果来调整更好,也可以在mathcad中建个模型,自己设置零极点看最终效果,或者定性分析哪些影响较大。
输出电容的ESR影响很大,常温和低温下会有很大差异,这个会很大程度影响你的稳定性和低温起机,仅供参考。
wuji122
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高级工程师
  • 2009-9-29 08:46:58
 
十分感谢您的关注。谢谢!这个模型的建立是根据BUCK电路模型参考建立的。应该和实际的全桥的电路模型有比较大的差距。
但是模型应该能解释很多问题,和我实际测试的电路的特性比较接近。1/2的开关频率处,系统相位很快达到-180度,与电流控制的特性比较符合。
整个环路的开环增益很低,从bode图中看,在1HZ处,增益大约是-8DB,在200HZ处,增益为-50DB。仅仅使用一个比例环节可以使系统稳定,但是不可能实现高的带宽和快速响应。
如果要求校正后的环路穿越频率为1KHZ,那么对误差放大器的要求应该很高,具有很高的开环增益,才能提高就整体系统的环路的增益。
我估计了,需要放大器在100HZ处的增益至少需要+60DB,对放大器要求太高了。
wuji122
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LV6
高级工程师
  • 2009-9-29 10:25:23
 
附件是误差放大器的PID电路,为了达到1KHZ的带宽,大概需要这样的电路。


这个误差放大器的BODE图见这个文件:

phase.pdf

21.13 KB, 下载次数: 132

wuji122
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高级工程师
  • 2009-9-29 10:27:35
 
误差放大器的BODE图:

dufresne
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LV6
高级工程师
  • 2009-9-29 23:52:31
 
你是双环控制不?电压外环,电流内环?理论上PS-FB的小信号模型和BUCK基本一样,多考虑个匝比N,这个地方还需要考虑占空比丢失等效的阻抗,如果想更准确些的话。
增益可以用运放的比例放大来实现,低频放一两个零点把环路抬高或者放平就不用这个大的增益了,肯定不能用简单的P来解决问题,呵呵
wuji122
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高级工程师
  • 2009-9-30 09:15:40
 
看来您对小信号分析了解的比较多,不知您是否测试过系统的开环幅频特性图没?和小信号建模的BODE图是否差别很多?我看了不少例子,小信号最多能精确到1/2的开关频率处。对于中频带还是比较准确的。但是我看到的例子都是关于小功率开关电源的,实际并没有看到过测试大功率电源的BODE图,虽说大功率和小功率原理一样,但是个人认为差别还是比较大的,很多地方不能使用小功率的调试经验来调试大功率的电源。实际的系统可能和模型差别更大。
希望有机会向您学习。
补充几点,第一:我使用的控制方式是峰值电流控制,需要斜坡补偿。小信号建模时需要考虑斜坡补偿的系数:Se/Sn。在我仿真时认为是1:1,可能和实际系统有差别。
第二:Sn 认为是副边电感电流的上升斜率。但是在峰值电流控制时,取样原边开关管上的电流,和电感电流实际有差别,不能仅仅认为只差匝数比。Sf 定义为副边电感电流的下降斜率,BUCK电路中Sf =Vo/Lf,全桥电路中,原边电流包含两个下降段,斜率分别是-Vo/(N*Lf),和-Vin/Llk。Vin,Vo分别是输入和输出的电压;Lf是输出滤波电感,Llk是原边漏感。
wuji122
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高级工程师
  • 2009-9-30 12:38:26
 
增益可以用运放的比例放大来实现,低频放一两个零点把环路抬高或者放平就不用这个大的增益了。
您好,我基本同意您的说法。但是有一点,不管你在什么位置放置零点,来提高低频的增益,本身没有问题。但是每一种放大器都有自己的开环增益,不管在哪个频率段内的增益放大,这个增益放大必然受制于开环放大倍数,增益放大能力不可能超过开环的能力的。
如同这个图:op07放大器的开环增益和闭环增益。

晶纲禅诗
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版主
  • 2009-10-1 08:36:40
 
稳压电源的动态响应研究,是一块沼泽地,慢慢体会吧...别完全迷信仪器
与理论公式,还有更多的需要感悟,但多动手多实验,是必经之路........
wuji122
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高级工程师
  • 2009-10-1 18:20:19
 
感谢您的关注。谢谢!
但是个人认为通过必要的理论分析来指导实际调试过程还是很有必要的。我一直致力分析模型,想建立一个比较准确的模型来分析系统。建立准确的模型比较困难。
我以前调试电源PID基本上靠经验或者别人的电路,感觉很有必要分析一下这个系统到底是什么样子的,才能更好的调试参数。我们手头也没有网络分析仪的设备,
调试环路设计需要一套方法,我很想摸索出一条路来,方便以后的调试。也许这个方法可以提供给更多的人共享。
wuji122
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LV6
高级工程师
  • 2009-10-3 14:23:54
 
各位好,今天我看了一本书。终于明白了一点。小信号分析时的需要校正的开环传递函数一般写作:Vout/Vc;Vout/Vc是误差放大器输出控制端到输出电压的传递函数。
我在建模时,加了一个系数---KFB,即输出分压反馈电阻比的系数。但是在交流小信号分析时,这个系数是不存在的。不知各位怎么理解这个问题的?所以我建立的小信号模型错了,不应该有分压比系数KFB。

wuji122
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LV6
高级工程师
  • 2009-10-3 14:28:55
 




小信号建模时,这个分压电阻的分压系数 a=Rlower/(Rupper+Rlower)是不存在的。
huwangx
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LV4
初级工程师
  • 2009-10-13 15:39:53
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楼主,能告诉我你这本书名吗?我也想买一本关系这方面的书。
wuji122
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高级工程师
  • 2009-10-14 08:35:12
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zkybuaa
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-6 15:39:45
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当误差放大器的负相没有输入电阻时,下端分压电阻不起作用。要是有输入电阻,下端分压电阻就要考虑进去了。

楼主能否把图示这本书的电子版传上来呢?
听说价格不菲~
晶纲禅诗
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版主
  • 2009-10-3 22:53:40
 
书中的论述是正确的! 在单级反相放大时(个人看法).
wuji122
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LV6
高级工程师
  • 2009-10-4 10:05:08
 

小信号建模时,如上图中所示,取样分压电阻RX在交流小信号分析时应该没有作用。建模时忽略这个电阻。
这个例子是斜阳版主曾经上传的一篇文章。
ding86361953
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  • 2010-7-2 12:35:27
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现在在调试电源,反馈环搞死人了!
开环伯德图没有的测!
wuji122
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高级工程师
  • 2009-10-4 22:03:02
 
传文章---小信号方面的。

An Accurate and Practical Small-Signal Model for Current-mode Control.pdf

133.1 KB, 下载次数: 166

DC-DC Converters Feedback and Control.pdf

658.08 KB, 下载次数: 191

Modeling Current-Mode Control.pdf

310.4 KB, 下载次数: 180

伟林电源
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  • 2009-10-5 09:27:35
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对这些细节还是很是欠缺,学习中。。。。
wuji122
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高级工程师
  • 2009-10-12 21:18:53
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晶纲禅诗
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  • 2009-10-12 22:56:23
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wuji122 你真是用功好学!
whttp
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  • 2009-10-14 15:55:40
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向楼主学习!
sunxj_007
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  • 2009-10-14 23:17:45
  • 倒数4
 
都必须用平均模型的
innochipper
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