請幫忙仿真一下,并請大家分析一下原因

如下

不错，学习了下，很直观

原因是TL431內部放大器增益过大会产生自激现象???? 請大家各抒己見。。。
假設R1=2K，C=100nF的時候情況有如何？？或者C取更小約10nF的時候呢？還會自激振蕩么？

431內部框圖如下：

旧话重提，究竟为何431会自激？？请各位高手分析一下。。

对于431， 会有一个不稳定工作区。你改变下负载电容试试。

仿真跟实验发现，不一样的负载电容会有不一样的表现。。
不知道理论依据？431怎么会有不稳定区域？。。

431内部虽然简单，但也是一个完整的闭环系统，只要是闭环系统如果设计不合适就存在不稳定的问题，不稳定的问题涉及到增益、相位裕度，当然就跟C相关了，呵呵。

请比较了解IC 431内部的朋友，特别是有IC设计经验的朋友指点一下；

不穩定工作區..

網路查到有所謂的 "Relaxation Oscillation" 現象, Transient 仿真如下, 輸出有不穩現象..

请问你的仿真软件是什么？？ 实测振荡波形如上图。

可上以下網頁, 應該是與你同樣狀況.. 使用 PSPICE..
http://www.electro-tech-online.com/general-electronics-chat/11024-tl431-application-issue-need-your-expert-help.html

是啊，看起来不止我一个人遇到这样的问题了。。这个问题在那个网站是否有结论？？

楼主，你对震荡的成因，如何看待？你得说说呀。

看了你的图我比较困惑，我用Tina和Multisim都没有振荡波形来， 抱歉让您对一个过去这么久的问题做回答。

我看了TI这个规格书，curve A 和Curve B，C，D对应的测试电路不一样的，测试Curve A的电路跟我测试的电路非常接近，只是参数不同；那些图下面有个备注：The areas under the curves represent conditions that may cause the device to oscillate. For curves B, C, and D, R2 and V+ were adjusted to establish the initial VKA and IKA Conditions with CL = 0. VBATT and CL then were adjusted to determine the ranges of stability.
上述备注说明： 对于curve A 永远都是稳定stable的，对于curve B, C, D则有可能会振荡，需要调整R2，CL，V+外围参数来决定是否稳定。。
请大家继续分析，问题点还没找到啊；看起来不是这么简单有个不稳定区，希望有了解或知道431内部线路的人来指点一下。
附件是TI的431规格书，请大家看看。
tl431a

用仿真软件试一下，结果不就出来吗！！！
ka等于2.5V

请问你看了其他人的回帖么？有人仿真会振荡，有人仿真不会振荡啊

这电路容易自激

理论分析一下啊，为什么会容易自激？？

1. 431这样的连接, 相当于运放的跟随器接法 ,反馈系数=1 ,是深度负反馈
2. 输出接电容, 431输出阻抗和电容形成极点 ,结合1.
1 + 2 => 自激.

是否有详细的理论上的计算呢？
是否意味著这样接肯定会自激？？

不一定，看这个极点和剪切频率的相对位置, 在前 or 在后？ 距离多远？

这个线路的传递函数是怎么样的呢？？请帮忙写一下。。

怎么写？
1。运放的开环传函？就一个运放图，写不出来。
2. 你这个图看上去怎么这么别扭，哈哈 ？
将运放的供电单独画开。那个三极管纯粹就是驱动和反相用的，理解上：建议将三极管去掉，同时运放的+ - 颠倒。

这个图就是上面的电路啊，把431的框图贴上去了。。

我知道，老兄。
你看看等效后运放的供电，就不稳了 。
你也太“原封不动”了吧，简单修饰一下呀。

这个电路怎么会振荡呢？？奇怪

一点儿也不奇怪。。。。

一点儿也不明白。。。
依据不够充分啊。。。

运放放大器驱动容性负载，导致自激
你是如何理解这句话的呢？这可是事实。

我没否认事实啊，只是不太理解。
第一次接触到这样的奇怪现象。
你说的运放放大器驱动容性负载，导致自激，也是第一次听到，
为何运放放大器驱动容性负载就会自激，还得学习才知道。。

找本运放的书看看，里面有讲：运放驱动容性负载的问题。。。。

好的，找来看看先。。
印象中好似有这么一回事，只是没有应用过这个线路。。

二阶以上的系统，才有可能自激~
一阶系统永远都是稳定的。
这个电路居然自激，想不明白~

张兄，
（431在这里相当于）跟随器的运放 + 运放输出内阻& C 组合，怎么说是一阶的呢？
我觉得楼主这个现象和：运放放大器驱动容性负载，导致自激的道理差不多。
兄台，以为何？

运放的输出内阻非常小的。。。
回头我去仿真看看。

仿真了一下，感觉这个电路不会自激。
增益永远小于1，相位滞后在270度之前。

改变R2，C1的值试试看，
然后也可以改变431的厂家也试试看。。
请帮忙顺便把16楼的电路路仿真看看，

我用pspice仿的。
TL431的模型，是系统自带的用spice语言编写的通用模型，这可不分厂家。
16楼的电路，可看作1楼电路的等效，差不多一回事。

那怎么1楼的仿真会振荡呢，还是不解。。

我觉得3楼的那个附件的仿真，有点问题。
我用pspice仿真跟他一模一样的电路。
1、仿真电路图如下：

2、这是它的频率特性。

3、输出并没有震荡，是个很平稳的直流信号，在2.5V。

如果按下图串个200R的电阻，同时增加C1，仿真结果 。。。。。

按照楼主提供的参数仿真，并没有震荡，图就不贴了。
按照你提供的电路图，仿真如下：
1、电路图，参数你看还合适吗

2、频率分析如下，至于会不会震荡。你自己分析，我仿真的结果是不震荡。

运放驱动一个电容，可能自激是不假。但低频和中频增益较高，才有可能自激。
像本贴的电路，输出永远低于输入，增益线永远在0dB线以下，它能自激，实在想不明白。
加大输出电容，类似一个惯性环节，更不可能震荡了。

张兄，
我觉得建立传递函数端口不应该是输入Vin和输出Vout
反馈闭环一周：真正的输入是2.5V的基准处，
传递函数的入口是：2.5V的基准处，传递函数的出口是：原图的输出Vout。
将431的A 和 R 极的连线断开，从参考极看进去431的低频和中频增益是非常高的，
431的开环带宽也非常大，如果431输出接有滞后环节（该滞后环节又被包含在反馈回路中
如同楼主的电路），形成的新极点（431输出电阻和C1组成）很容易落在0db线以上，减弱了
系统的相位裕度，容易自激。楼主电路的输入Vin，只可以看作是431系统的电源作用，不是真正的输入。
以上纯属个人浅见，请兄台指正。

你的分析很有道理~
从38楼提供的资料来看，TL431是有个不稳定工作区。这个区域随着阴极电流和输出端接的电容而变化。
以前还真没注意到这个图。

串个电阻就好多了

串个电阻应该更容易震荡。。。。。

那要看你这个电阻怎么加了

周工，象32楼的那个加法呢？

可以的  但电容容量太小了，放个2.2u的试试

周工说的“可以”指的是？？
可以震荡？
还是可以不震荡？
你36楼说：串个电阻就好多了
你46楼说：那要看你这个电阻怎么加了
你48楼说：可以的 但电容容量太小了，放个2.2u的试试

当然是说不振荡了，

C1取10u太大了，实际采用104。
我觉得不同的仿真软件，可能结果会不一样，1楼和39楼的兄弟仿真都会有自激的现象发生，而张兄你仿真的却不会；
我在实际电路中发现不同的431也有不同的现象，看起来跟431内部特性有莫大的关系，

关注

好帖

没看见结果呢？

看38～42楼。。

看了整个帖，不确定楼主用什么软件。不知现在问题有结论了没？

好奇，仿了一下，未出现楼主的振荡（SERBER2007）

谢谢楼主的资料