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关于24W电源传导150K到500K不过的原因分析

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wggaoxin
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LV6
高级工程师
  • 2018-10-25 10:17:51
电源适配器24W 24V1A 在测试传导发现150K-500K AV值会飘高,测试读点是合格的,只是波形不好看,客户肯定不会接受的。
01.jpg 02.jpg
wggaoxin
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LV6
高级工程师
  • 2018-10-25 10:23:55
 
     这个问题困扰我很久了,一直得不到解决,快1年了,电源已经是量产了的,时好时坏,变压器为了省成本使用三明治饶发,没有加任何屏蔽,导致电源EMC一直不稳定。每批测试不良率居高不下,认证已经做好了,CQC认证也已经拿下来了。PCB不可能在更改。,现在只有找自身AC输入端的问题,更换过很多原件也没什么效果。
nc965
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版主
  • 2018-10-25 11:12:03
 
楼主继续
wszdxp2004
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LV8
副总工程师
  • 2018-10-25 11:34:58
 
请注意测试时使用的转接插头,不用最好,会有影响的!
wggaoxin
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LV6
高级工程师
  • 2018-10-25 13:27:57
 
测试没有使用转换插头,只是接插线板。
wggaoxin
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LV6
高级工程师
  • 2018-10-25 13:29:07
 
这个是电源板子的布局。
QQ截图20181025115807.jpg QQ截图20181025115816.jpg

Coming.Lu
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版主
  • 2018-10-25 13:31:46
 
挺好的啊。
wggaoxin
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LV6
高级工程师
  • 2018-10-25 13:37:35
 
      后续测试中有使用过高感量的UU9.8对传到也没什么效果。又听说L,N布局的时候铜箔走线长度不一样也会出现这个样子。但是我有直接把L线焊接在了保险丝脚上,测试有效果可以降低3个db的样子,不能完全降下来。当时没有保存传导的波形。



QQ截图20181025133416.jpg



nc965
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版主
  • 2018-10-25 14:34:35
 
既然楼主是原创帖,就直接发整改结果吧,大家也好学习。
wggaoxin
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LV6
高级工程师
  • 2018-10-25 14:52:52
 
既然这样我就直接给大家看结果了。

nc965
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版主
  • 2018-10-25 15:50:58
 
你停顿良久人家以为是求助,胡乱跟帖,岂不浪费表情?
wggaoxin
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LV6
高级工程师
  • 2018-10-25 15:11:19
 
      经过长时间的整改,最后吧问题锁定在了桥堆上,选用了N家桥堆测试,(桥堆ABS210,找了4家桥堆,厂家的名字我就不说了,避免说我有黑他的嫌疑),当然在测试的时候桥堆并电容,加X电容测试,变压器包铜箔,等等、、、一系列的测试都没用,最后群里朋友介绍说他也遇到过这个现象,介绍一家供应商给我桥堆测试,10个桥堆测试,全部通过。

QQ截图20181025145833.jpg 1.jpg 2.jpg

wggaoxin
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LV6
高级工程师
  • 2018-10-25 15:22:14
 
     到目前为止我还只是知道这个桥堆叫软桥,暂时还没有收到规格书,对桥堆其他信息还不知道。只是这次比较赶时间,前天收到样品,昨天就去测试。今天就给大家分享结果,这么好的东西是要和好朋友一起发分享的。
nc965
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版主
  • 2018-10-25 15:55:15
 
如果可能,用4只M7(或者1N4007)临时搭建一个桥测试对比一下?
wggaoxin
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LV6
高级工程师
  • 2018-10-25 16:51:15
 
这是一个比较有建设性的意见,也许下次是其他问题。可以这么来试试。
wggaoxin
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高级工程师
  • 2018-10-25 16:54:54
 
       主要是这个传导的波形是什么原因导致的,同样的桥堆使用在其他板子上就不会有这个现象,到底是桥堆问题还是布板问题,还是其他什么东西有问题.不知道那位高手可以解释一下是什么原因造成的,为什么会出现这个现象。
nc965
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版主
  • 2018-10-25 17:16:10
 
典型情况下,硅桥置于差模滤波环节之中,其高频阻抗可视为差模电感阻抗之一部分,故对EMC的影响甚小。而你这个既没有差模电感,也没有在硅桥(以及共模)的两端形成Pi形滤波,其非线性特性引起的干扰直接作用于输入端口,加个X电容应该有改善。
wggaoxin
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高级工程师
  • 2018-10-26 08:33:28
 
      测试的时候有试过加X电容,0.1uf的 好像没什么效果,你说的的Pi型滤波我想起来了,早年我有做过10W的电源输入端和我这个板子类似,有加EE8.3和工字电感,传导确实是效果非常好,去掉差模传导过不了,两条线都高。想我这种AV值票高的也是头一次遇到。
wggaoxin
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LV6
高级工程师
  • 2018-10-26 10:17:02
 
      问题已经解决了,但是理论知识不强,只是蛮干,一直在使用替换法解决问题,过程是痛苦的,没有理论知指导实践。一直在猜呀。
yangmiaogy
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LV4
初级工程师
  • 2018-10-26 16:51:18
 
供应商联系方式方便给下吗。
wggaoxin
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高级工程师
  • 2018-10-26 17:27:06
 
我只有他微信,没有他电话号码。我找他要要。
wggaoxin
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LV6
高级工程师
  • 2018-10-27 08:36:58
 
桥堆厂家电话 18128865544
z443233785
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LV8
副总工程师
  • 2018-10-26 10:58:34
 
你那个是PK值飘高,AV值飘高是不能通过读点降下来的。我们知道桥式整流器中的普通二极管,当关断后在反向恢复时间里会产生高频谐波,与AC输入线中的杂散线路电感激励产生干扰源,当桥式整流器中使用软恢复二极管,二极管之间的电压开始反向时,它们的恢复速度够快,几乎没有反向电流,所以不会出现高频谐波。这样通过降低随后的高频关断剧变,可以降低干扰源改善传导。
wggaoxin
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LV6
高级工程师
  • 2018-10-26 11:29:36
 
     讲的很好,我虽然不是很专业,不是很懂,但是有点似懂非懂的感觉了。
wggaoxin
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LV6
高级工程师
  • 2018-11-1 16:35:35
 
      最近这个桥堆有出了新的问题,做大货7000PCS,出货到福建客户哪里,客户反馈有不良品7PCS,回来拆机测量发现都是桥堆L,N之间半击穿,不良品退回供应商,供应商分析为浪涌电流击穿,不知道这个分析结果是否可靠。
wggaoxin
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LV6
高级工程师
  • 2018-11-1 16:46:42
 
       供应商回复的报告,已经去掉供应商LOGO,等信息。避免说我黑他。
8D-W2018102109ABS210_页面_1.jpg 8D-W2018102109ABS210_页面_2.jpg
8D-W2018102109ABS210_页面_3.jpg 8D-W2018102109ABS210_页面_4.jpg
8D-W2018102109ABS210_页面_5.jpg 8D-W2018102109ABS210_页面_6.jpg




wggaoxin
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LV6
高级工程师
  • 2018-11-1 16:49:37
 
供应商回复的8D报告。

8D-W2018102109ABS210.pdf

567.13 KB, 下载次数: 46, 下载积分: 财富 -2

wggaoxin
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LV6
高级工程师
  • 2018-12-15 13:08:25
 
和大家讨论一下,关于24W DC24V1A输出二极管的使用,有两种管子,可以选择,一种是HER303 3A200V,快恢复管子,有回复时间,一种是SR32003A 200V 肖特基, 没有恢复时间,这两种管子用在电源的输出做整流,分别会有什么影响,有什么优点和缺点。
山巅之峰
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LV6
高级工程师
  • 2018-12-17 10:35:25
 
工作比较认真,我们也经常遇到这些问题!
wggaoxin
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LV6
高级工程师
  • 2018-12-17 13:17:38
 
我书读的少,有时候知道怎么做,但是不知道怎么用专业的术语描述出来。看到大家的回帖,我好像有知道了是怎么回事,也可以和大家学到更多的东西。
and3518
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高级工程师
  • 2018-12-17 15:41:38
  • 倒数10
 
传导,如果共模电感放在整流桥前面,整流桥的影响会少一些。浪涌电流,楼主输入并了3个电解电容,而没用NTC。共模电感虽有一定的抑制浪涌电流的作用,但有一个电解电容在共模电感前面,没有抑制电流的元件。
有没有测试过开机时的浪涌电流和I^2t,与整流桥的规格要求相比有多少余量?
有没有验证过反复开关机测试,一般测试几次?

wggaoxin
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高级工程师
  • 2018-12-17 15:51:33
  • 倒数9
 
高压开机浪涌电流大约在50A,公司没有电流探头,之前有借过其他加的电流探头测过。开机浪涌电流只有在冷机,第一次开机测试最大,最准确,测试2次以后就比较小了,热机之后就更小了。
and3518
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LV6
高级工程师
  • 2018-12-17 16:05:33
  • 倒数8
 
不知输入电容的总的容值多少,但没有NTC会超过50A的。

浪涌电流,不仅要看最大电流也要看时间,保险丝,整流桥都有I^2t要求。第二次测试电流小的原因是输入电容没有充分放电,需要等到完全放电后再测试。


wggaoxin
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LV6
高级工程师
  • 2018-12-18 15:11:00
  • 倒数4
 
大电解3课15uF/400V的,不到45uF. 其他的可以演示一下怎么算的吗。
wggaoxin
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高级工程师
  • 2018-12-17 16:12:23
  • 倒数7
 
同时电解电容容量越大,浪涌电流就越大。
yly99032207
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LV6
高级工程师
  • 2018-12-18 15:02:35
  • 倒数6
 
变压器磁芯接地,可能就解决了你的问题。

wggaoxin
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高级工程师
  • 2018-12-18 15:09:06
  • 倒数5
 
变压器磁芯接地是指传导吗?磁芯有接大地。
wggaoxin
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高级工程师
  • 2019-2-27 11:20:57
  • 倒数3
 
我的这款电源在过雷击的是测试差模2KV 会吧压敏电阻后的第一课电解电容打坏鼓包,大家有什么好的主意,或者解决方法。雷击共摸4KV都可以通过。
mimeshy
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高级工程师
  • 2021-12-14 09:32:06
  • 倒数2
 
加放电


wggaoxin
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