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鸡腿

鸡腿
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LV8

副总工程师

2024-1-29 17:20:05

10问答币

各位好哇，请教个问题，这些年测试了很多的反激式开关电源，往往出现一种现象，就是把电源老化半天，它们的输出电压都会下降，比如输出电压为50V1A机子，开始老化时为50.3V，老化半天只剩下50V了（用的是测试治具老化，电压测试点为R1 R2两头，不存在线损的影响），老化时满载电压和空载电压都会下降0.3V；比如图中参数为：R1=63K R2=3.3K R3=1K C1=100nF ZD1=24V R4=2K R5=4.7K，电压为50V1A；
但有的厂家的机，老化输出电压只下降0.05V，有的厂家的只下降0.1V，实验手动把它们的参数强行用成一样，包括稳压管电阻电容光耦431，下降0.3V的机还是下降0.3V，下降0.1V的机还是下降0.1V；
测得421的中脚对地电压2.495V，老化时下降到2.493V；

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Wilton

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这里说反了，431基准脚电流应该是减小才对。Vo=Vref+(Iref+Vref/R2)*R1，其中R1和R2分别是上偏电阻与下偏电阻。从这式子可以看出Vo下降，Iref是减小的。Iref的影响我一开始就想到了，但当时看了一下规格书，发现从25度到100度时，Iref只从2uA变化到1.5uA，所以就认为不是主要原因。但现在发现规格书里的数据是在特定条件下测试的，所以实际应用中是多少还真不好说。其实上面的式子基本就是答案了，只要测出不同条件下的Vref、Ire ...

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		2 鸡腿鸡腿离线 LV8 副总工程师积分：7243 \| 主题：40 \| 帖子：2095 访问空间发消息积分:7243 LV8 副总工程师 2024-1-29 17:20:38
		图片在这里 qq.jpg (58.23 KB, 下载次数: 11) 下载附件 2024-1-29 17:20 上传回复 \| 举报 \|

		3 nc965 nc965 离线 LV7 版主积分：93901 \| 主题：115 \| 帖子：27418 访问空间发消息积分:93901 版主 2024-1-29 19:34:32
		如果换参数依旧，换板子试试？回复 \| 举报 \|

			6 鸡腿鸡腿离线 LV8 副总工程师积分：7243 \| 主题：40 \| 帖子：2095 访问空间发消息积分:7243 LV8 副总工程师 2024-1-30 08:50:54
			这个。。。。，各种电源，实在是不好换啊；变压器脚都不一样；李总的意思是反馈这一块的走线有区别吗？主要是老化时，空载电压也会下降0.3V；回复 \| 举报 \|

				7 nc965 nc965 离线 LV7 版主积分：93901 \| 主题：115 \| 帖子：27418 访问空间发消息积分:93901 版主 2024-1-30 09:25:15
				我的意思，世界上没有莫名其妙的事，总是有原因的。回复 \| 举报 \|

		4 Wilton Wilton 离线 LV6 高级工程师积分：1162 \| 主题：3 \| 帖子：112 访问空间发消息积分:1162 LV6 高级工程师 2024-1-29 20:04:00
		看一下输出电压纹波是否有差异，或者直接对换输出大电解 "431从2.495V下降到2.493V"这是哪一台机子？另一台又是怎样的？回复 \| 举报 \|

			5 鸡腿鸡腿离线 LV8 副总工程师积分：7243 \| 主题：40 \| 帖子：2095 访问空间发消息积分:7243 LV8 副总工程师 2024-1-30 08:46:34
			对比过纹波都正常，过流保护点也离的远；那个431中脚电压下降的是输出电压下降0.3V的机，有的电源老化电压下降0.1V，431中脚电压是不变的（可能万用表测不出来下降），电解电容我有空换下看；主要的现象是，老化时，空载电压也跟着下降0.3V；回复 \| 举报 \|

				8 Wilton Wilton 离线 LV6 高级工程师积分：1162 \| 主题：3 \| 帖子：112 访问空间发消息积分:1162 LV6 高级工程师 2024-1-30 11:36:48 倒数10
				“老化时，空载电压也跟着下降0.3V”，这是指满载老化后切空载，还是开机后就一直空载？回复 \| 举报 \|

					9 鸡腿鸡腿离线 LV8 副总工程师积分：7243 \| 主题：40 \| 帖子：2095 访问空间发消息积分:7243 LV8 副总工程师 2024-1-30 15:54:17 倒数9
					是老化时电源发热，导致输出电压（空载和满载）下降0.3V；用冷风吹一下那个431贴片，电压下降的现象好转，加热431，现象变严重；回复 \| 举报 \|

						10 Wilton Wilton 离线 LV6 高级工程师积分：1162 \| 主题：3 \| 帖子：112 访问空间发消息积分:1162 LV6 高级工程师 2024-1-30 18:26:30 倒数8
						这不就找到方向了吗？接下来就测一下431的温度和功耗来验证一下是否真的是温度的影响回复 \| 举报 \|

							12 鸡腿鸡腿离线 LV8 副总工程师积分：7243 \| 主题：40 \| 帖子：2095 访问空间发消息积分:7243 LV8 副总工程师 2024-1-31 08:25:02 倒数6
							是的，431这方面的问题很容易就对比到了，但是如我前述，我这有好多的电源样品，把它们的采样反馈方面的零件强行用成一样的，原来下降0.3V的还是下降0.3V，下降0.1V的还是下降0.1V，还故意把431拉远/靠近离热源（肖特基）的地方老化实验过；回复 \| 举报 \|

								14 Wilton Wilton 离线 LV6 高级工程师积分：1162 \| 主题：3 \| 帖子：112 访问空间发消息积分:1162 LV6 高级工程师 2024-2-1 12:49:06 倒数4
								还有一个可能就是光耦不一样，导致431的稳态工作电流不一样，从而引起基准电压或者其它参数的漂移。其实次级就那么几个元件，分别在老化前后测出两台机子各点的电压和各支路的电流，可以得到四组数据，交叉对比一下总能发现点什么回复 \| 举报 \|

									15 鸡腿鸡腿离线 LV8 副总工程师积分：7243 \| 主题：40 \| 帖子：2095 访问空间发消息积分:7243 LV8 副总工程师 2024-2-1 15:59:49 倒数3
									光耦老早就验证了没影响，说起数据，是这样的，老化时，下偏电阻电压下降.0.003v左右，上偏电阻下降约3v，说明流入431的电流大大增加了。有的样品电源老化，上偏电阻的电压纹丝不动。回复 \| 举报 \|

										16 Wilton Wilton 离线 LV6 高级工程师积分：1162 \| 主题：3 \| 帖子：112 访问空间发消息积分:1162 LV6 高级工程师 2024-2-1 19:10:31 倒数2
										这里说反了，431基准脚电流应该是减小才对。Vo=Vref+(Iref+Vref/R2)*R1，其中R1和R2分别是上偏电阻与下偏电阻。从这式子可以看出Vo下降，Iref是减小的。Iref的影响我一开始就想到了，但当时看了一下规格书，发现从25度到100度时，Iref只从2uA变化到1.5uA，所以就认为不是主要原因。但现在发现规格书里的数据是在特定条件下测试的，所以实际应用中是多少还真不好说。其实上面的式子基本就是答案了，只要测出不同条件下的Vref、Iref、R1、R2，自然能明白差异在哪里。回复 \| 举报 \|

											17 鸡腿鸡腿离线 LV8 副总工程师积分：7243 \| 主题：40 \| 帖子：2095 访问空间发消息积分:7243 LV8 副总工程师最新回复 2024-2-21 15:07:23 倒数1
											朋友你分析的是对的，确实是431的温度不同引起的，有的产品431这个位置温度高，有的低，所以不同的产品的温飘表现不一样；回复 \| 举报 \|

		11 xkw1cn xkw1cn 离线 LV7 版主积分：131448 \| 主题：37517 \| 帖子：55634 访问空间发消息积分:131448 版主 2024-1-30 23:50:06 倒数7
		431是稳压管类反电势特性反馈。是峰值反馈。所以；电容值或ESR/ESL变大；纹波增加，输出峰值基本不变；平均值必然下降。回复 \| 举报 \|

			13 鸡腿鸡腿离线 LV8 副总工程师积分：7243 \| 主题：40 \| 帖子：2095 访问空间发消息积分:7243 LV8 副总工程师 2024-1-31 08:39:54 倒数5
			我昨天对比过输出电压纹波，老化时纹波没有增加，反而稍稍下降一些；这个还是431的温度引起（实验上来看是这样，用热风*吹431很明显看的出来），但是这里不同的电源样品，我把换成一样的采样反馈零件，有的机下降0.3V，有的机下降0.1V；回复 \| 举报 \|